Kärnkraft är inte framtiden

Här diskuterar vi om miljön i alla dess former

Moderator: Redaktion

chaffis75
elbilist
Inlägg: 5174
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

Lerumsexpressen skrev: 13 apr 2024 20:30
niklas12 skrev: 13 apr 2024 14:32
Lerumsexpressen skrev: 13 apr 2024 11:32
niklas12 skrev: 13 apr 2024 10:13
Lerumsexpressen skrev: 13 apr 2024 09:39

Jag ville inte ha en föreläsning hur elmarknaden fungerar i Sverige eller Tyskland. Jag önskar en förklaring om varför elen som till 70% kommer från kärnkraftverk är subventionerad i Frankrike och ändå kostar det över 2 kr/kWh och ännu dyrare för stora förbrukare?
Frankrike har infört en ny prismekanism efter att man förstatligade EDF där man gör en omfördelning av vinsten i olika steg för att undvika höga priser till konsumenter.

Vart har du fått uppgifterna att kostnaden är betydligt högre för stora förbrukare?

https://www.politico.eu/article/france- ... mechanism/

Förra året exporterade Frankrike nära 50Twh och Bl.a. Tyskland är livrädda att industrin ska bli utkonkurrerade av Frankrikes tillgång till billig och planerar el.

https://www.reuters.com/world/europe/st ... 023-10-09/
In april of 2024, the price per kWh of the EDF's regulated tariff is :
0.2516€/kWh with the Base option ;
0.27€/kWh during the peak-hours ;
0.2068€/kWh during the off-peak hours.


https://en.selectra.info/energy-france/ ... ty/tariffs
Om man läser igenom länken så gäller det fastprisavtal och i översikten ligger konsumentpriset på ca 0,2Euro/kwh bundet pris.
Sen vet jag inte hur Frankrikes elmarknad fungerar men som jag förstod i länken så undrar jag om inte detta även inkluderar priset för överföring och elnätsavgifter.

Motsvarande fastprisavtal i Sverige ligger lägre/kwh men om man lägger på överföring och elnätsavgifter så ligger Sverige betydligt högre för fastprisavtal.

Jag kunde inte heller hitta något om att stora förbrukare har ett betydligt högre pris som du hävdar
Jag tycker inte 2,9 kr/kWh är billigt och det är betydligt högre än det jag betalar för min förbrukning inklusive alla abonnemang, skatt och avgifter.

Ingen kan lura siffrorna, Frankrike har monopol hela vägen och massa kärnkraft ändå är det svindyrt med el.

Under 2023 i Sverige var genomsnittet SE1 och 2 46 öre, SE3 59 öre och SE4 74,5 öre, exklusive skatter och avgifter.

I Sverige med fri marknad har elbolagen lagt över delar exponeringsriskerna på konsumenterna, dvs vi har flyttats över från fastprisavtal till rörligt, några bolag gick i konkurs då alla risker och kostnader hamnade på elbolagen.
Jag skulle vilja veta hur kärnkraft i Frankrike kan vara så dyr som du påstår. Inte ens de nya kärnkraftverket i Finland är så dyr så om vi nu pratar siffror så borde ju Finlands elpris vara mycket högre.
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
vigge50
Inlägg: 7483
Blev medlem: 11 apr 2014 12:23
Ort: Göteborg

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av vigge50 »

Lerumsexpressen skrev: 13 apr 2024 20:30
niklas12 skrev: 13 apr 2024 14:32
Lerumsexpressen skrev: 13 apr 2024 11:32
niklas12 skrev: 13 apr 2024 10:13
Lerumsexpressen skrev: 13 apr 2024 09:39

Jag ville inte ha en föreläsning hur elmarknaden fungerar i Sverige eller Tyskland. Jag önskar en förklaring om varför elen som till 70% kommer från kärnkraftverk är subventionerad i Frankrike och ändå kostar det över 2 kr/kWh och ännu dyrare för stora förbrukare?
Frankrike har infört en ny prismekanism efter att man förstatligade EDF där man gör en omfördelning av vinsten i olika steg för att undvika höga priser till konsumenter.

Vart har du fått uppgifterna att kostnaden är betydligt högre för stora förbrukare?

https://www.politico.eu/article/france- ... mechanism/

Förra året exporterade Frankrike nära 50Twh och Bl.a. Tyskland är livrädda att industrin ska bli utkonkurrerade av Frankrikes tillgång till billig och planerar el.

https://www.reuters.com/world/europe/st ... 023-10-09/
In april of 2024, the price per kWh of the EDF's regulated tariff is :
0.2516€/kWh with the Base option ;
0.27€/kWh during the peak-hours ;
0.2068€/kWh during the off-peak hours.


https://en.selectra.info/energy-france/ ... ty/tariffs
Om man läser igenom länken så gäller det fastprisavtal och i översikten ligger konsumentpriset på ca 0,2Euro/kwh bundet pris.
Sen vet jag inte hur Frankrikes elmarknad fungerar men som jag förstod i länken så undrar jag om inte detta även inkluderar priset för överföring och elnätsavgifter.

Motsvarande fastprisavtal i Sverige ligger lägre/kwh men om man lägger på överföring och elnätsavgifter så ligger Sverige betydligt högre för fastprisavtal.

Jag kunde inte heller hitta något om att stora förbrukare har ett betydligt högre pris som du hävdar
Jag tycker inte 2,9 kr/kWh är billigt och det är betydligt högre än det jag betalar för min förbrukning inklusive alla abonnemang, skatt och avgifter.

Ingen kan lura siffrorna, Frankrike har monopol hela vägen och massa kärnkraft ändå är det svindyrt med el.

Under 2023 i Sverige var genomsnittet SE1 och 2 46 öre, SE3 59 öre och SE4 74,5 öre, exklusive skatter och avgifter.

I Sverige med fri marknad har elbolagen lagt över delar exponeringsriskerna på konsumenterna, dvs vi har flyttats över från fastprisavtal till rörligt, några bolag gick i konkurs då alla risker och kostnader hamnade på elbolagen.
Frankrike har ett pris till kunden som i flesta fall knyts över ett år men samtidigt så är de med i Nordpool vilket betyder att priset varierar från timme till timme.
Ska ett företag ta risken med fast elpris till kund så tar de oftast i lite extra, det är bara att kolla på hur det såg ut i Sverige om du ville binda elpriset på ett år i höstas, det var svårt att hitta ett fast elpris på under 2 kr/kWh om du ville binda på ett år. Om då var det exkl. elnät och elskatt.

Från artikeln du länkar
Slår man ut de olika kostnaderna i den genomsnittlige fransmannens elräkning landar priset på 0,19 euro/kWh. Av dessa svarar energin för 38 procent, distribution för 27,5 procent, och fyra olika skatter för 34,5 procent.
Du kommer samtidigt inte ifrån att även om Frankrike är med i Nordpool så kan elpriset röra sig efter vad grannländerna är villiga att betala för deras överskott. Danmark har idag väldigt mycket billig vindkraft, det betyder dock inte att de alltid har billig el av samma anledning, priset ändras efter vad grannländerna är villiga att betala så länge inte samtliga elledningar till grannländerna är maxade.

Det fanns ju trots allt en anledning till att både förra och nuvarande regering stoppade en stor planerad elkabel mellan Sverige och Tyskland, de ville skydda Svenska kunder mot skenande elpriser i Tyskland.
niklas12
Inlägg: 2819
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

Lerumsexpressen skrev: 13 apr 2024 20:30
niklas12 skrev: 13 apr 2024 14:32
Lerumsexpressen skrev: 13 apr 2024 11:32
niklas12 skrev: 13 apr 2024 10:13
Lerumsexpressen skrev: 13 apr 2024 09:39

Jag ville inte ha en föreläsning hur elmarknaden fungerar i Sverige eller Tyskland. Jag önskar en förklaring om varför elen som till 70% kommer från kärnkraftverk är subventionerad i Frankrike och ändå kostar det över 2 kr/kWh och ännu dyrare för stora förbrukare?
Frankrike har infört en ny prismekanism efter att man förstatligade EDF där man gör en omfördelning av vinsten i olika steg för att undvika höga priser till konsumenter.

