Kärnkraft är inte framtiden

Här diskuterar vi övriga ämnen.

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1658
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Airlift »

nek0 skrev: 13 jul 2023 09:08
pefreli skrev: 13 jul 2023 00:20
niklas12 skrev: 10 jul 2023 20:23
pefreli skrev: 10 jul 2023 20:10
Den ”planerbara” slumpkraften visar återigen sitt fula tryne.

Diverse skador, för varmt vatten (gäller tydligen även Sverige), oplanerat underhåll etc…

Det verkar inte finnas någon gräns på ursäkterna.

https://www.dn.se/ekonomi/sankt-effekt- ... turbinfel/
Ja nu är det riktigt illa OKG levererar inte mer än 86% av maxkapacitet och kan göra så i upp till 3veckor till.
Och nu när industrisemestern startat och allt.
Detta är alltså ännu ett exempel på slumpmässiga stopp…

Du kanske skulle ge dig på att summera det senaste året eller åren så kommer du se att det inte direkt är en engångsföreteelse att kärnkraft stannar oplanerat.

Men det är inte dessa slumpmässiga stopp som är problemet. Det är kostnaden. Det är helt enkelt för dyrt att bygga kärnkraft.

Och återigen så har det inte med svensk politik att göra. Det ser likadant ut i resten av västvärlden.
Det är inte lönt försöka förklara för en del vad det är som gör att man inte ska bygga nya kärnkraftverk. Hela tråden påminner mig om diskussionerna om coronavaccinationen. Innan Jimmie sa att man ska ta sprutan var det omöjligt att prata med en del om vaccinet, efter att Jimmie ändrade sig var de först i kö för att ta sprutan. Tycker vi ska sluta försöka förklara för de och vänta på Jimmie, han kommer var så säkra.
Tur att du är då upplyst och lyssnar på experterna. Som du såklart inte väljer utefter vad du själv vill tro på..
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
MB CLS AMG
Användarvisningsbild
nek0
Inlägg: 4474
Blev medlem: 08 nov 2017 14:10
Ort: Huskvarna

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av nek0 »

Airlift skrev: 14 jul 2023 12:48
nek0 skrev: 13 jul 2023 09:08
pefreli skrev: 13 jul 2023 00:20
niklas12 skrev: 10 jul 2023 20:23
pefreli skrev: 10 jul 2023 20:10
Den ”planerbara” slumpkraften visar återigen sitt fula tryne.

Diverse skador, för varmt vatten (gäller tydligen även Sverige), oplanerat underhåll etc…

Det verkar inte finnas någon gräns på ursäkterna.

https://www.dn.se/ekonomi/sankt-effekt- ... turbinfel/
Ja nu är det riktigt illa OKG levererar inte mer än 86% av maxkapacitet och kan göra så i upp till 3veckor till.
Och nu när industrisemestern startat och allt.
Detta är alltså ännu ett exempel på slumpmässiga stopp…

Du kanske skulle ge dig på att summera det senaste året eller åren så kommer du se att det inte direkt är en engångsföreteelse att kärnkraft stannar oplanerat.

Men det är inte dessa slumpmässiga stopp som är problemet. Det är kostnaden. Det är helt enkelt för dyrt att bygga kärnkraft.

Och återigen så har det inte med svensk politik att göra. Det ser likadant ut i resten av västvärlden.
Det är inte lönt försöka förklara för en del vad det är som gör att man inte ska bygga nya kärnkraftverk. Hela tråden påminner mig om diskussionerna om coronavaccinationen. Innan Jimmie sa att man ska ta sprutan var det omöjligt att prata med en del om vaccinet, efter att Jimmie ändrade sig var de först i kö för att ta sprutan. Tycker vi ska sluta försöka förklara för de och vänta på Jimmie, han kommer var så säkra.
Tur att du är då upplyst och lyssnar på experterna. Som du såklart inte väljer utefter vad du själv vill tro på..
Väljer alltid experter som har utbildningar framför självutnämnda experter med massa påbörjade och ej slutförda utbildningar :)
chaffis75
elbilist
Inlägg: 5489
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

nek0 skrev: 14 jul 2023 16:33
Airlift skrev: 14 jul 2023 12:48
nek0 skrev: 13 jul 2023 09:08
pefreli skrev: 13 jul 2023 00:20
niklas12 skrev: 10 jul 2023 20:23


Ja nu är det riktigt illa OKG levererar inte mer än 86% av maxkapacitet och kan göra så i upp till 3veckor till.
Och nu när industrisemestern startat och allt.
Detta är alltså ännu ett exempel på slumpmässiga stopp…

Du kanske skulle ge dig på att summera det senaste året eller åren så kommer du se att det inte direkt är en engångsföreteelse att kärnkraft stannar oplanerat.

