Konsekvensen av effekttariffen

[danielalmestal]

bra exempel.
Eftersom man ändå ofta har helgen på sig att ladda i stugan så kan man ju ställa boxen på 3x6A och ladda med cirka 4kw så sparar man 7kw på effekttaxan vilket ger 7x60= 420 kr mindre i effekttaxa varje månad.

Läser svaren och det är inte alla som satt sig in ieffektyariffer. Jag har skrivit några enklare exempel tidigare i tråden. Hursomhelst, här kommer ett längre exempel. Jag har ett ”lantställe”. Under veckan tuffar förbrukningen på ca 6 kWh/dygn (just september var varm). Jag kommer dit sent fredagskväll. Schemalägger laddningen till 01:00 (har ju hört att ladda på natten är grejer det )
Så här är mitt antagande för beräkningsexemplet:
• Stugans grundförbrukning: Cirka 6 kWh/dygn.
• Elbilsladdning: Laddning av min elbil ger en effekttopp på 11 kW under flera timmar. Jag laddar den fyra gånger under månaden.
• Nätavgifter (exempel):
o Effektavgift: 60 kr/kW och månad.
o Fast nätavgift: 450 kr/månad.
o Rörlig energikostnad: 2 kr/kWh (inkluderar el, skatter och påslag).
• Månadsperiod: 30 dagar.
Steg 1: Beräkna månadens totala energikostnad (kWh)
Först räknar vi ut den totala energikostnaden, som är det jag betalar per använd kWh.
• Stugans basförbrukning:
6 kWh/dygn×30 dygn =180 kWh
• Bilens förbrukning: Jag bilen fyra gånger under månaden från nästan tomt batteri.
75 kWh×4 = 300 kWh
• Total kWh-förbrukning:
180 kWh+300 kWh = 480 kWh
• Kostnad för el:
480 kWh×2 kr/kWh = 960 kr

Steg 2: Beräkna effektavgiften (där "straffet" märks)
Här ser vi hur elbils-laddningen direkt påverkar min nätkostnad. Den högsta effekten jag nådde under månaden var 11 kW (från laddboxen). Även om det bara var under några timmar, så debiteras jag för den toppen under hela månaden.
• Min underbara effekttopp: 11 kW
• Månadsavgift för effekt:

11 kW×60 kr/kW = 660 kr

Steg 3: Beräkna totala kostnaden för månaden
Nu lägger vi ihop alla delar för att se den totala månadskostnaden.
• Elkostnad (kWh): 960 kr
• Effektavgift (kW): 660 kr
• Fast nätavgift: 450 kr
• Total kostnad:

960 kr + 660 kr + 450 kr = 2070 kr

Slutsats: I detta exempel utgör effektavgiften på 660 kr hela 21 % av min totala kostnad. Utan effekttariffen hade min nätkostnad varit betydligt lägre. Det här visar tydligt hur en elbilsladdning, som drar mycket effekt under en kort period, kan ha en mycket stor påverkan på din totala månadskostnad under en effekttariff, även om din totala kWh-förbrukning inte är extremt hög. Det här är en av de största utmaningarna för stugägare och elbilister i den nya tariffstrukturen.

Jämför inte effekttariff med att fylla på badkar (även om bada är skönt. Bara man fyller det långsamt mellan heltimmar och elen är billig den kvarten).

[frippe]

Exakt detta system är ett haveri. Allas förklaringar i denna tråd visar hur svårt eller omöjligt det är för den vanlige konsumenten att förstå eller att ha koll på detta system. Gör om gör rätt.

Har du något förslag på hur man ska motverka ojämn belastning på nätet. Att någon skulle gjort något för 20år sen eller att någon annan ska betala nu kan du bespara mig. Ett seriöst, tekniskt förslag?

Vi behöver så klart fortsätta utbyggnaden av elnätet framförallt transmissionsnätet mellan Norr och Söder (område 4). I Norr producerar vi mer el än vad vi behöver. Vi behöver också bygga mer planerbar elproduktion och bättre stamnät i Södra Sverige (område 4). Allt detta är redan på gång men tar tid.

Effektbristen har vi dessutom bara under årets kallaste timmar/dagar inte året runt.

Att straffa privatkonsumenter som försöker leva ett normalt liv utan att behöva hålla koll elförbrukningen dygnet runt, året runt är fel väg att gå.

Överdramatiserar du inte lite nu? Kan du inte leva ett normalt liv för att nätägaren har effektavgift?
Fel väg att gå är kanske att jaga lågt spotpris?
Väldigt många har ju också missuppfattat det här med timgenomsnitt. Även jag trodde att man använde peakeffekt. När man tittar på märkeffekten på t.ex. sin ugn/spis så är inte det vad den drar konstant under användning.

Effektbrist? Brist på överföringskapacitet. Men problemet finns även på lokal nivå. Som diskuterats innan så är elsystemen i villakvarteren dimensionerade för att alla plötsligt maxar huvudsäkringarna en specifik timme.

Vad är rätt väg att gå? Nu idag? Istället för effektavgifter som har samma effekt.
Bygga ut nät och elproduktion är ju en långsiktig lösning.

Effekttariffer är inte lösningen på effektbrist, de är bara ett bekvämt sätt för nätbolagen att skylla över problemet på kunderna. Men visst, om man tycker det är rimligt att hushållen ska balansera hela elnätet med spisen och diskmaskinen som verktyg, då är allt toppen.