Vart har du fått uppgifterna att kostnaden är betydligt högre för stora förbrukare?

https://www.politico.eu/article/france- ... mechanism/

Förra året exporterade Frankrike nära 50Twh och Bl.a. Tyskland är livrädda att industrin ska bli utkonkurrerade av Frankrikes tillgång till billig och planerar el.

https://www.reuters.com/world/europe/st ... 023-10-09/
In april of 2024, the price per kWh of the EDF's regulated tariff is :
0.2516€/kWh with the Base option ;
0.27€/kWh during the peak-hours ;
0.2068€/kWh during the off-peak hours.


https://en.selectra.info/energy-france/ ... ty/tariffs
Om man läser igenom länken så gäller det fastprisavtal och i översikten ligger konsumentpriset på ca 0,2Euro/kwh bundet pris.
Sen vet jag inte hur Frankrikes elmarknad fungerar men som jag förstod i länken så undrar jag om inte detta även inkluderar priset för överföring och elnätsavgifter.

Motsvarande fastprisavtal i Sverige ligger lägre/kwh men om man lägger på överföring och elnätsavgifter så ligger Sverige betydligt högre för fastprisavtal.

Jag kunde inte heller hitta något om att stora förbrukare har ett betydligt högre pris som du hävdar
Jag tycker inte 2,9 kr/kWh är billigt och det är betydligt högre än det jag betalar för min förbrukning inklusive alla abonnemang, skatt och avgifter.

Ingen kan lura siffrorna, Frankrike har monopol hela vägen och massa kärnkraft ändå är det svindyrt med el.

Under 2023 i Sverige var genomsnittet SE1 och 2 46 öre, SE3 59 öre och SE4 74,5 öre, exklusive skatter och avgifter.

I Sverige med fri marknad har elbolagen lagt över delar exponeringsriskerna på konsumenterna, dvs vi har flyttats över från fastprisavtal till rörligt, några bolag gick i konkurs då alla risker och kostnader hamnade på elbolagen.
Du kanske skulle börja med att jämföra äpplen med äpplen för franska elpriset är det totalkostnaden för fastprisavtal inkl allt.
Och för svenska elpriset är det endast spotpriset
Nej det är inte svindyrt med el i Frankrike.

Du har fortfarande inte svarat på ditt tidigare påstående att stor förbrukare i Frankrike har betydligt högre elpris så jag gissar att det inte heller stämmer.

De 5 länder med högst elpriser i Europa är Tyskland,Danmark,Belgien,Holland och Rumänien

Frankrike ligger på plats 17 med 0,23euro/kwh och deras elpris är ca hälften av Hollands
IMG_4154.png
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
vigge50
Inlägg: 7483
Blev medlem: 11 apr 2014 12:23
Ort: Göteborg

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av vigge50 »

niklas12 skrev: 13 apr 2024 23:11
Lerumsexpressen skrev: 13 apr 2024 20:30
niklas12 skrev: 13 apr 2024 14:32
Lerumsexpressen skrev: 13 apr 2024 11:32
niklas12 skrev: 13 apr 2024 10:13


Frankrike har infört en ny prismekanism efter att man förstatligade EDF där man gör en omfördelning av vinsten i olika steg för att undvika höga priser till konsumenter.

Vart har du fått uppgifterna att kostnaden är betydligt högre för stora förbrukare?

https://www.politico.eu/article/france- ... mechanism/

Förra året exporterade Frankrike nära 50Twh och Bl.a. Tyskland är livrädda att industrin ska bli utkonkurrerade av Frankrikes tillgång till billig och planerar el.

https://www.reuters.com/world/europe/st ... 023-10-09/
In april of 2024, the price per kWh of the EDF's regulated tariff is :
0.2516€/kWh with the Base option ;
0.27€/kWh during the peak-hours ;
0.2068€/kWh during the off-peak hours.


https://en.selectra.info/energy-france/ ... ty/tariffs
Om man läser igenom länken så gäller det fastprisavtal och i översikten ligger konsumentpriset på ca 0,2Euro/kwh bundet pris.
Sen vet jag inte hur Frankrikes elmarknad fungerar men som jag förstod i länken så undrar jag om inte detta även inkluderar priset för överföring och elnätsavgifter.

Motsvarande fastprisavtal i Sverige ligger lägre/kwh men om man lägger på överföring och elnätsavgifter så ligger Sverige betydligt högre för fastprisavtal.

Jag kunde inte heller hitta något om att stora förbrukare har ett betydligt högre pris som du hävdar
Jag tycker inte 2,9 kr/kWh är billigt och det är betydligt högre än det jag betalar för min förbrukning inklusive alla abonnemang, skatt och avgifter.

Ingen kan lura siffrorna, Frankrike har monopol hela vägen och massa kärnkraft ändå är det svindyrt med el.

Under 2023 i Sverige var genomsnittet SE1 och 2 46 öre, SE3 59 öre och SE4 74,5 öre, exklusive skatter och avgifter.

I Sverige med fri marknad har elbolagen lagt över delar exponeringsriskerna på konsumenterna, dvs vi har flyttats över från fastprisavtal till rörligt, några bolag gick i konkurs då alla risker och kostnader hamnade på elbolagen.
Du kanske skulle börja med att jämföra äpplen med äpplen för franska elpriset är det totalkostnaden för fastprisavtal inkl allt.
Och för svenska elpriset är det endast spotpriset
Nej det är inte svindyrt med el i Frankrike.

Du har fortfarande inte svarat på ditt tidigare påstående att stor förbrukare i Frankrike har betydligt högre elpris så jag gissar att det inte heller stämmer.

De 5 länder med högst elpriser i Europa är Tyskland,Danmark,Belgien,Holland och Rumänien

Frankrike ligger på plats 17 med 0,23euro/kwh och deras elpris är ca hälften av Hollands

IMG_4154.png
Så trots att vind stod för 59% av Danmarks el förra året så hade privatkunderna en av de högsta elpriserna i europa? Känns ju lite märkligt om det nu skulle vara så att den största producenten av el är den som styr elpriset. Vindkraft har man ju allt hört är väldigt billig elproduktion.
Dreas89
elbilist
Inlägg: 143
Blev medlem: 06 jan 2024 01:32

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Dreas89 »

vigge50 skrev: 13 apr 2024 23:17
niklas12 skrev: 13 apr 2024 23:11
Lerumsexpressen skrev: 13 apr 2024 20:30
niklas12 skrev: 13 apr 2024 14:32
Lerumsexpressen skrev: 13 apr 2024 11:32

In april of 2024, the price per kWh of the EDF's regulated tariff is :
0.2516€/kWh with the Base option ;
0.27€/kWh during the peak-hours ;
0.2068€/kWh during the off-peak hours.


https://en.selectra.info/energy-france/ ... ty/tariffs
Om man läser igenom länken så gäller det fastprisavtal och i översikten ligger konsumentpriset på ca 0,2Euro/kwh bundet pris.
Sen vet jag inte hur Frankrikes elmarknad fungerar men som jag förstod i länken så undrar jag om inte detta även inkluderar priset för överföring och elnätsavgifter.

Motsvarande fastprisavtal i Sverige ligger lägre/kwh men om man lägger på överföring och elnätsavgifter så ligger Sverige betydligt högre för fastprisavtal.

Jag kunde inte heller hitta något om att stora förbrukare har ett betydligt högre pris som du hävdar
Jag tycker inte 2,9 kr/kWh är billigt och det är betydligt högre än det jag betalar för min förbrukning inklusive alla abonnemang, skatt och avgifter.