Men det är inte dessa slumpmässiga stopp som är problemet. Det är kostnaden. Det är helt enkelt för dyrt att bygga kärnkraft.

Och återigen så har det inte med svensk politik att göra. Det ser likadant ut i resten av västvärlden.
Det är inte lönt försöka förklara för en del vad det är som gör att man inte ska bygga nya kärnkraftverk. Hela tråden påminner mig om diskussionerna om coronavaccinationen. Innan Jimmie sa att man ska ta sprutan var det omöjligt att prata med en del om vaccinet, efter att Jimmie ändrade sig var de först i kö för att ta sprutan. Tycker vi ska sluta försöka förklara för de och vänta på Jimmie, han kommer var så säkra.
Tur att du är då upplyst och lyssnar på experterna. Som du såklart inte väljer utefter vad du själv vill tro på..
Väljer alltid experter som har utbildningar framför självutnämnda experter med massa påbörjade och ej slutförda utbildningar :)
Tack för du bekräftade vad airlift påstod..
Volvo EC40 MY25 och Volvo V60 MY19
niklas12
Inlägg: 3163
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

nek0 skrev: 07 jul 2023 19:53
+Alex+ skrev: 07 jul 2023 19:37
Lerumsexpressen skrev: 07 jul 2023 07:23
+Alex+ skrev: 06 jul 2023 23:34
Lerumsexpressen skrev: 06 jul 2023 23:11

Moderaternas lovade att köra igång R5 och R6 igen men undrar vad det är som hindrar dom? Kan de inte bara tvinga Vattenfall att bygga dessa?

Berlin och Nuon är goda exempel på att Vattenfall är kompetenta och affärsmässiga.

Att drömma och fantisera om SMR är inget problem, att drömma är gratis och kräver ingen ansträngning eller några kompromisser.
Ref tidigare inlägg:
Producing energy from two 35 MW(e) SMRs. Totalt är 3 stycken redan i drift och flera är på gång.

Hur många av er motståndare till detta kan visa till några storskaliga projekt med era ”lösningar”?
Det pratas om att framtidens kärnkraften bara finns på papper…. Byggs ju för fullt.

Jag noterar dock att storskaliga lösningar med batterier etc lyser med sin frånvaro. Märkligt? Nej inte alls. Skall man ha ett fungerande land med en infrastruktur och industri som fungerar 365 dagar om året, så måste man ha en energikälla som fungerar 365 dagar om året. Då räcker det inte med några Duracellbatterier, vindsnurror och solpaneler.
Jag anser att du gör tankefel, du fattar inte vad vi har ping pongat om i denna menlösa tråd.
Bara för att dom är små betyder det inte att ens dagens svenska kärnkraftsförespråkare vill ha dom (bättre dom svarar än jag)

Annars så kunde vi köpt alla begagnade stridsfartyg från Murmansk i Ryssland och ställt upp dom vid varje svensk kaj i varje stad.
Vi har inte resonerat om denna gamla typ av "båt"kärnkraftverk hitintills, då de använder massa uran, skapar atomsopor, osäker konstruktion och blir enkla terrormål i våra städer...(exempelvis om man fortsätter bränna religiösa böcker)
https://en.wikipedia.org/wiki/KLT-40_reactor
Kan hända att jag missat ett av dina inlägg, lägg gärna upp igen. Är jätte nyfiken på hur det går för alla storskaliga projekt där sol, vind och batteri ersätter existerande kärnkraft. Borde gå hyfsat fort att skriva en summering till mig, den listan är ju tämligen kort….

Detta till skillnad mot teknik som fungerar, existerar och byggs dvs SMR. Förutom SMR så byggs även konventionella kärnkraftverk över hela jorden.
Hur kan det komma sig att många länder satsar på just kärnkraften? Kan det vara pga att den kan leverera hög effekt dygnet runt, året runt, är säker, har låg klimatpåverkan samt tar lite plats?
Nej, tackar vet jag vindkraft. Tar upp stora arealer, förstör natur, fiskeområden, för oväsen och kan bara genererar när det blåser.
Hur mycket effekt kan vi få ut nästa vecka? Ställ samma fråga till ett av våra kärnkraftverk.