Det är inte elnätet i stort du balanserar utan det lilla elnätet i din stadsdel eller till och med i din anslutningspunkt.

De stadsdelar med villabebyggelse som skapats de senaste 30-40 åren, alltså efter att vi slutade med villor som har direktverkande el, har ett för klent elnät för att kunna klara allt för många stora effektuttag samtidigt över tid. Därför behövs någon typ av styrning av hur effekten fördelas och används.

Nu när elbilar börjar bli mer vanligt kommer säkert kommande nya villaområden att dimensioneras annorlunda på elnätet.

[Freez]

Har du något förslag på hur man ska motverka ojämn belastning på nätet. Att någon skulle gjort något för 20år sen eller att någon annan ska betala nu kan du bespara mig. Ett seriöst, tekniskt förslag?

Vi behöver så klart fortsätta utbyggnaden av elnätet framförallt transmissionsnätet mellan Norr och Söder (område 4). I Norr producerar vi mer el än vad vi behöver. Vi behöver också bygga mer planerbar elproduktion och bättre stamnät i Södra Sverige (område 4). Allt detta är redan på gång men tar tid.

Effektbristen har vi dessutom bara under årets kallaste timmar/dagar inte året runt.

Att straffa privatkonsumenter som försöker leva ett normalt liv utan att behöva hålla koll elförbrukningen dygnet runt, året runt är fel väg att gå.

Överdramatiserar du inte lite nu? Kan du inte leva ett normalt liv för att nätägaren har effektavgift?
Fel väg att gå är kanske att jaga lågt spotpris?
Väldigt många har ju också missuppfattat det här med timgenomsnitt. Även jag trodde att man använde peakeffekt. När man tittar på märkeffekten på t.ex. sin ugn/spis så är inte det vad den drar konstant under användning.

Effektbrist? Brist på överföringskapacitet. Men problemet finns även på lokal nivå. Som diskuterats innan så är elsystemen i villakvarteren dimensionerade för att alla plötsligt maxar huvudsäkringarna en specifik timme.

Vad är rätt väg att gå? Nu idag? Istället för effektavgifter som har samma effekt.
Bygga ut nät och elproduktion är ju en långsiktig lösning.

Effekttariffer är inte lösningen på effektbrist, de är bara ett bekvämt sätt för nätbolagen att skylla över problemet på kunderna. Men visst, om man tycker det är rimligt att hushållen ska balansera hela elnätet med spisen och diskmaskinen som verktyg, då är allt toppen.

Det är inte elnätet i stort du balanserar utan det lilla elnätet i din stadsdel eller till och med i din anslutningspunkt.

De stadsdelar med villabebyggelse som skapats de senaste 30-40 åren, alltså efter att vi slutade med villor som har direktverkande el, har ett för klent elnät för att kunna klara allt för många stora effektuttag samtidigt över tid. Därför behövs någon typ av styrning av hur effekten fördelas och används.

Nu när elbilar börjar bli mer vanligt kommer säkert kommande nya villaområden att dimensioneras annorlunda på elnätet.

Detta stämmer inte, vi har inga större problem med underdimensionerade villkvarter.

[Freez]

Jo, men det där är lite av poängen, det du räknat på gäller bara elpriset, inte nätavgiften. Med effekttariffer kan kostnaden dra iväg rejält om du får några timmar med hög belastning.
Hos t.ex. Ellevio och E.ON ligger effekttariffen ofta runt 120–150 kr per kW och månad. Om man har otur och toppar 6 kW i stället för 3, kan det betyda flera tusen kronor extra per år. Så det handlar inte längre om att spara 200 kr på en diskmaskin, utan om att försöka undvika en räkning som blir 3000 till 10000 kr dyrare, bara för att man lagade mat samtidigt som 17 åringen passade på att ta en lång dusch.
Det är det som gör hela systemet så skevt. Vanliga hushåll ska plötsligt agera som små kraftbolag och planera minut för minut, medan de stora obalanserna i produktionen (som när Tyskland importerar svensk el vid vindstilla) fortsätter som vanligt.

Exakt detta system är ett haveri. Allas förklaringar i denna tråd visar hur svårt eller omöjligt det är för den vanlige konsumenten att förstå eller att ha koll på detta system. Gör om gör rätt.

Har du något förslag på hur man ska motverka ojämn belastning på nätet. Att någon skulle gjort något för 20år sen eller att någon annan ska betala nu kan du bespara mig. Ett seriöst, tekniskt förslag?

Vi behöver så klart fortsätta utbyggnaden av elnätet framförallt transmissionsnätet mellan Norr och Söder (område 4). I Norr producerar vi mer el än vad vi behöver. Vi behöver också bygga mer planerbar elproduktion och bättre stamnät i Södra Sverige (område 4). Allt detta är redan på gång men tar tid.

Effektbristen har vi dessutom bara under årets kallaste timmar/dagar inte året runt.

Att straffa privatkonsumenter som försöker leva ett normalt liv utan att behöva hålla koll elförbrukningen dygnet runt, året runt är fel väg att gå.