Ingen kan lura siffrorna, Frankrike har monopol hela vägen och massa kärnkraft ändå är det svindyrt med el.

Under 2023 i Sverige var genomsnittet SE1 och 2 46 öre, SE3 59 öre och SE4 74,5 öre, exklusive skatter och avgifter.

I Sverige med fri marknad har elbolagen lagt över delar exponeringsriskerna på konsumenterna, dvs vi har flyttats över från fastprisavtal till rörligt, några bolag gick i konkurs då alla risker och kostnader hamnade på elbolagen.
Du kanske skulle börja med att jämföra äpplen med äpplen för franska elpriset är det totalkostnaden för fastprisavtal inkl allt.
Och för svenska elpriset är det endast spotpriset
Nej det är inte svindyrt med el i Frankrike.

Du har fortfarande inte svarat på ditt tidigare påstående att stor förbrukare i Frankrike har betydligt högre elpris så jag gissar att det inte heller stämmer.

De 5 länder med högst elpriser i Europa är Tyskland,Danmark,Belgien,Holland och Rumänien

Frankrike ligger på plats 17 med 0,23euro/kwh och deras elpris är ca hälften av Hollands

IMG_4154.png
Så trots att vind stod för 59% av Danmarks el förra året så hade privatkunderna en av de högsta elpriserna i europa? Känns ju lite märkligt om det nu skulle vara så att den största producenten av el är den som styr elpriset. Vindkraft har man ju allt hört är väldigt billig elproduktion.
Billigt ja. Kolla nu på frekvensmarknaden vad Danmark och Svk säger. Det är minuspriser och helt plötsligt är det för lite planerbart i elmixen.

Hade vindkraften fått bära kostnaderna för instabiliteten det bidrar med i kraftnätet hade kalkylen blivit spännande.
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1276
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Airlift »

Lerumsexpressen skrev: 13 apr 2024 11:32
niklas12 skrev: 13 apr 2024 10:13
Lerumsexpressen skrev: 13 apr 2024 09:39
chaffis75 skrev: 13 apr 2024 06:32
Lerumsexpressen skrev: 12 apr 2024 20:55

Du får titta lite närmare på deras prissättning, för du gissar och försöker få till något logiskt resonemang som inte finns.
Igen, deras baspris till skyddade småföretag och konsumenter är över 2 kr/kWh och då är subventionerat av staten.
Och om du tittade i länkarna eller bemötande dig att googla så hade du sett exakt vad deras elproduktion kostar per kWh.
Och det gäller för ett system med 70% kärnkraft och då är det gamla avbetalda kärnkraftverk.
Inga gissningar här utan detta är hur markanden fungerar.

Vigge50 har också förklarat de bra, de är dyraste kwh som styr elpriset och den behöver inte ens vara producerad i samma prisoräde.
Jag ville inte ha en föreläsning hur elmarknaden fungerar i Sverige eller Tyskland. Jag önskar en förklaring om varför elen som till 70% kommer från kärnkraftverk är subventionerad i Frankrike och ändå kostar det över 2 kr/kWh och ännu dyrare för stora förbrukare?
Frankrike har infört en ny prismekanism efter att man förstatligade EDF där man gör en omfördelning av vinsten i olika steg för att undvika höga priser till konsumenter.

Vart har du fått uppgifterna att kostnaden är betydligt högre för stora förbrukare?

https://www.politico.eu/article/france- ... mechanism/

Förra året exporterade Frankrike nära 50Twh och Bl.a. Tyskland är livrädda att industrin ska bli utkonkurrerade av Frankrikes tillgång till billig och planerar el.

https://www.reuters.com/world/europe/st ... 023-10-09/
In april of 2024, the price per kWh of the EDF's regulated tariff is :
0.2516€/kWh with the Base option ;
0.27€/kWh during the peak-hours ;
0.2068€/kWh during the off-peak hours.


https://en.selectra.info/energy-france/ ... ty/tariffs

Vad är det du inte förstår med att Frankrike vill skydda de sina
från elprischocker inducerade från exempelvis Tyskland? Tror du höga elpriser i SE4 beror på svensk konsumtion enbart då med?

Ta fram ett fastprisavtal i SE4 och jämför med om din jämförelse ska vara relevant. Att du väljer randomiserade spotpriser och inte reellt snittkostnad utefter årskonsumtion är lätt ohederligt.


I övrigt verkar gökungen fortsätta att växa i boet;
https://www.affarsvarlden.se/kronika/vi ... finanskris


Varför utgå från SE4 frågar en sig kanske? Den ligger närmst stortjuven i dramat: Tyskland.
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
Drömmer om en MS Palladium
Användarvisningsbild
Verdi_
Teslaägare
Inlägg: 1683
Blev medlem: 23 okt 2023 13:49

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Verdi_ »

vigge50 skrev: 13 apr 2024 23:17
niklas12 skrev: 13 apr 2024 23:11
Lerumsexpressen skrev: 13 apr 2024 20:30
niklas12 skrev: 13 apr 2024 14:32
Lerumsexpressen skrev: 13 apr 2024 11:32

In april of 2024, the price per kWh of the EDF's regulated tariff is :
0.2516€/kWh with the Base option ;
0.27€/kWh during the peak-hours ;
0.2068€/kWh during the off-peak hours.


https://en.selectra.info/energy-france/ ... ty/tariffs
Om man läser igenom länken så gäller det fastprisavtal och i översikten ligger konsumentpriset på ca 0,2Euro/kwh bundet pris.
Sen vet jag inte hur Frankrikes elmarknad fungerar men som jag förstod i länken så undrar jag om inte detta även inkluderar priset för överföring och elnätsavgifter.

Motsvarande fastprisavtal i Sverige ligger lägre/kwh men om man lägger på överföring och elnätsavgifter så ligger Sverige betydligt högre för fastprisavtal.

Jag kunde inte heller hitta något om att stora förbrukare har ett betydligt högre pris som du hävdar
Jag tycker inte 2,9 kr/kWh är billigt och det är betydligt högre än det jag betalar för min förbrukning inklusive alla abonnemang, skatt och avgifter.

Ingen kan lura siffrorna, Frankrike har monopol hela vägen och massa kärnkraft ändå är det svindyrt med el.

Under 2023 i Sverige var genomsnittet SE1 och 2 46 öre, SE3 59 öre och SE4 74,5 öre, exklusive skatter och avgifter.

I Sverige med fri marknad har elbolagen lagt över delar exponeringsriskerna på konsumenterna, dvs vi har flyttats över från fastprisavtal till rörligt, några bolag gick i konkurs då alla risker och kostnader hamnade på elbolagen.
Du kanske skulle börja med att jämföra äpplen med äpplen för franska elpriset är det totalkostnaden för fastprisavtal inkl allt.
Och för svenska elpriset är det endast spotpriset
Nej det är inte svindyrt med el i Frankrike.

Du har fortfarande inte svarat på ditt tidigare påstående att stor förbrukare i Frankrike har betydligt högre elpris så jag gissar att det inte heller stämmer.

De 5 länder med högst elpriser i Europa är Tyskland,Danmark,Belgien,Holland och Rumänien

Frankrike ligger på plats 17 med 0,23euro/kwh och deras elpris är ca hälften av Hollands

IMG_4154.png
Så trots att vind stod för 59% av Danmarks el förra året så hade privatkunderna en av de högsta elpriserna i europa? Känns ju lite märkligt om det nu skulle vara så att den största producenten av el är den som styr elpriset. Vindkraft har man ju allt hört är väldigt billig elproduktion.
Haha, ja med en liten hake bara... :lol:
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1276
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Airlift »

För tydlighetens skull; årssnittpris är årets adderade timpriser dividerat med årets antal timmar.

Enda gången det är relevant är alltså om du har en konstanförbrukare. En cirkulationspump exempelvis, eller en krypgrundsventilation. Då är årssnittpris /kWh intressant. I övrigt är det inte det.