”Russia’s Akademik Lomonosov, the world’s first floating nuclear power plant that began commercial operation in May 2020, is producing energy from two 35 MW(e) SMRs. Other SMRs are under construction or in the licensing stage in Argentina, Canada, China, Russia, South Korea and the United States of America.” (https://www.iaea.org/newscenter/news/wh ... ctors-smrs)

Vem är det som gör ett tankefel egentligen?
Ok då ställer vi frågan till Ringhals 3, eller någon som redan vet svaret.
Jo expressen hade svaret :lol:
https://www.expressen.se/nyheter/forlan ... inghals-3/
Som man kan se blir det en stoooor nolla i produktion. Mycket pålitlig och planerbar leverans från kärnkraften.
Verkar bli ett riktigt genidrag för R3 att hålla produktionen stängd nu.
imorgon kostar det 70öre/kWh att bli av med elen hade R3 också varit i full drift hade det blivit ännu dyrare för alla producenter.
1E0DFB01-7DAB-4A42-B2AA-04E580F301FA.jpeg
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1658
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Airlift »

nek0 skrev: 14 jul 2023 16:33

Väljer alltid experter som har utbildningar framför självutnämnda experter med massa påbörjade och ej slutförda utbildningar :)
James Hansen, IPCC?
Duger han åt dig?

https://pubs.acs.org/doi/full/10.1021/e ... source=cen

Men han passar kanske inte din världsbild.
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
MB CLS AMG
Användarvisningsbild
nek0
Inlägg: 4474
Blev medlem: 08 nov 2017 14:10
Ort: Huskvarna

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av nek0 »

Airlift skrev: 15 jul 2023 21:16
nek0 skrev: 14 jul 2023 16:33

Väljer alltid experter som har utbildningar framför självutnämnda experter med massa påbörjade och ej slutförda utbildningar :)
James Hansen, IPCC?
Duger han åt dig?

https://pubs.acs.org/doi/full/10.1021/e ... source=cen

Men han passar kanske inte din världsbild.
Vad väljer du själv?
Jimmie, Ebba .......
niklas12
Inlägg: 3163
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

nek0 skrev: 16 jul 2023 00:05
Airlift skrev: 15 jul 2023 21:16
nek0 skrev: 14 jul 2023 16:33

Väljer alltid experter som har utbildningar framför självutnämnda experter med massa påbörjade och ej slutförda utbildningar :)
James Hansen, IPCC?
Duger han åt dig?

https://pubs.acs.org/doi/full/10.1021/e ... source=cen

Men han passar kanske inte din världsbild.
Vad väljer du själv?
Jimmie, Ebba .......
:lol:
A18F8B53-6C2B-4F5C-9C6E-A7A69B360E6D.jpeg
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Användarvisningsbild
nek0
Inlägg: 4474
Blev medlem: 08 nov 2017 14:10
Ort: Huskvarna

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av nek0 »

niklas12 skrev: 16 jul 2023 00:36
nek0 skrev: 16 jul 2023 00:05
Airlift skrev: 15 jul 2023 21:16
nek0 skrev: 14 jul 2023 16:33

Väljer alltid experter som har utbildningar framför självutnämnda experter med massa påbörjade och ej slutförda utbildningar :)
James Hansen, IPCC?
Duger han åt dig?

https://pubs.acs.org/doi/full/10.1021/e ... source=cen

Men han passar kanske inte din världsbild.
Vad väljer du själv?
Jimmie, Ebba .......
:lol:
A18F8B53-6C2B-4F5C-9C6E-A7A69B360E6D.jpeg
Nej det är du inte,eller? Mer än 50% av alla dina inlägg är i samma tråd, då kan man undra :)
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1658
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Airlift »

nek0 skrev: 16 jul 2023 00:05
Airlift skrev: 15 jul 2023 21:16
nek0 skrev: 14 jul 2023 16:33

Väljer alltid experter som har utbildningar framför självutnämnda experter med massa påbörjade och ej slutförda utbildningar :)
James Hansen, IPCC?
Duger han åt dig?