Överdramatiserar du inte lite nu? Kan du inte leva ett normalt liv för att nätägaren har effektavgift?
Fel väg att gå är kanske att jaga lågt spotpris?
Väldigt många har ju också missuppfattat det här med timgenomsnitt. Även jag trodde att man använde peakeffekt. När man tittar på märkeffekten på t.ex. sin ugn/spis så är inte det vad den drar konstant under användning.

Effektbrist? Brist på överföringskapacitet. Men problemet finns även på lokal nivå. Som diskuterats innan så är elsystemen i villakvarteren dimensionerade för att alla plötsligt maxar huvudsäkringarna en specifik timme.

Vad är rätt väg att gå? Nu idag? Istället för effektavgifter som har samma effekt.
Bygga ut nät och elproduktion är ju en långsiktig lösning.

Rätt väg är att bygga ut elnät och elproduktion. Vi har inget större problem här och nu förutom i Södra Sverige men det handlar inte om villakvarter.

[RareEarth]

Vi behöver så klart fortsätta utbyggnaden av elnätet framförallt transmissionsnätet mellan Norr och Söder (område 4). I Norr producerar vi mer el än vad vi behöver. Vi behöver också bygga mer planerbar elproduktion och bättre stamnät i Södra Sverige (område 4). Allt detta är redan på gång men tar tid.

Effektbristen har vi dessutom bara under årets kallaste timmar/dagar inte året runt.

Att straffa privatkonsumenter som försöker leva ett normalt liv utan att behöva hålla koll elförbrukningen dygnet runt, året runt är fel väg att gå.

Överdramatiserar du inte lite nu? Kan du inte leva ett normalt liv för att nätägaren har effektavgift?
Fel väg att gå är kanske att jaga lågt spotpris?
Väldigt många har ju också missuppfattat det här med timgenomsnitt. Även jag trodde att man använde peakeffekt. När man tittar på märkeffekten på t.ex. sin ugn/spis så är inte det vad den drar konstant under användning.

Effektbrist? Brist på överföringskapacitet. Men problemet finns även på lokal nivå. Som diskuterats innan så är elsystemen i villakvarteren dimensionerade för att alla plötsligt maxar huvudsäkringarna en specifik timme.

Vad är rätt väg att gå? Nu idag? Istället för effektavgifter som har samma effekt.
Bygga ut nät och elproduktion är ju en långsiktig lösning.

Effekttariffer är inte lösningen på effektbrist, de är bara ett bekvämt sätt för nätbolagen att skylla över problemet på kunderna. Men visst, om man tycker det är rimligt att hushållen ska balansera hela elnätet med spisen och diskmaskinen som verktyg, då är allt toppen.

Det är inte elnätet i stort du balanserar utan det lilla elnätet i din stadsdel eller till och med i din anslutningspunkt.

De stadsdelar med villabebyggelse som skapats de senaste 30-40 åren, alltså efter att vi slutade med villor som har direktverkande el, har ett för klent elnät för att kunna klara allt för många stora effektuttag samtidigt över tid. Därför behövs någon typ av styrning av hur effekten fördelas och används.

Nu när elbilar börjar bli mer vanligt kommer säkert kommande nya villaområden att dimensioneras annorlunda på elnätet.

Detta stämmer inte, vi har inga större problem med underdimensionerade villkvarter.

Nej, men det kommer bli när alla har elbilar. Syftet med effekttariffer är att stämma i bäcken innan problemen uppstår om 5-10 år.

[AAKEE]

Nej, men det kommer bli när alla har elbilar. Syftet med effekttariffer är att stämma i bäcken innan problemen uppstår om 5-10 år.

Jag är inte så säker på det.

Genomsnittsbilen körs ~1200 mil per år.
En ny elbil kanske lite mer, säg 1500 mil för snittet i villakvarteret.

Med 1.7kWh/mil blir det i snitt 7 kWh/dygn som ska laddas. Det är ingen avsevärd ökning på en villa som drar 55 kWh/dygn i snitt.

Så länge inte alla laddar samtidigt så.

[Fredrik j]

Exakt detta system är ett haveri. Allas förklaringar i denna tråd visar hur svårt eller omöjligt det är för den vanlige konsumenten att förstå eller att ha koll på detta system. Gör om gör rätt.

Har du något förslag på hur man ska motverka ojämn belastning på nätet. Att någon skulle gjort något för 20år sen eller att någon annan ska betala nu kan du bespara mig. Ett seriöst, tekniskt förslag?

Vi behöver så klart fortsätta utbyggnaden av elnätet framförallt transmissionsnätet mellan Norr och Söder (område 4). I Norr producerar vi mer el än vad vi behöver. Vi behöver också bygga mer planerbar elproduktion och bättre stamnät i Södra Sverige (område 4). Allt detta är redan på gång men tar tid.

Effektbristen har vi dessutom bara under årets kallaste timmar/dagar inte året runt.

Att straffa privatkonsumenter som försöker leva ett normalt liv utan att behöva hålla koll elförbrukningen dygnet runt, året runt är fel väg att gå.

Överdramatiserar du inte lite nu? Kan du inte leva ett normalt liv för att nätägaren har effektavgift?
Fel väg att gå är kanske att jaga lågt spotpris?
Väldigt många har ju också missuppfattat det här med timgenomsnitt. Även jag trodde att man använde peakeffekt. När man tittar på märkeffekten på t.ex. sin ugn/spis så är inte det vad den drar konstant under användning.