Varför?
För vi har inte konstant förbrukning helt enkelt.

Om elpriset i idag söndag skulle vara 84öre men det är 500öre i fyra timmar och 1 öre resten är det en klen tröst om huset måste värmas dessa 4 500-öres timmar…. Men vad gnäller du om? Det är ju snittpris på 84öre idag?

Sen extrapolerar vi bara söndagsexemplet med året och de fyra timmarna med årets kallaste månader..
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
Drömmer om en MS Palladium
Användarvisningsbild
Lerumsexpressen
Teslaägare
Inlägg: 1214
Blev medlem: 12 feb 2022 22:58

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Lerumsexpressen »

niklas12 skrev: 13 apr 2024 23:11
Lerumsexpressen skrev: 13 apr 2024 20:30
niklas12 skrev: 13 apr 2024 14:32
Lerumsexpressen skrev: 13 apr 2024 11:32
niklas12 skrev: 13 apr 2024 10:13


Frankrike har infört en ny prismekanism efter att man förstatligade EDF där man gör en omfördelning av vinsten i olika steg för att undvika höga priser till konsumenter.

Vart har du fått uppgifterna att kostnaden är betydligt högre för stora förbrukare?

https://www.politico.eu/article/france- ... mechanism/

Förra året exporterade Frankrike nära 50Twh och Bl.a. Tyskland är livrädda att industrin ska bli utkonkurrerade av Frankrikes tillgång till billig och planerar el.

https://www.reuters.com/world/europe/st ... 023-10-09/
In april of 2024, the price per kWh of the EDF's regulated tariff is :
0.2516€/kWh with the Base option ;
0.27€/kWh during the peak-hours ;
0.2068€/kWh during the off-peak hours.


https://en.selectra.info/energy-france/ ... ty/tariffs
Om man läser igenom länken så gäller det fastprisavtal och i översikten ligger konsumentpriset på ca 0,2Euro/kwh bundet pris.
Sen vet jag inte hur Frankrikes elmarknad fungerar men som jag förstod i länken så undrar jag om inte detta även inkluderar priset för överföring och elnätsavgifter.

Motsvarande fastprisavtal i Sverige ligger lägre/kwh men om man lägger på överföring och elnätsavgifter så ligger Sverige betydligt högre för fastprisavtal.

Jag kunde inte heller hitta något om att stora förbrukare har ett betydligt högre pris som du hävdar
Jag tycker inte 2,9 kr/kWh är billigt och det är betydligt högre än det jag betalar för min förbrukning inklusive alla abonnemang, skatt och avgifter.

Ingen kan lura siffrorna, Frankrike har monopol hela vägen och massa kärnkraft ändå är det svindyrt med el.

Under 2023 i Sverige var genomsnittet SE1 och 2 46 öre, SE3 59 öre och SE4 74,5 öre, exklusive skatter och avgifter.

I Sverige med fri marknad har elbolagen lagt över delar exponeringsriskerna på konsumenterna, dvs vi har flyttats över från fastprisavtal till rörligt, några bolag gick i konkurs då alla risker och kostnader hamnade på elbolagen.
Du kanske skulle börja med att jämföra äpplen med äpplen för franska elpriset är det totalkostnaden för fastprisavtal inkl allt.
Och för svenska elpriset är det endast spotpriset
Nej det är inte svindyrt med el i Frankrike.

Du har fortfarande inte svarat på ditt tidigare påstående att stor förbrukare i Frankrike har betydligt högre elpris så jag gissar att det inte heller stämmer.

De 5 länder med högst elpriser i Europa är Tyskland,Danmark,Belgien,Holland och Rumänien

Frankrike ligger på plats 17 med 0,23euro/kwh och deras elpris är ca hälften av Hollands

IMG_4154.png
Tråden handlade om ditt påstående om att tyska konsumenter ska vägra subventionera företag och implicit menade du på att de är på grund utav att de saknar kärnkraft.
Jag visade att kärnkraften inte hjälper befolkningen i Frankrike.
De blir fattigare och det fast de har kärnkraften.
Jag tänker inte avvika från det, det du säger och skriver är ofta fel och det går att visa.
Sedan finns det nyanser och detaljer men igen, dina påståenden är ofta fel då kärnkraften inte är något magiskt utan det är mer komplext och kommer fortsatt att vara så.
Simpla tyckare på internet har lyxen att bara tycka med sina kunskapsbegränsningar.
MY RWD 2023
Seat Mii Electric 2021
Såld; M3 LR 2022
vigge50
Inlägg: 7483
Blev medlem: 11 apr 2014 12:23
Ort: Göteborg

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av vigge50 »

Lerumsexpressen skrev: 14 apr 2024 09:44
niklas12 skrev: 13 apr 2024 23:11
Lerumsexpressen skrev: 13 apr 2024 20:30
niklas12 skrev: 13 apr 2024 14:32
Lerumsexpressen skrev: 13 apr 2024 11:32

In april of 2024, the price per kWh of the EDF's regulated tariff is :
0.2516€/kWh with the Base option ;
0.27€/kWh during the peak-hours ;
0.2068€/kWh during the off-peak hours.


https://en.selectra.info/energy-france/ ... ty/tariffs
Om man läser igenom länken så gäller det fastprisavtal och i översikten ligger konsumentpriset på ca 0,2Euro/kwh bundet pris.
Sen vet jag inte hur Frankrikes elmarknad fungerar men som jag förstod i länken så undrar jag om inte detta även inkluderar priset för överföring och elnätsavgifter.

Motsvarande fastprisavtal i Sverige ligger lägre/kwh men om man lägger på överföring och elnätsavgifter så ligger Sverige betydligt högre för fastprisavtal.

Jag kunde inte heller hitta något om att stora förbrukare har ett betydligt högre pris som du hävdar
Jag tycker inte 2,9 kr/kWh är billigt och det är betydligt högre än det jag betalar för min förbrukning inklusive alla abonnemang, skatt och avgifter.

Ingen kan lura siffrorna, Frankrike har monopol hela vägen och massa kärnkraft ändå är det svindyrt med el.

Under 2023 i Sverige var genomsnittet SE1 och 2 46 öre, SE3 59 öre och SE4 74,5 öre, exklusive skatter och avgifter.

I Sverige med fri marknad har elbolagen lagt över delar exponeringsriskerna på konsumenterna, dvs vi har flyttats över från fastprisavtal till rörligt, några bolag gick i konkurs då alla risker och kostnader hamnade på elbolagen.
Du kanske skulle börja med att jämföra äpplen med äpplen för franska elpriset är det totalkostnaden för fastprisavtal inkl allt.
Och för svenska elpriset är det endast spotpriset
Nej det är inte svindyrt med el i Frankrike.

Du har fortfarande inte svarat på ditt tidigare påstående att stor förbrukare i Frankrike har betydligt högre elpris så jag gissar att det inte heller stämmer.

De 5 länder med högst elpriser i Europa är Tyskland,Danmark,Belgien,Holland och Rumänien

Frankrike ligger på plats 17 med 0,23euro/kwh och deras elpris är ca hälften av Hollands

IMG_4154.png
Tråden handlade om ditt påstående om att tyska konsumenter ska vägra subventionera företag och implicit menade du på att de är på grund utav att de saknar kärnkraft.
Jag visade att kärnkraften inte hjälper befolkningen i Frankrike.
De blir fattigare och det fast de har kärnkraften.
Jag tänker inte avvika från det, det du säger och skriver är ofta fel och det går att visa.
Sedan finns det nyanser och detaljer men igen, dina påståenden är ofta fel då kärnkraften inte är något magiskt utan det är mer komplext och kommer fortsatt att vara så.
Simpla tyckare på internet har lyxen att bara tycka med sina kunskapsbegränsningar.
Hade Tyskland haft kvar sin kärnkraft så hade de inte behövt importera lika mycket el och då hade elpriset i Frankrike kunnat vara lägre än vad de är idag. Att Tyskland stängde ner sin kärnkraft påverkade inte endast dem själva utan även deras grannländer när det kommer till elpris.