https://pubs.acs.org/doi/full/10.1021/e ... source=cen

Men han passar kanske inte din världsbild.
Vad väljer du själv?
Jimmie, Ebba .......
Ingen av dem, vad jag tror du avser är partiledare, har någon adekvat utbildning i frågan så det vore tämligen osunt att söka dessa för kunskap…
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
MB CLS AMG
niklas12
Inlägg: 3163
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

nek0 skrev: 16 jul 2023 05:55
niklas12 skrev: 16 jul 2023 00:36
nek0 skrev: 16 jul 2023 00:05
Airlift skrev: 15 jul 2023 21:16
nek0 skrev: 14 jul 2023 16:33

Väljer alltid experter som har utbildningar framför självutnämnda experter med massa påbörjade och ej slutförda utbildningar :)
James Hansen, IPCC?
Duger han åt dig?

https://pubs.acs.org/doi/full/10.1021/e ... source=cen

Men han passar kanske inte din världsbild.
Vad väljer du själv?
Jimmie, Ebba .......
:lol:
A18F8B53-6C2B-4F5C-9C6E-A7A69B360E6D.jpeg
Nej det är du inte,eller? Mer än 50% av alla dina inlägg är i samma tråd, då kan man undra :)
Nejdå jag ser ljuset i tunneln nu när vi äntligen blivit av med kärnkraftshatarna i regeringen.
Det har tagits flera steg mot ny kärnkraft i Sverige och med vår nya regering satsar man nu på det som fungerar och inte ett kraftsystem byggt på förhoppningar och elproduktion som låter bra.
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1658
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Airlift »

niklas12 skrev: 16 jul 2023 10:02
nek0 skrev: 16 jul 2023 05:55
niklas12 skrev: 16 jul 2023 00:36
nek0 skrev: 16 jul 2023 00:05
Airlift skrev: 15 jul 2023 21:16


James Hansen, IPCC?
Duger han åt dig?

https://pubs.acs.org/doi/full/10.1021/e ... source=cen

Men han passar kanske inte din världsbild.
Vad väljer du själv?
Jimmie, Ebba .......
:lol:
A18F8B53-6C2B-4F5C-9C6E-A7A69B360E6D.jpeg
Nej det är du inte,eller? Mer än 50% av alla dina inlägg är i samma tråd, då kan man undra :)
Nejdå jag ser ljuset i tunneln nu när vi äntligen blivit av med kärnkraftshatarna i regeringen.
Det har tagits flera steg mot ny kärnkraft i Sverige och med vår nya regering satsar man nu på det som fungerar och inte ett kraftsystem byggt på förhoppningar och elproduktion som låter bra.
Bli kvitt ryska gasen för vårt vatten och för effektregleringen av vind-sol i syd vore _väldigt_ bra. Vi hade liksom inte behövt starta upp öresundsverket igen om man inte varit lika fåniga som Tysklands ”Die Grüne”.
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
MB CLS AMG
Användarvisningsbild
pefreli
Teslaägare
Inlägg: 1867
Blev medlem: 17 mar 2018 12:21

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av pefreli »

Elpriserna är idag rekordlåga och för tillfället negativa med ca -70 öre/kWh.

Vi kommer få se mer av dessa kraftiga prisvariationer framöver. Fler perioder med minuspriser kommer naturligtvis öka intresset för att investera i lagring samt flexibilitet.

Flexibilitet samt lager i olika former kommer vara framtiden.

Elproduktion som är planerbar men inflexibel och kostsam att drifta kommer inte kunna konkurrera i framtiden.
TM3 P svart/svart -24
TM3 P vit/vit -23, såld
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld

14,6 kWp
niklas12
Inlägg: 3163
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

pefreli skrev: 16 jul 2023 14:57
Elpriserna är idag rekordlåga och för tillfället negativa med ca -70 öre/kWh.

Vi kommer få se mer av dessa kraftiga prisvariationer framöver. Fler perioder med minuspriser kommer naturligtvis öka intresset för att investera i lagring samt flexibilitet.

Flexibilitet samt lager i olika former kommer vara framtiden.

Elproduktion som är planerbar men inflexibel och kostsam att drifta kommer inte kunna konkurrera i framtiden.
Varför inte ta bort subventionerna för solceller?
Då hade man snabbt tvingat alla att köpa batterier om man vill få igen investeringen.
Eller ska man avvakta nåt år till så fler hinner sätta upp solceller?

Är det då vi elkonsumenter som kommer fortsätta få betala för lagringen via elnätsavgifter?
Och vad kommer detta system kosta/kWh för konsumenten?