Effektbrist? Brist på överföringskapacitet. Men problemet finns även på lokal nivå. Som diskuterats innan så är elsystemen i villakvarteren dimensionerade för att alla plötsligt maxar huvudsäkringarna en specifik timme.

Vad är rätt väg att gå? Nu idag? Istället för effektavgifter som har samma effekt.
Bygga ut nät och elproduktion är ju en långsiktig lösning.

Rätt väg är att bygga ut elnät och elproduktion. Vi har inget större problem här och nu förutom i Södra Sverige men det handlar inte om villakvarter.

Det handlar definitivt om villakvarter, lokala områdesnät, regionsnät. Alla nät. Bara för att man kan exportera mycket el till andra länder betyder inte att man har kapacitet i hela nätet ända ner till konsument. Belastningen uppstår på svagaste länken och hur nära den ligger villakvarteret varierar ju.

[RareEarth]

Nej, men det kommer bli när alla har elbilar. Syftet med effekttariffer är att stämma i bäcken innan problemen uppstår om 5-10 år.

Jag är inte så säker på det.

Genomsnittsbilen körs ~1200 mil per år.
En ny elbil kanske lite mer, säg 1500 mil för snittet i villakvarteret.

Med 1.7kWh/mil blir det i snitt 7 kWh/dygn som ska laddas. Det är ingen avsevärd ökning på en villa som drar 55 kWh/dygn i snitt.

Så länge inte alla laddar samtidigt så.

Lokalnätet måste vara dimensionerat för toppeffekten, som ju kommer att inträffa sällan. I ett bostadsområde där uppvärmningen sker med fjärrvärme är nätet troligen inte dimensionerat för att många ska konsumera 11 kW samtidigt. Om man inte har några styrmedel är det inte osannolikt att en stor del av elbilsägarna kommer plugga in bilen och ladda direkt när de kommer hem efter jobbet, och även om det bara handlar om att ladda någon timme så blir det många som laddar samtidigt.

[AAKEE]

Jag tänker att det är en större bild där vi förbrukar mer, då inte bara elbilar.
Mitt spabad drar mer än bilen gör på årsbasis trots att det inte är inkopplat året om.

AC blir mer frekvent i Swe än förr?

[Fredrik j]

Jag tänker att det är en större bild där vi förbrukar mer, då inte bara elbilar.
Mitt spabad drar mer än bilen gör på årsbasis trots att det inte är inkopplat året om.

AC blir mer frekvent i Swe än förr?

Hur mycket effekt går det åt för att hålla spabadet varm när det inte används? Peakarna kommer väl när man öppnar locket och badar.

I sverige har vi ju en högre elkonsumtion för värme på vintern än på sommaren. I varma länder konsumerar man ju mer på sommaren.

[AAKEE]

Hur mycket effekt går det åt för att hålla spabadet varm när det inte används? Peakarna kommer väl när man öppnar locket och badar.

Har gjort lite mätningar, ungefär 300kWh per månad mitt i sommaren, och det dubbla på vår och höst. Min elförbrukning går ned markant på hösten när jag stänger av trots att det blir vinter och kallt.

I sverige har vi ju en högre elkonsumtion för värme på vintern än på sommaren. I varma länder konsumerar man ju mer på sommaren.

AC hemma har ju inte vart jättevanligt som jag har uppfattat det, men vi har två portabla numera (och en LVP i inglasningen som får kyla ibland).

Intressant är att jag inte märkte av någon större ökning av total elförbrukning med elbil, trots att det torde gå ~3-4000kWh till elbilen hemma.

[Fredrik j]

Hur mycket effekt går det åt för att hålla spabadet varm när det inte används? Peakarna kommer väl när man öppnar locket och badar.

Har gjort lite mätningar, ungefär 300kWh per månad mitt i sommaren, och det dubbla på vår och höst. Min elförbrukning går ned markant på hösten när jag stänger av trots att det blir vinter och kallt.

I sverige har vi ju en högre elkonsumtion för värme på vintern än på sommaren. I varma länder konsumerar man ju mer på sommaren.

AC hemma har ju inte vart jättevanligt som jag har uppfattat det, men vi har två portabla numera (och en LVP i inglasningen som får kyla ibland).

Intressant är att jag inte märkte av någon större ökning av total elförbrukning med elbil, trots att det torde gå ~3-4000kWh till elbilen hemma.

Jag tänkte vad badet drar när det bara står mellan badtillfällena? 300kWh är väl inklusive badning?

När det gäller kyla så kan man konstatera att man bygger bostäder annorlunda i södra europa. Stora glaspartier i söderläge är ju ovanligt där bland vanliga invånare. Man bygger mer i sten osv.

AC går att lösa på andra sätt. Var på ett kontor en gång där man körde runt kallvattnet som skulle in i vattenberedare i kylbafflar i taket.
Jag har luft/vatten-pump. Det blåser kallt och skönt från utedelen på sommaren. Skulle man kunna använda.

[AAKEE]

Hur mycket effekt går det åt för att hålla spabadet varm när det inte används? Peakarna kommer väl när man öppnar locket och badar.

Har gjort lite mätningar, ungefär 300kWh per månad mitt i sommaren, och det dubbla på vår och höst. Min elförbrukning går ned markant på hösten när jag stänger av trots att det blir vinter och kallt.