Norge har nästan endast vattenkraft och lite vindkraft, ändå fick dem också gå in och stötta sin befolkning mot höga elpriser.

https://www.energi.se/artiklar/2022/dec ... -i-vinter/
niklas12
Inlägg: 2819
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

Lerumsexpressen skrev: 14 apr 2024 09:44
niklas12 skrev: 13 apr 2024 23:11
Lerumsexpressen skrev: 13 apr 2024 20:30
niklas12 skrev: 13 apr 2024 14:32
Lerumsexpressen skrev: 13 apr 2024 11:32

In april of 2024, the price per kWh of the EDF's regulated tariff is :
0.2516€/kWh with the Base option ;
0.27€/kWh during the peak-hours ;
0.2068€/kWh during the off-peak hours.


https://en.selectra.info/energy-france/ ... ty/tariffs
Om man läser igenom länken så gäller det fastprisavtal och i översikten ligger konsumentpriset på ca 0,2Euro/kwh bundet pris.
Sen vet jag inte hur Frankrikes elmarknad fungerar men som jag förstod i länken så undrar jag om inte detta även inkluderar priset för överföring och elnätsavgifter.

Motsvarande fastprisavtal i Sverige ligger lägre/kwh men om man lägger på överföring och elnätsavgifter så ligger Sverige betydligt högre för fastprisavtal.

Jag kunde inte heller hitta något om att stora förbrukare har ett betydligt högre pris som du hävdar
Jag tycker inte 2,9 kr/kWh är billigt och det är betydligt högre än det jag betalar för min förbrukning inklusive alla abonnemang, skatt och avgifter.

Ingen kan lura siffrorna, Frankrike har monopol hela vägen och massa kärnkraft ändå är det svindyrt med el.

Under 2023 i Sverige var genomsnittet SE1 och 2 46 öre, SE3 59 öre och SE4 74,5 öre, exklusive skatter och avgifter.

I Sverige med fri marknad har elbolagen lagt över delar exponeringsriskerna på konsumenterna, dvs vi har flyttats över från fastprisavtal till rörligt, några bolag gick i konkurs då alla risker och kostnader hamnade på elbolagen.
Du kanske skulle börja med att jämföra äpplen med äpplen för franska elpriset är det totalkostnaden för fastprisavtal inkl allt.
Och för svenska elpriset är det endast spotpriset
Nej det är inte svindyrt med el i Frankrike.

Du har fortfarande inte svarat på ditt tidigare påstående att stor förbrukare i Frankrike har betydligt högre elpris så jag gissar att det inte heller stämmer.

De 5 länder med högst elpriser i Europa är Tyskland,Danmark,Belgien,Holland och Rumänien

Frankrike ligger på plats 17 med 0,23euro/kwh och deras elpris är ca hälften av Hollands

IMG_4154.png
Tråden handlade om ditt påstående om att tyska konsumenter ska vägra subventionera företag och implicit menade du på att de är på grund utav att de saknar kärnkraft.
Jag visade att kärnkraften inte hjälper befolkningen i Frankrike.
De blir fattigare och det fast de har kärnkraften.
Jag tänker inte avvika från det, det du säger och skriver är ofta fel och det går att visa.
Sedan finns det nyanser och detaljer men igen, dina påståenden är ofta fel då kärnkraften inte är något magiskt utan det är mer komplext och kommer fortsatt att vara så.
Simpla tyckare på internet har lyxen att bara tycka med sina kunskapsbegränsningar.
Att du nu slår ifrån dig och inte kan backa din påståenden bevisar bara att du hade fel.

Sen att försöka hävda att jag har fel genom att försöka påstå att jag ofta har fel utan att peka på något konkret är bara tragiskt och gör mig än mer säker att du inte har något att backa dina påståenden med.

Du har helt rätt att kärnkraft inte är något magiskt men ett elsystem utan planerbar elproduktion blir opålitligt och dyrt vilket bevisas gång på gång.
Och vill man ha en Co2 fri planerbar elproduktion så är alternativen begränsade.

Om det är kostnaden som är det viktigaste och man ignorerar utsläpp och Co2 så blir det billigaste elsystemet ett som byggs på förbränning och fossila bränslen.
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Användarvisningsbild
nek0
Inlägg: 4348
Blev medlem: 08 nov 2017 14:10
Ort: Huskvarna

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av nek0 »

vigge50 skrev: 14 apr 2024 11:01
Lerumsexpressen skrev: 14 apr 2024 09:44
niklas12 skrev: 13 apr 2024 23:11
Lerumsexpressen skrev: 13 apr 2024 20:30
niklas12 skrev: 13 apr 2024 14:32


Om man läser igenom länken så gäller det fastprisavtal och i översikten ligger konsumentpriset på ca 0,2Euro/kwh bundet pris.
Sen vet jag inte hur Frankrikes elmarknad fungerar men som jag förstod i länken så undrar jag om inte detta även inkluderar priset för överföring och elnätsavgifter.

Motsvarande fastprisavtal i Sverige ligger lägre/kwh men om man lägger på överföring och elnätsavgifter så ligger Sverige betydligt högre för fastprisavtal.

Jag kunde inte heller hitta något om att stora förbrukare har ett betydligt högre pris som du hävdar
Jag tycker inte 2,9 kr/kWh är billigt och det är betydligt högre än det jag betalar för min förbrukning inklusive alla abonnemang, skatt och avgifter.

Ingen kan lura siffrorna, Frankrike har monopol hela vägen och massa kärnkraft ändå är det svindyrt med el.

Under 2023 i Sverige var genomsnittet SE1 och 2 46 öre, SE3 59 öre och SE4 74,5 öre, exklusive skatter och avgifter.

I Sverige med fri marknad har elbolagen lagt över delar exponeringsriskerna på konsumenterna, dvs vi har flyttats över från fastprisavtal till rörligt, några bolag gick i konkurs då alla risker och kostnader hamnade på elbolagen.
Du kanske skulle börja med att jämföra äpplen med äpplen för franska elpriset är det totalkostnaden för fastprisavtal inkl allt.
Och för svenska elpriset är det endast spotpriset
Nej det är inte svindyrt med el i Frankrike.

Du har fortfarande inte svarat på ditt tidigare påstående att stor förbrukare i Frankrike har betydligt högre elpris så jag gissar att det inte heller stämmer.

De 5 länder med högst elpriser i Europa är Tyskland,Danmark,Belgien,Holland och Rumänien

Frankrike ligger på plats 17 med 0,23euro/kwh och deras elpris är ca hälften av Hollands

IMG_4154.png
Tråden handlade om ditt påstående om att tyska konsumenter ska vägra subventionera företag och implicit menade du på att de är på grund utav att de saknar kärnkraft.
Jag visade att kärnkraften inte hjälper befolkningen i Frankrike.
De blir fattigare och det fast de har kärnkraften.
Jag tänker inte avvika från det, det du säger och skriver är ofta fel och det går att visa.
Sedan finns det nyanser och detaljer men igen, dina påståenden är ofta fel då kärnkraften inte är något magiskt utan det är mer komplext och kommer fortsatt att vara så.
Simpla tyckare på internet har lyxen att bara tycka med sina kunskapsbegränsningar.
Hade Tyskland haft kvar sin kärnkraft så hade de inte behövt importera lika mycket el och då hade elpriset i Frankrike kunnat vara lägre än vad de är idag. Att Tyskland stängde ner sin kärnkraft påverkade inte endast dem själva utan även deras grannländer när det kommer till elpris.