Frågan är vad vi kommer få betala för att stänga av väderberoende kraftproduktion om den blir en större andel
https://second-opinion.se/tyska-tennet- ... vindkraft/

https://www.di.se/hallbart-naringsliv/v ... rypa-elen/
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1658
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Airlift »

niklas12 skrev: 16 jul 2023 17:19
pefreli skrev: 16 jul 2023 14:57
Elpriserna är idag rekordlåga och för tillfället negativa med ca -70 öre/kWh.

Vi kommer få se mer av dessa kraftiga prisvariationer framöver. Fler perioder med minuspriser kommer naturligtvis öka intresset för att investera i lagring samt flexibilitet.

Flexibilitet samt lager i olika former kommer vara framtiden.

Elproduktion som är planerbar men inflexibel och kostsam att drifta kommer inte kunna konkurrera i framtiden.
Varför inte ta bort subventionerna för solceller?
Då hade man snabbt tvingat alla att köpa batterier om man vill få igen investeringen.
Eller ska man avvakta nåt år till så fler hinner sätta upp solceller?

Är det då vi elkonsumenter som kommer fortsätta få betala för lagringen via elnätsavgifter?
Och vad kommer detta system kosta/kWh för konsumenten?


Frågan är vad vi kommer få betala för att stänga av väderberoende kraftproduktion om den blir en större andel
https://second-opinion.se/tyska-tennet- ... vindkraft/

https://www.di.se/hallbart-naringsliv/v ... rypa-elen/
Konstigt ut all styrning med endera morot eller piska kvaddar en vettig marknad. Behövde vi elbilspremien? Tydligen inte då det fanns 100-150kkr att sänka priset med redan hos leverantören. Osv..
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
MB CLS AMG
niklas12
Inlägg: 3163
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

Detta snyftinslag gick redan förra året då vindkraften behövde mer subventioner då det inte gick ihop.
Undrar om de stänger av alla verken nu då ?
https://sverigesradio.se/artikel/tusent ... a-i-vinter
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1658
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Airlift »

niklas12 skrev: 16 jul 2023 18:54
Detta snyftinslag gick redan förra året då vindkraften behövde mer subventioner då det inte gick ihop.
Undrar om de stänger av alla verken nu då ?
https://sverigesradio.se/artikel/tusent ... a-i-vinter
Nej. Men får nämligen inte reglera kraftproduktion pga lönsamhet. Då kommer KKV och slår en på fingrarna. Just nu ”överlever” vindbolagen pga långa terminer med PPA. Den tiden lär snart vara förbi, inte ens den mest inbitne fantasten vill betala överpris för att få el från vind..
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
MB CLS AMG
Användarvisningsbild
Lerumsexpressen
Teslaägare
Inlägg: 1872
Blev medlem: 12 feb 2022 22:58

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Lerumsexpressen »

Airlift skrev: 16 jul 2023 21:14
niklas12 skrev: 16 jul 2023 18:54
Detta snyftinslag gick redan förra året då vindkraften behövde mer subventioner då det inte gick ihop.
Undrar om de stänger av alla verken nu då ?
https://sverigesradio.se/artikel/tusent ... a-i-vinter
Nej. Men får nämligen inte reglera kraftproduktion pga lönsamhet. Då kommer KKV och slår en på fingrarna. Just nu ”överlever” vindbolagen pga långa terminer med PPA. Den tiden lär snart vara förbi, inte ens den mest inbitne fantasten vill betala överpris för att få el från vind..
Helt riktigt, idag så finns det ingen lönsamhet i att investera eller att reinvestera i vindkraft på land eller i kärnkraftverk.
Och det oavsett vilken regering som sitter i maktposition.

När det gäller energilager finns det incitament i några år till. Men den dörren kommer att stängas ganska snart, då när batteripriset går ner så mycket att gemene man kan köpa energilager och döda priserna på flexibilitetsmarknaden.
Då kommer nästa våg bli vätgas vare sig man vill eller tror på det eller inte, då eltillgången kommer vara synnerligen god i perioder och kommer vara nästan gratis.
MY RWD 2023
Seat Mii Electric 2021
Såld; M3 LR 2022
niklas12
Inlägg: 3163
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

Lerumsexpressen skrev: 17 jul 2023 23:06
Airlift skrev: 16 jul 2023 21:14
niklas12 skrev: 16 jul 2023 18:54
Detta snyftinslag gick redan förra året då vindkraften behövde mer subventioner då det inte gick ihop.
Undrar om de stänger av alla verken nu då ?
https://sverigesradio.se/artikel/tusent ... a-i-vinter
Nej. Men får nämligen inte reglera kraftproduktion pga lönsamhet. Då kommer KKV och slår en på fingrarna. Just nu ”överlever” vindbolagen pga långa terminer med PPA. Den tiden lär snart vara förbi, inte ens den mest inbitne fantasten vill betala överpris för att få el från vind..
Helt riktigt, idag så finns det ingen lönsamhet i att investera eller att reinvestera i vindkraft på land eller i kärnkraftverk.
Och det oavsett vilken regering som sitter i maktposition.