I sverige har vi ju en högre elkonsumtion för värme på vintern än på sommaren. I varma länder konsumerar man ju mer på sommaren.

AC hemma har ju inte vart jättevanligt som jag har uppfattat det, men vi har två portabla numera (och en LVP i inglasningen som får kyla ibland).

Intressant är att jag inte märkte av någon större ökning av total elförbrukning med elbil, trots att det torde gå ~3-4000kWh till elbilen hemma.

Jag tänkte vad badet drar när det bara står mellan badtillfällena? 300kWh är väl inklusive badning?

Jag tror badningen bara bidrar marginellt (för oss i vart fall).
Jag mätte temperaturavtandet under ett dygn när jag skulle byta vatten mitt i sommaren och det tydde på lite drygt 300kWh per månad.

Sista månaden under hösten vi kör det så ligger det nog på 700kWh.

[Lerumsexpressen]

Det finns forskning om elbilsladdning och påverkan på lokalnät.

Studien visar att elanvändningen i området idag har effekttoppar på eftermiddag och kväll när kunderna består av villakunder men att effekttoppen kan vara mitt på dagen där det finns industrier. Med elbilsladdning ökar belastningen samt spänningsfallet i
nätet och en del av säkringarna i nätet löser ut. Laddning med 11 kW mellan kl. 16:00-19:00 samt laddning med effektvakt på 13,8 kW ger störst belastning och spänningsfall. Laddning utan styrning är den laddteknik som påverkar elnätet mest
men laddning med effektvakt orsakar också problem. Laddning med 5,5 kW mellan kl. 23:00-06:00 samt när endast 50% av alla kunder laddar med 11 kW mellan kl.
16:00-19:00 är de scenarion som påverkar elnätet minst. Laddning med en låg effekt under natten när grundlasten är som lägst är den laddteknik som är mest gynnsam för elnätet. Studien visar även att nätet klarar en högre belastning av elbilsladdning inom en snar framtid om endast en del av kunderna i nätet använder elfordon.

https://www.diva-portal.org/smash/get/d ... TEXT01.pdf

[RareEarth]

Hur mycket effekt går det åt för att hålla spabadet varm när det inte används? Peakarna kommer väl när man öppnar locket och badar.

Har gjort lite mätningar, ungefär 300kWh per månad mitt i sommaren, och det dubbla på vår och höst. Min elförbrukning går ned markant på hösten när jag stänger av trots att det blir vinter och kallt.

I sverige har vi ju en högre elkonsumtion för värme på vintern än på sommaren. I varma länder konsumerar man ju mer på sommaren.

AC hemma har ju inte vart jättevanligt som jag har uppfattat det, men vi har två portabla numera (och en LVP i inglasningen som får kyla ibland).

Intressant är att jag inte märkte av någon större ökning av total elförbrukning med elbil, trots att det torde gå ~3-4000kWh till elbilen hemma.

Jag tänkte vad badet drar när det bara står mellan badtillfällena? 300kWh är väl inklusive badning?

Jag tror badningen bara bidrar marginellt (för oss i vart fall).
Jag mätte temperaturavtandet under ett dygn när jag skulle byta vatten mitt i sommaren och det tydde på lite drygt 300kWh per månad.

Sista månaden under hösten vi kör det så ligger det nog på 700kWh.

Om man badar någon gång i veckan drar det bara marginellt mer än att bara låta det stå uppvärmt. Vårt spabad har ett värmelement på 1,8 kW enfas (dvs 8A). Pumparna till jetmunstyckena drar en hel del men de körs normalt bara några minuter.

Numera är vårt bad normalt inställt på underhållsvärme (10 grader) och vi värmer upp det kanske någon gång i månaden för att bada. Det tar ett knappt dygn och drar ca 40 kWh.

[AAKEE]

Hur mycket effekt går det åt för att hålla spabadet varm när det inte används? Peakarna kommer väl när man öppnar locket och badar.

Har gjort lite mätningar, ungefär 300kWh per månad mitt i sommaren, och det dubbla på vår och höst. Min elförbrukning går ned markant på hösten när jag stänger av trots att det blir vinter och kallt.

I sverige har vi ju en högre elkonsumtion för värme på vintern än på sommaren. I varma länder konsumerar man ju mer på sommaren.

AC hemma har ju inte vart jättevanligt som jag har uppfattat det, men vi har två portabla numera (och en LVP i inglasningen som får kyla ibland).

Intressant är att jag inte märkte av någon större ökning av total elförbrukning med elbil, trots att det torde gå ~3-4000kWh till elbilen hemma.

Jag tänkte vad badet drar när det bara står mellan badtillfällena? 300kWh är väl inklusive badning?

Jag tror badningen bara bidrar marginellt (för oss i vart fall).
Jag mätte temperaturavtandet under ett dygn när jag skulle byta vatten mitt i sommaren och det tydde på lite drygt 300kWh per månad.

Sista månaden under hösten vi kör det så ligger det nog på 700kWh.

Om man badar någon gång i veckan drar det bara marginellt mer än att bara låta det stå uppvärmt. Vårt spabad har ett värmelement på 1,8 kW enfas (dvs 8A). Pumparna till jetmunstyckena drar en hel del men de körs normalt bara några minuter.