Norge har nästan endast vattenkraft och lite vindkraft, ändå fick dem också gå in och stötta sin befolkning mot höga elpriser.

https://www.energi.se/artiklar/2022/dec ... -i-vinter/
På vilket sätt hjälper det oss om vi bygger mer kärnkraft om det är Tyskland som gör att vi har dyrare och mindre el?
vigge50
Inlägg: 7483
Blev medlem: 11 apr 2014 12:23
Ort: Göteborg

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av vigge50 »

nek0 skrev: 14 apr 2024 15:32
vigge50 skrev: 14 apr 2024 11:01
Lerumsexpressen skrev: 14 apr 2024 09:44
niklas12 skrev: 13 apr 2024 23:11
Lerumsexpressen skrev: 13 apr 2024 20:30

Jag tycker inte 2,9 kr/kWh är billigt och det är betydligt högre än det jag betalar för min förbrukning inklusive alla abonnemang, skatt och avgifter.

Ingen kan lura siffrorna, Frankrike har monopol hela vägen och massa kärnkraft ändå är det svindyrt med el.

Under 2023 i Sverige var genomsnittet SE1 och 2 46 öre, SE3 59 öre och SE4 74,5 öre, exklusive skatter och avgifter.

I Sverige med fri marknad har elbolagen lagt över delar exponeringsriskerna på konsumenterna, dvs vi har flyttats över från fastprisavtal till rörligt, några bolag gick i konkurs då alla risker och kostnader hamnade på elbolagen.
Du kanske skulle börja med att jämföra äpplen med äpplen för franska elpriset är det totalkostnaden för fastprisavtal inkl allt.
Och för svenska elpriset är det endast spotpriset
Nej det är inte svindyrt med el i Frankrike.

Du har fortfarande inte svarat på ditt tidigare påstående att stor förbrukare i Frankrike har betydligt högre elpris så jag gissar att det inte heller stämmer.

De 5 länder med högst elpriser i Europa är Tyskland,Danmark,Belgien,Holland och Rumänien

Frankrike ligger på plats 17 med 0,23euro/kwh och deras elpris är ca hälften av Hollands

IMG_4154.png
Tråden handlade om ditt påstående om att tyska konsumenter ska vägra subventionera företag och implicit menade du på att de är på grund utav att de saknar kärnkraft.
Jag visade att kärnkraften inte hjälper befolkningen i Frankrike.
De blir fattigare och det fast de har kärnkraften.
Jag tänker inte avvika från det, det du säger och skriver är ofta fel och det går att visa.
Sedan finns det nyanser och detaljer men igen, dina påståenden är ofta fel då kärnkraften inte är något magiskt utan det är mer komplext och kommer fortsatt att vara så.
Simpla tyckare på internet har lyxen att bara tycka med sina kunskapsbegränsningar.
Hade Tyskland haft kvar sin kärnkraft så hade de inte behövt importera lika mycket el och då hade elpriset i Frankrike kunnat vara lägre än vad de är idag. Att Tyskland stängde ner sin kärnkraft påverkade inte endast dem själva utan även deras grannländer när det kommer till elpris.

Norge har nästan endast vattenkraft och lite vindkraft, ändå fick dem också gå in och stötta sin befolkning mot höga elpriser.

https://www.energi.se/artiklar/2022/dec ... -i-vinter/
På vilket sätt hjälper det oss om vi bygger mer kärnkraft om det är Tyskland som gör att vi har dyrare och mindre el?
Om vår elproduktion är tillräcklig för att förutom täcka våra behov även fyller kablarna till grannländerna till max så är det vår egna elproduktion som sätter elpriset istället för elproduktionen i våra grannländer.
Mer kärnkraft eller annan produktion skulle leda till att vi når den situationen oftare vilket gör att vi blir oberoende av vad elpriset i Tyskland, Danmark eller Polen är.

Idag när det blåser mycket och soligt så händer något jag i alla fall aldrig sätt tidigare, SE4 är det enda elområdet på Nordpools karta som har ett negativt elpris sätt till det genomsnittliga elpriset för dagen.

Kollar vi på årets första 13 veckor så har vårt överskott gått ner jämfört med de senaste två åren, hjälper oss knappast om vi vill få ner våra elpriser utan vi får bara hoppas att våra grannländer också får ner sina elpriser.
Användarvisningsbild
nek0
Inlägg: 4348
Blev medlem: 08 nov 2017 14:10
Ort: Huskvarna

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av nek0 »

vigge50 skrev: 14 apr 2024 17:56
nek0 skrev: 14 apr 2024 15:32
vigge50 skrev: 14 apr 2024 11:01
Lerumsexpressen skrev: 14 apr 2024 09:44
niklas12 skrev: 13 apr 2024 23:11


Du kanske skulle börja med att jämföra äpplen med äpplen för franska elpriset är det totalkostnaden för fastprisavtal inkl allt.
Och för svenska elpriset är det endast spotpriset
Nej det är inte svindyrt med el i Frankrike.

Du har fortfarande inte svarat på ditt tidigare påstående att stor förbrukare i Frankrike har betydligt högre elpris så jag gissar att det inte heller stämmer.

De 5 länder med högst elpriser i Europa är Tyskland,Danmark,Belgien,Holland och Rumänien

Frankrike ligger på plats 17 med 0,23euro/kwh och deras elpris är ca hälften av Hollands

IMG_4154.png
Tråden handlade om ditt påstående om att tyska konsumenter ska vägra subventionera företag och implicit menade du på att de är på grund utav att de saknar kärnkraft.
Jag visade att kärnkraften inte hjälper befolkningen i Frankrike.
De blir fattigare och det fast de har kärnkraften.
Jag tänker inte avvika från det, det du säger och skriver är ofta fel och det går att visa.
Sedan finns det nyanser och detaljer men igen, dina påståenden är ofta fel då kärnkraften inte är något magiskt utan det är mer komplext och kommer fortsatt att vara så.
Simpla tyckare på internet har lyxen att bara tycka med sina kunskapsbegränsningar.
Hade Tyskland haft kvar sin kärnkraft så hade de inte behövt importera lika mycket el och då hade elpriset i Frankrike kunnat vara lägre än vad de är idag. Att Tyskland stängde ner sin kärnkraft påverkade inte endast dem själva utan även deras grannländer när det kommer till elpris.

Norge har nästan endast vattenkraft och lite vindkraft, ändå fick dem också gå in och stötta sin befolkning mot höga elpriser.

https://www.energi.se/artiklar/2022/dec ... -i-vinter/
På vilket sätt hjälper det oss om vi bygger mer kärnkraft om det är Tyskland som gör att vi har dyrare och mindre el?
Om vår elproduktion är tillräcklig för att förutom täcka våra behov även fyller kablarna till grannländerna till max så är det vår egna elproduktion som sätter elpriset istället för elproduktionen i våra grannländer.
Mer kärnkraft eller annan produktion skulle leda till att vi når den situationen oftare vilket gör att vi blir oberoende av vad elpriset i Tyskland, Danmark eller Polen är.

Idag när det blåser mycket och soligt så händer något jag i alla fall aldrig sätt tidigare, SE4 är det enda elområdet på Nordpools karta som har ett negativt elpris sätt till det genomsnittliga elpriset för dagen.

Kollar vi på årets första 13 veckor så har vårt överskott gått ner jämfört med de senaste två åren, hjälper oss knappast om vi vill få ner våra elpriser utan vi får bara hoppas att våra grannländer också får ner sina elpriser.
Vad är det som säger att man inte drar nya kablar om de befintliga blir fulla?
Nect
elbilist
Inlägg: 1843
Blev medlem: 06 okt 2020 12:24

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Nect »

nek0 skrev: 14 apr 2024 17:59
vigge50 skrev: 14 apr 2024 17:56
nek0 skrev: 14 apr 2024 15:32
vigge50 skrev: 14 apr 2024 11:01
Lerumsexpressen skrev: 14 apr 2024 09:44

Tråden handlade om ditt påstående om att tyska konsumenter ska vägra subventionera företag och implicit menade du på att de är på grund utav att de saknar kärnkraft.
Jag visade att kärnkraften inte hjälper befolkningen i Frankrike.
De blir fattigare och det fast de har kärnkraften.
Jag tänker inte avvika från det, det du säger och skriver är ofta fel och det går att visa.
Sedan finns det nyanser och detaljer men igen, dina påståenden är ofta fel då kärnkraften inte är något magiskt utan det är mer komplext och kommer fortsatt att vara så.
Simpla tyckare på internet har lyxen att bara tycka med sina kunskapsbegränsningar.
Hade Tyskland haft kvar sin kärnkraft så hade de inte behövt importera lika mycket el och då hade elpriset i Frankrike kunnat vara lägre än vad de är idag. Att Tyskland stängde ner sin kärnkraft påverkade inte endast dem själva utan även deras grannländer när det kommer till elpris.