När det gäller energilager finns det incitament i några år till. Men den dörren kommer att stängas ganska snart, då när batteripriset går ner så mycket att gemene man kan köpa energilager och döda priserna på flexibilitetsmarknaden.
Då kommer nästa våg bli vätgas vare sig man vill eller tror på det eller inte, då eltillgången kommer vara synnerligen god i perioder och kommer vara nästan gratis.
Intressant spekulation vilka går i kk först vindkraften eller solelen?
Eller du tänker att de ska byta bransch och börja med lagring istället?

Kärnkraften måste vi ha kvar som baskraft och för att kunna förse södra Sveriges behov av stödtjänster om vi vill ha kvar någon tillverkningsindustri vill säga.
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Användarvisningsbild
Lerumsexpressen
Teslaägare
Inlägg: 1872
Blev medlem: 12 feb 2022 22:58

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Lerumsexpressen »

niklas12 skrev: 18 jul 2023 00:10
Lerumsexpressen skrev: 17 jul 2023 23:06
Airlift skrev: 16 jul 2023 21:14
niklas12 skrev: 16 jul 2023 18:54
Detta snyftinslag gick redan förra året då vindkraften behövde mer subventioner då det inte gick ihop.
Undrar om de stänger av alla verken nu då ?
https://sverigesradio.se/artikel/tusent ... a-i-vinter
Nej. Men får nämligen inte reglera kraftproduktion pga lönsamhet. Då kommer KKV och slår en på fingrarna. Just nu ”överlever” vindbolagen pga långa terminer med PPA. Den tiden lär snart vara förbi, inte ens den mest inbitne fantasten vill betala överpris för att få el från vind..
Helt riktigt, idag så finns det ingen lönsamhet i att investera eller att reinvestera i vindkraft på land eller i kärnkraftverk.
Och det oavsett vilken regering som sitter i maktposition.

När det gäller energilager finns det incitament i några år till. Men den dörren kommer att stängas ganska snart, då när batteripriset går ner så mycket att gemene man kan köpa energilager och döda priserna på flexibilitetsmarknaden.
Då kommer nästa våg bli vätgas vare sig man vill eller tror på det eller inte, då eltillgången kommer vara synnerligen god i perioder och kommer vara nästan gratis.
Intressant spekulation vilka går i kk först vindkraften eller solelen?
Eller du tänker att de ska byta bransch och börja med lagring istället?

Kärnkraften måste vi ha kvar som baskraft och för att kunna förse södra Sveriges behov av stödtjänster om vi vill ha kvar någon tillverkningsindustri vill säga.
Finns hur mycket som helst att göra inom energi branschen och vidare så har aldrig sagt att jag jobbar heltid med varken eller.
Är det någonstans man kan göra skillnad just nu så är det inom energibranschen.

Det största utmaningen är att försöka få folk att förstå att det inte är antingen eller, utan man måste kunna ha flera tankar i huvudet, exempelvis genom sektorskoppling.

Flesta bolag förstår detta och har lönsamhet, riskminimering och diversifieringen högt på sina agendor
Exempelvis på detta är ditt inlägg om lilla särintressen bolaget Kärnfull Next som fått medel från Granitor.
Där Granitor med sina djupa mörka rötter i Saudi och fossila bränslen börjat gå in i andra branscher.
https://www.granitor.se/var-verksamhet/ ... clean-tech
MY RWD 2023
Seat Mii Electric 2021
Såld; M3 LR 2022
Dafro
elbilist
Inlägg: 3185
Blev medlem: 24 okt 2021 13:00

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Dafro »

niklas12 skrev: 16 jul 2023 17:19
pefreli skrev: 16 jul 2023 14:57
Elpriserna är idag rekordlåga och för tillfället negativa med ca -70 öre/kWh.