Numera är vårt bad normalt inställt på underhållsvärme (10 grader) och vi värmer upp det kanske någon gång i månaden för att bada. Det tar ett knappt dygn och drar ca 40 kWh.

Vi kör 40C från dagen i Maj när vi driftsätter och tills snön kommer och vi plockar undan. Vi kör uppblåstbart M-SPa men vintergodkänt till -30C pga att det som det är nu rasar ned snö där vi har badet. Planen har hela tiden vart att lösa snöraset som inte ett spabad skulle tåla när det kommer 3ton snö från 5m, och då skaffa ett permanent. Chefen här hemma har kommit på en ny lösning, med en ny plats så att nästa sommar efter lite byggnation kommer det inte trilla snö, då blir det permanent )

[85n]

Om du har några MW-förbrukare hos dig som kan starta snabbt (sekunder) sitter du på en guldgruva som företag, men för en privatperson hade det räckt med att ha belastning som snabbt kan maxa dina huvudsäkringar (laddboxen?) för att göra betydande inkomster en del år. Fortsätter utbyggnaden av väderberoende energiproduktion kan det nog komma inom kort. Jag hoppas att man tar det teknik-klivet snabbt så att nätet blir bättre på hantera toppar och dalar. Det sker till viss del med rörliga elpriser man inte nog snabbt för dagens nät som blir allt känsligare för störningar på sekundnivåer.

[Freez]

Har gjort lite mätningar, ungefär 300kWh per månad mitt i sommaren, och det dubbla på vår och höst. Min elförbrukning går ned markant på hösten när jag stänger av trots att det blir vinter och kallt.




AC hemma har ju inte vart jättevanligt som jag har uppfattat det, men vi har två portabla numera (och en LVP i inglasningen som får kyla ibland).

Intressant är att jag inte märkte av någon större ökning av total elförbrukning med elbil, trots att det torde gå ~3-4000kWh till elbilen hemma.

Jag tänkte vad badet drar när det bara står mellan badtillfällena? 300kWh är väl inklusive badning?

Jag tror badningen bara bidrar marginellt (för oss i vart fall).
Jag mätte temperaturavtandet under ett dygn när jag skulle byta vatten mitt i sommaren och det tydde på lite drygt 300kWh per månad.

Sista månaden under hösten vi kör det så ligger det nog på 700kWh.

Om man badar någon gång i veckan drar det bara marginellt mer än att bara låta det stå uppvärmt. Vårt spabad har ett värmelement på 1,8 kW enfas (dvs 8A). Pumparna till jetmunstyckena drar en hel del men de körs normalt bara några minuter.

Numera är vårt bad normalt inställt på underhållsvärme (10 grader) och vi värmer upp det kanske någon gång i månaden för att bada. Det tar ett knappt dygn och drar ca 40 kWh.

Vi kör 40C från dagen i Maj när vi driftsätter och tills snön kommer och vi plockar undan. Vi kör uppblåstbart M-SPa men vintergodkänt till -30C pga att det som det är nu rasar ned snö där vi har badet. Planen har hela tiden vart att lösa snöraset som inte ett spabad skulle tåla när det kommer 3ton snö från 5m, och då skaffa ett permanent. Chefen här hemma har kommit på en ny lösning, med en ny plats så att nästa sommar efter lite byggnation kommer det inte trilla snö, då blir det permanent )

Vårt spabad går året runt med 38 grader. 2x16A och ca 3500 kWh per år. När värmaren kickar in kan man inte veta. Detta i kombination med värmesystem, luft/luftvärmepump, varmvatten beredare, spis, ladda bilen, tvätt, torktumlare, golvvärme i badrummet, avfuktare i källaren mm. Inte lätt att planera för Effekttariffer

[Fredrik j]

Jag tänkte vad badet drar när det bara står mellan badtillfällena? 300kWh är väl inklusive badning?

Jag tror badningen bara bidrar marginellt (för oss i vart fall).
Jag mätte temperaturavtandet under ett dygn när jag skulle byta vatten mitt i sommaren och det tydde på lite drygt 300kWh per månad.

Sista månaden under hösten vi kör det så ligger det nog på 700kWh.

Om man badar någon gång i veckan drar det bara marginellt mer än att bara låta det stå uppvärmt. Vårt spabad har ett värmelement på 1,8 kW enfas (dvs 8A). Pumparna till jetmunstyckena drar en hel del men de körs normalt bara några minuter.

Numera är vårt bad normalt inställt på underhållsvärme (10 grader) och vi värmer upp det kanske någon gång i månaden för att bada. Det tar ett knappt dygn och drar ca 40 kWh.

Vi kör 40C från dagen i Maj när vi driftsätter och tills snön kommer och vi plockar undan. Vi kör uppblåstbart M-SPa men vintergodkänt till -30C pga att det som det är nu rasar ned snö där vi har badet. Planen har hela tiden vart att lösa snöraset som inte ett spabad skulle tåla när det kommer 3ton snö från 5m, och då skaffa ett permanent. Chefen här hemma har kommit på en ny lösning, med en ny plats så att nästa sommar efter lite byggnation kommer det inte trilla snö, då blir det permanent )

Vårt spabad går året runt med 38 grader. 2x16A och ca 3500 kWh per år. När värmaren kickar in kan man inte veta. Detta i kombination med värmesystem, luft/luftvärmepump, varmvatten beredare, spis, ladda bilen, tvätt, torktumlare, golvvärme i badrummet, avfuktare i källaren mm. Inte lätt att planera för Effekttariffer

Du kan ju alltid planera att ha pengar till att betala räkningen med.