Norge har nästan endast vattenkraft och lite vindkraft, ändå fick dem också gå in och stötta sin befolkning mot höga elpriser.

https://www.energi.se/artiklar/2022/dec ... -i-vinter/
På vilket sätt hjälper det oss om vi bygger mer kärnkraft om det är Tyskland som gör att vi har dyrare och mindre el?
Om vår elproduktion är tillräcklig för att förutom täcka våra behov även fyller kablarna till grannländerna till max så är det vår egna elproduktion som sätter elpriset istället för elproduktionen i våra grannländer.
Mer kärnkraft eller annan produktion skulle leda till att vi når den situationen oftare vilket gör att vi blir oberoende av vad elpriset i Tyskland, Danmark eller Polen är.

Idag när det blåser mycket och soligt så händer något jag i alla fall aldrig sätt tidigare, SE4 är det enda elområdet på Nordpools karta som har ett negativt elpris sätt till det genomsnittliga elpriset för dagen.

Kollar vi på årets första 13 veckor så har vårt överskott gått ner jämfört med de senaste två åren, hjälper oss knappast om vi vill få ner våra elpriser utan vi får bara hoppas att våra grannländer också får ner sina elpriser.
Vad är det som säger att man inte drar nya kablar om de befintliga blir fulla?
Regeringen har stoppat en planerad utbyggnad till Tyskland just pga detta. Men säker kan man ju så klart inte vara.
Audi Q8 E-tron 50, S-line -24
vigge50
Inlägg: 7483
Blev medlem: 11 apr 2014 12:23
Ort: Göteborg

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av vigge50 »

nek0 skrev: 14 apr 2024 17:59
vigge50 skrev: 14 apr 2024 17:56
nek0 skrev: 14 apr 2024 15:32
vigge50 skrev: 14 apr 2024 11:01
Lerumsexpressen skrev: 14 apr 2024 09:44

Tråden handlade om ditt påstående om att tyska konsumenter ska vägra subventionera företag och implicit menade du på att de är på grund utav att de saknar kärnkraft.
Jag visade att kärnkraften inte hjälper befolkningen i Frankrike.
De blir fattigare och det fast de har kärnkraften.
Jag tänker inte avvika från det, det du säger och skriver är ofta fel och det går att visa.
Sedan finns det nyanser och detaljer men igen, dina påståenden är ofta fel då kärnkraften inte är något magiskt utan det är mer komplext och kommer fortsatt att vara så.
Simpla tyckare på internet har lyxen att bara tycka med sina kunskapsbegränsningar.
Hade Tyskland haft kvar sin kärnkraft så hade de inte behövt importera lika mycket el och då hade elpriset i Frankrike kunnat vara lägre än vad de är idag. Att Tyskland stängde ner sin kärnkraft påverkade inte endast dem själva utan även deras grannländer när det kommer till elpris.

Norge har nästan endast vattenkraft och lite vindkraft, ändå fick dem också gå in och stötta sin befolkning mot höga elpriser.

https://www.energi.se/artiklar/2022/dec ... -i-vinter/
På vilket sätt hjälper det oss om vi bygger mer kärnkraft om det är Tyskland som gör att vi har dyrare och mindre el?
Om vår elproduktion är tillräcklig för att förutom täcka våra behov även fyller kablarna till grannländerna till max så är det vår egna elproduktion som sätter elpriset istället för elproduktionen i våra grannländer.
Mer kärnkraft eller annan produktion skulle leda till att vi når den situationen oftare vilket gör att vi blir oberoende av vad elpriset i Tyskland, Danmark eller Polen är.

Idag när det blåser mycket och soligt så händer något jag i alla fall aldrig sätt tidigare, SE4 är det enda elområdet på Nordpools karta som har ett negativt elpris sätt till det genomsnittliga elpriset för dagen.

Kollar vi på årets första 13 veckor så har vårt överskott gått ner jämfört med de senaste två åren, hjälper oss knappast om vi vill få ner våra elpriser utan vi får bara hoppas att våra grannländer också får ner sina elpriser.
Vad är det som säger att man inte drar nya kablar om de befintliga blir fulla?
Det är knappast så att kablarna fylls upp över tid, det varierar från timme till timme ibland om kabeln är full eller ej.

Däremot så är det så att Hansa Power Bridge är ett projekt som Vattenfall arbetat med länge. Den ska gå från södra Sverige ner till Tyskland och om den byggs på så ökar överföringskapaciteten mellan Sverige och Tyskland från 600 MW till 1 300 MW.

Den har planerats länge och 2022 sa dåvarande regering att projektet skulle pausas för att skydda Svenska elpriser. Den nuvarande regeringen har krävt flera extra utredningar och på så sätt skjutit fram projektet men det är fortfarande arbete, dock fortfarande förstudie. Nu anses den kabeln tidigast vara i drift 2028-2029 om det rullar på, återstår att se om den blir av och hur elmarknaden ser ut då.

https://www.sydsvenskan.se/2023-09-25/r ... edelserna/
niklas12
Inlägg: 2819
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

nek0 skrev: 14 apr 2024 17:59
vigge50 skrev: 14 apr 2024 17:56
nek0 skrev: 14 apr 2024 15:32
vigge50 skrev: 14 apr 2024 11:01
Lerumsexpressen skrev: 14 apr 2024 09:44

Tråden handlade om ditt påstående om att tyska konsumenter ska vägra subventionera företag och implicit menade du på att de är på grund utav att de saknar kärnkraft.
Jag visade att kärnkraften inte hjälper befolkningen i Frankrike.
De blir fattigare och det fast de har kärnkraften.
Jag tänker inte avvika från det, det du säger och skriver är ofta fel och det går att visa.
Sedan finns det nyanser och detaljer men igen, dina påståenden är ofta fel då kärnkraften inte är något magiskt utan det är mer komplext och kommer fortsatt att vara så.
Simpla tyckare på internet har lyxen att bara tycka med sina kunskapsbegränsningar.
Hade Tyskland haft kvar sin kärnkraft så hade de inte behövt importera lika mycket el och då hade elpriset i Frankrike kunnat vara lägre än vad de är idag. Att Tyskland stängde ner sin kärnkraft påverkade inte endast dem själva utan även deras grannländer när det kommer till elpris.

Norge har nästan endast vattenkraft och lite vindkraft, ändå fick dem också gå in och stötta sin befolkning mot höga elpriser.

https://www.energi.se/artiklar/2022/dec ... -i-vinter/
På vilket sätt hjälper det oss om vi bygger mer kärnkraft om det är Tyskland som gör att vi har dyrare och mindre el?
Om vår elproduktion är tillräcklig för att förutom täcka våra behov även fyller kablarna till grannländerna till max så är det vår egna elproduktion som sätter elpriset istället för elproduktionen i våra grannländer.
Mer kärnkraft eller annan produktion skulle leda till att vi når den situationen oftare vilket gör att vi blir oberoende av vad elpriset i Tyskland, Danmark eller Polen är.

Idag när det blåser mycket och soligt så händer något jag i alla fall aldrig sätt tidigare, SE4 är det enda elområdet på Nordpools karta som har ett negativt elpris sätt till det genomsnittliga elpriset för dagen.

Kollar vi på årets första 13 veckor så har vårt överskott gått ner jämfört med de senaste två åren, hjälper oss knappast om vi vill få ner våra elpriser utan vi får bara hoppas att våra grannländer också får ner sina elpriser.
Vad är det som säger att man inte drar nya kablar om de befintliga blir fulla?
Den stora anledningen att man för svensk del byggt nya kablar till södra Sverige är för att hantera nedläggningen av kärnkraften, då det numera är ett kraftigt underskott av planerbar elproduktion och vi ofta behöver importera el till SE3 och SE4


Saxat från SVK

Hansa power bridge
Över ett år är Sverige nettoexportörer av el men samtidigt är vi periodvis beroende av import för att kunna tillgodose elbehovet i främst södra Sverige, där det finns ett stort produktionsunderskott. Det gör att Hansa PowerBridge har en viktig funktion i att förbättra leveranssäkerhet i Sverige, vilket blir allt viktigare i takt med det ökade effektbehovet som kommer med elektrifieringen av industrier och samhället.
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
niklas12
Inlägg: 2819
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

Intressant utveckling för alla som har solceller.
För att undvika att förlora pengar idag så är det bättre att koppla från solcellerna mellan 12-16 än att låta dem leverera ut på nätet.
IMG_4162.jpeg
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
chaffis75
elbilist
Inlägg: 5174
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

niklas12 skrev: 15 apr 2024 12:34
Intressant utveckling för alla som har solceller.
För att undvika att förlora pengar idag så är det bättre att koppla från solcellerna mellan 12-16 än att låta dem leverera ut på nätet.

IMG_4162.jpeg
De beror på.. om du producerar mer än du förbrukar på ett år så ja. Om inte så nej.
Du får 60 öre från staten.
Du får i mitt fall 8 öre / kWh i nät nytta.
Redan nu är du plus.

För egen förbrukning så slipper du betala 28 öre per kWh


Men nej man blir ju inte direkt rik på detta.

Jag beslöt att köpa solceller för 6 år sedan, ångrar de inte.. men om jag stod inför samma fråga idag så är de tveksamt om jag skulle sätta de på mitt tak.

Mina solceller är nästan betalad nu men då hade jag ju några år där inkomsten på dem var bra.
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
Användarvisningsbild
Verdi_
Teslaägare
Inlägg: 1683
Blev medlem: 23 okt 2023 13:49

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Verdi_ »

Jag har fastpris så tjänar bra på den del som jag konsumerar själv.

Men visst, jag ångrar väl nånstans att jag satte upp skiten. Det var dock helt andra tongångar hösten 2022 när jag tog beslutet...
niklas12
Inlägg: 2819
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

chaffis75 skrev: 15 apr 2024 12:43
niklas12 skrev: 15 apr 2024 12:34
Intressant utveckling för alla som har solceller.
För att undvika att förlora pengar idag så är det bättre att koppla från solcellerna mellan 12-16 än att låta dem leverera ut på nätet.

IMG_4162.jpeg
De beror på.. om du producerar mer än du förbrukar på ett år så ja. Om inte så nej.
Du får 60 öre från staten.
Du får i mitt fall 8 öre / kWh i nät nytta.
Redan nu är du plus.

För egen förbrukning så slipper du betala 28 öre per kWh


Men nej man blir ju inte direkt rik på detta.

Jag beslöt att köpa solceller för 6 år sedan, ångrar de inte.. men om jag stod inför samma fråga idag så är de tveksamt om jag skulle sätta de på mitt tak.

Mina solceller är nästan betalad nu men då hade jag ju några år där inkomsten på dem var bra.
Absolut för några år sedan såg det annorlunda ut, men om/när skattesubventionen tas bort blir det svårt för att inte säga omöjligt att räkna hem investeringen
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
chaffis75
elbilist
Inlägg: 5174
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

niklas12 skrev: 15 apr 2024 18:23
chaffis75 skrev: 15 apr 2024 12:43
niklas12 skrev: 15 apr 2024 12:34
Intressant utveckling för alla som har solceller.
För att undvika att förlora pengar idag så är det bättre att koppla från solcellerna mellan 12-16 än att låta dem leverera ut på nätet.

IMG_4162.jpeg
De beror på.. om du producerar mer än du förbrukar på ett år så ja. Om inte så nej.
Du får 60 öre från staten.
Du får i mitt fall 8 öre / kWh i nät nytta.
Redan nu är du plus.

För egen förbrukning så slipper du betala 28 öre per kWh


Men nej man blir ju inte direkt rik på detta.

Jag beslöt att köpa solceller för 6 år sedan, ångrar de inte.. men om jag stod inför samma fråga idag så är de tveksamt om jag skulle sätta de på mitt tak.

Mina solceller är nästan betalad nu men då hade jag ju några år där inkomsten på dem var bra.
Absolut för några år sedan såg det annorlunda ut, men om/när skattesubventionen tas bort blir det svårt för att inte säga omöjligt att räkna hem investeringen
Japp håller helt med att de där 60 örena är ganska viktiga.. men beror ju på var elpriserna tar vägen.. sommaren 22 så kvittade nästan de där 60 örena.. betalade av en väldigt stor del av min anläggning de året.
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
Användarvisningsbild
kikat
Teslaägare
Inlägg: 440
Blev medlem: 14 jun 2019 09:46

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av kikat »

Gjorde ni som ångrar att ni satte upp solceller ingen kalkyl över det innan?
Ni kan väl inte ha trott att elpriserna skulle ligga på +2 kr i all evighet.

Jag har satt upp solceller på båda mina hus. Det ena för 5 år sedan och det andra för 2 år sedan.
Jag ångrar absolut ingenting. Är på väg att utöka min första anläggning nu när priserna på paneler gått ner lite och effekten blivit bättre.
Jag har räknat med ett spotpris på 30 öre med återbetalningstid runt 12 år. Rimligt tycker jag.
Med tanke på att spotpriset oftast varit högre än 30 öre och att energiskatt samt överföringsavgift gått upp lär min kalkyl vara något bättre än vad jag räknat på.
Användarvisningsbild
Lerumsexpressen
Teslaägare
Inlägg: 1214
Blev medlem: 12 feb 2022 22:58

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Lerumsexpressen »

Det projekteras stora elpannor för att utnyttja de låga elpriserna som kommer råda i Sverige och Europa stora delar av året. För fjärrvärmen för att spara på fastbränsle, gas och oljor och för att få betalt för stödtjänster.
Lägg till stora batterier så kan vi smeta ut negativa elpriser, ojämn elproduktion, sänka koldioxidutsläppen och andra utsläpp i närområdet.
MY RWD 2023
Seat Mii Electric 2021
Såld; M3 LR 2022
chaffis75
elbilist
Inlägg: 5174
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

kikat skrev: 15 apr 2024 19:57
Gjorde ni som ångrar att ni satte upp solceller ingen kalkyl över det innan?
Ni kan väl inte ha trott att elpriserna skulle ligga på +2 kr i all evighet.

Jag har satt upp solceller på båda mina hus. Det ena för 5 år sedan och det andra för 2 år sedan.
Jag ångrar absolut ingenting. Är på väg att utöka min första anläggning nu när priserna på paneler gått ner lite och effekten blivit bättre.
Jag har räknat med ett spotpris på 30 öre med återbetalningstid runt 12 år. Rimligt tycker jag.
Med tanke på att spotpriset oftast varit högre än 30 öre och att energiskatt samt överföringsavgift gått upp lär min kalkyl vara något bättre än vad jag räknat på.
Om du syftar på mig så har jag aldrig skrivit att jag ångrat mig, jag har bara sagt att jag är tveksam till om jag skulle sätta upp paneler idag om jag skulle ta beslutet idag istället för 6 år sedan.
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
Skriv svar