[Freez]

Jag tror badningen bara bidrar marginellt (för oss i vart fall).
Jag mätte temperaturavtandet under ett dygn när jag skulle byta vatten mitt i sommaren och det tydde på lite drygt 300kWh per månad.

Sista månaden under hösten vi kör det så ligger det nog på 700kWh.

Om man badar någon gång i veckan drar det bara marginellt mer än att bara låta det stå uppvärmt. Vårt spabad har ett värmelement på 1,8 kW enfas (dvs 8A). Pumparna till jetmunstyckena drar en hel del men de körs normalt bara några minuter.

Numera är vårt bad normalt inställt på underhållsvärme (10 grader) och vi värmer upp det kanske någon gång i månaden för att bada. Det tar ett knappt dygn och drar ca 40 kWh.

Vi kör 40C från dagen i Maj när vi driftsätter och tills snön kommer och vi plockar undan. Vi kör uppblåstbart M-SPa men vintergodkänt till -30C pga att det som det är nu rasar ned snö där vi har badet. Planen har hela tiden vart att lösa snöraset som inte ett spabad skulle tåla när det kommer 3ton snö från 5m, och då skaffa ett permanent. Chefen här hemma har kommit på en ny lösning, med en ny plats så att nästa sommar efter lite byggnation kommer det inte trilla snö, då blir det permanent )

Vårt spabad går året runt med 38 grader. 2x16A och ca 3500 kWh per år. När värmaren kickar in kan man inte veta. Detta i kombination med värmesystem, luft/luftvärmepump, varmvatten beredare, spis, ladda bilen, tvätt, torktumlare, golvvärme i badrummet, avfuktare i källaren mm. Inte lätt att planera för Effekttariffer

Du kan ju alltid planera att ha pengar till att betala räkningen med.

Check

[frippe]

Vi behöver så klart fortsätta utbyggnaden av elnätet framförallt transmissionsnätet mellan Norr och Söder (område 4). I Norr producerar vi mer el än vad vi behöver. Vi behöver också bygga mer planerbar elproduktion och bättre stamnät i Södra Sverige (område 4). Allt detta är redan på gång men tar tid.

Effektbristen har vi dessutom bara under årets kallaste timmar/dagar inte året runt.

Att straffa privatkonsumenter som försöker leva ett normalt liv utan att behöva hålla koll elförbrukningen dygnet runt, året runt är fel väg att gå.

Överdramatiserar du inte lite nu? Kan du inte leva ett normalt liv för att nätägaren har effektavgift?
Fel väg att gå är kanske att jaga lågt spotpris?
Väldigt många har ju också missuppfattat det här med timgenomsnitt. Även jag trodde att man använde peakeffekt. När man tittar på märkeffekten på t.ex. sin ugn/spis så är inte det vad den drar konstant under användning.

Effektbrist? Brist på överföringskapacitet. Men problemet finns även på lokal nivå. Som diskuterats innan så är elsystemen i villakvarteren dimensionerade för att alla plötsligt maxar huvudsäkringarna en specifik timme.

Vad är rätt väg att gå? Nu idag? Istället för effektavgifter som har samma effekt.
Bygga ut nät och elproduktion är ju en långsiktig lösning.

Effekttariffer är inte lösningen på effektbrist, de är bara ett bekvämt sätt för nätbolagen att skylla över problemet på kunderna. Men visst, om man tycker det är rimligt att hushållen ska balansera hela elnätet med spisen och diskmaskinen som verktyg, då är allt toppen.

Det är inte elnätet i stort du balanserar utan det lilla elnätet i din stadsdel eller till och med i din anslutningspunkt.

De stadsdelar med villabebyggelse som skapats de senaste 30-40 åren, alltså efter att vi slutade med villor som har direktverkande el, har ett för klent elnät för att kunna klara allt för många stora effektuttag samtidigt över tid. Därför behövs någon typ av styrning av hur effekten fördelas och används.

Nu när elbilar börjar bli mer vanligt kommer säkert kommande nya villaområden att dimensioneras annorlunda på elnätet.

Detta stämmer inte, vi har inga större problem med underdimensionerade villkvarter.

Inte, märkligt. Ska säga det till de jag känner som jobbar med elmätare och projektering av elnätet vid nyetablering av bebyggelse. Så de vet de.

[Freez]

Överdramatiserar du inte lite nu? Kan du inte leva ett normalt liv för att nätägaren har effektavgift?
Fel väg att gå är kanske att jaga lågt spotpris?
Väldigt många har ju också missuppfattat det här med timgenomsnitt. Även jag trodde att man använde peakeffekt. När man tittar på märkeffekten på t.ex. sin ugn/spis så är inte det vad den drar konstant under användning.

Effektbrist? Brist på överföringskapacitet. Men problemet finns även på lokal nivå. Som diskuterats innan så är elsystemen i villakvarteren dimensionerade för att alla plötsligt maxar huvudsäkringarna en specifik timme.

Vad är rätt väg att gå? Nu idag? Istället för effektavgifter som har samma effekt.
Bygga ut nät och elproduktion är ju en långsiktig lösning.

Effekttariffer är inte lösningen på effektbrist, de är bara ett bekvämt sätt för nätbolagen att skylla över problemet på kunderna. Men visst, om man tycker det är rimligt att hushållen ska balansera hela elnätet med spisen och diskmaskinen som verktyg, då är allt toppen.

Det är inte elnätet i stort du balanserar utan det lilla elnätet i din stadsdel eller till och med i din anslutningspunkt.

De stadsdelar med villabebyggelse som skapats de senaste 30-40 åren, alltså efter att vi slutade med villor som har direktverkande el, har ett för klent elnät för att kunna klara allt för många stora effektuttag samtidigt över tid. Därför behövs någon typ av styrning av hur effekten fördelas och används.

Nu när elbilar börjar bli mer vanligt kommer säkert kommande nya villaområden att dimensioneras annorlunda på elnätet.

Detta stämmer inte, vi har inga större problem med underdimensionerade villkvarter.

Inte, märkligt. Ska säga det till de jag känner som jobbar med elmätare och projektering av elnätet vid nyetablering av bebyggelse. Så de vet de.

Då har i så fall dina kompisar gjort ett dåligt jobb. Ett elnätföretag som äger ett lokalt elnät ska säkerställa att det elnät de äger på lång sikt kan uppfylla rimliga krav på överföring av el.

[RareEarth]

Jag tänkte vad badet drar när det bara står mellan badtillfällena? 300kWh är väl inklusive badning?

Jag tror badningen bara bidrar marginellt (för oss i vart fall).
Jag mätte temperaturavtandet under ett dygn när jag skulle byta vatten mitt i sommaren och det tydde på lite drygt 300kWh per månad.

Sista månaden under hösten vi kör det så ligger det nog på 700kWh.

Om man badar någon gång i veckan drar det bara marginellt mer än att bara låta det stå uppvärmt. Vårt spabad har ett värmelement på 1,8 kW enfas (dvs 8A). Pumparna till jetmunstyckena drar en hel del men de körs normalt bara några minuter.

Numera är vårt bad normalt inställt på underhållsvärme (10 grader) och vi värmer upp det kanske någon gång i månaden för att bada. Det tar ett knappt dygn och drar ca 40 kWh.

Vi kör 40C från dagen i Maj när vi driftsätter och tills snön kommer och vi plockar undan. Vi kör uppblåstbart M-SPa men vintergodkänt till -30C pga att det som det är nu rasar ned snö där vi har badet. Planen har hela tiden vart att lösa snöraset som inte ett spabad skulle tåla när det kommer 3ton snö från 5m, och då skaffa ett permanent. Chefen här hemma har kommit på en ny lösning, med en ny plats så att nästa sommar efter lite byggnation kommer det inte trilla snö, då blir det permanent )

Vårt spabad går året runt med 38 grader. 2x16A och ca 3500 kWh per år. När värmaren kickar in kan man inte veta. Detta i kombination med värmesystem, luft/luftvärmepump, varmvatten beredare, spis, ladda bilen, tvätt, torktumlare, golvvärme i badrummet, avfuktare i källaren mm. Inte lätt att planera för Effekttariffer

Det är ganska lätt att styra de stora förbrukarna så att de reglerar ner när effekttariffen är aktiv. Om man inte har den tekniska kompetensen själv kan man betala någon för att göra det.

[frippe]

Effekttariffer är inte lösningen på effektbrist, de är bara ett bekvämt sätt för nätbolagen att skylla över problemet på kunderna. Men visst, om man tycker det är rimligt att hushållen ska balansera hela elnätet med spisen och diskmaskinen som verktyg, då är allt toppen.

Det är inte elnätet i stort du balanserar utan det lilla elnätet i din stadsdel eller till och med i din anslutningspunkt.

De stadsdelar med villabebyggelse som skapats de senaste 30-40 åren, alltså efter att vi slutade med villor som har direktverkande el, har ett för klent elnät för att kunna klara allt för många stora effektuttag samtidigt över tid. Därför behövs någon typ av styrning av hur effekten fördelas och används.

Nu när elbilar börjar bli mer vanligt kommer säkert kommande nya villaområden att dimensioneras annorlunda på elnätet.

Detta stämmer inte, vi har inga större problem med underdimensionerade villkvarter.

Inte, märkligt. Ska säga det till de jag känner som jobbar med elmätare och projektering av elnätet vid nyetablering av bebyggelse. Så de vet de.

Då har i så fall dina kompisar gjort ett dåligt jobb. Ett elnätföretag som äger ett lokalt elnät ska säkerställa att det elnät de äger på lång sikt kan uppfylla rimliga krav på överföring av el.

De bygger efter specifikationen de får och dimensionen sätts efter beräknad effektuttag.

Vad som anses vara rimliga krav, är väl en definitionsfråga beroende på tidsålder och behov. Villaområden som designats för fjärrvärme som uppvärmning har klenare matning än de områden som designades när alla skulle ha direktverkande el. Bostadsområden som designas nu, tar hänsyn till elbilsladdbing, t.ex.

[Fredrik j]

Nya områden ska vid någon punkt kopplas på ett befintligt nät och alla existerande förbrukare på nätet påverkas.