Vi kommer få se mer av dessa kraftiga prisvariationer framöver. Fler perioder med minuspriser kommer naturligtvis öka intresset för att investera i lagring samt flexibilitet.

Flexibilitet samt lager i olika former kommer vara framtiden.

Elproduktion som är planerbar men inflexibel och kostsam att drifta kommer inte kunna konkurrera i framtiden.
Varför inte ta bort subventionerna för solceller?
Då hade man snabbt tvingat alla att köpa batterier om man vill få igen investeringen.
Eller ska man avvakta nåt år till så fler hinner sätta upp solceller?

Är det då vi elkonsumenter som kommer fortsätta få betala för lagringen via elnätsavgifter?
Och vad kommer detta system kosta/kWh för konsumenten?


Frågan är vad vi kommer få betala för att stänga av väderberoende kraftproduktion om den blir en större andel
https://second-opinion.se/tyska-tennet- ... vindkraft/

https://www.di.se/hallbart-naringsliv/v ... rypa-elen/
Hur tänkte du nu? För det första är jag mot subventioner men om det finns så är jag inte så dum att jag inte använder dom, som du säkert har gjort med elbil, vilket var ett mer korkat bidrag.
Utan subventioner på solceller blir det troligen fortfarande ekonomi om det gör att efterfrågan minskar så priserna sänks, behöver ligga under ca 15-16 kkr per kWp. Men batteri finns det fortfarande ingen ekonomi i pga för höga priser och att prisskillnaderna mellan natt och dag fungerar på samma sätt som ett batteri, om man har elbil och eller andra stora förbrukare på natten. Men visst nu de senaste 2 dagarna har det varit negativa priser dagtid men du kan väl inte påstå att vi med solceller bidrar nämnvärt till det, det har blåst lite om du inte märkt det. Jag är för alla kraftslag och tycker inte om subventioner varken till lagring av kärnavfallet eller matning från havsbaserad vindkraft som jag dock tror på. men tycker mycket här är om att prata skit om de kraftslag som man inte gillar av en eller annan anledning. Jag tycker även att man borde förstatliga elförsörjning och elnät.
27,8 kWp solceller
Pixii Home 10 kWh/10 kW
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1658
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Airlift »

Lerumsexpressen skrev: 18 jul 2023 06:32
Finns hur mycket som helst att göra inom energi branschen och vidare så har aldrig sagt att jag jobbar heltid med varken eller.
Är det någonstans man kan göra skillnad just nu så är det inom energibranschen.

Det största utmaningen är att försöka få folk att förstå att det inte är antingen eller, utan man måste kunna ha flera tankar i huvudet, exempelvis genom sektorskoppling.

Flesta bolag förstår detta och har lönsamhet, riskminimering och diversifieringen högt på sina agendor
Exempelvis på detta är ditt inlägg om lilla särintressen bolaget Kärnfull Next som fått medel från Granitor.
Där Granitor med sina djupa mörka rötter i Saudi och fossila bränslen börjat gå in i andra branscher.
https://www.granitor.se/var-verksamhet/ ... clean-tech
Icke-producerande enheter kommer aldrig stå sig mot producerande dito. Men med riktigt mycket bidrag och andra marknadsstörande åtgärder så kan kanske ett batteri bli ”lönsamt”. Ungefär som
”Sysselsättningsåtgärder” är för BNP.
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
MB CLS AMG
Användarvisningsbild
Lerumsexpressen
Teslaägare
Inlägg: 1872
Blev medlem: 12 feb 2022 22:58

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Lerumsexpressen »

Jag har läst på om TSMR och tyvärr så har mina farhågor besannats.
Kineserna själva anger att räknar/planerar om 20-30 år ha en kommersiell anläggning igång.
De räknar med att ha pilotanläggningen igång ca. 2030.
De räknar med att salter och strålning kommer att bryta ner reaktorns vitala delar, den håller i ca 10 år innan de måste bytas ut reaktortank, värmeväxlare, rörsystem, pumpar, filter, grafit kärnan osv…
Främst pga korrosionen, material försprödning och andra material förändringar pga neutron bombardemanget..
(Strålningsinducerade materialskador exempelvis sprickor i reaktortankar finns redan idag inom Svenska och utländska kärnkraftverk som är i bruk)

Men läs gärna kineserna egna underlag om deras TSMR satsningar.
http://samofar.eu/wp-content/uploads/20 ... -Huang.pdf
http://samofar.eu/wp-content/uploads/20 ... sion-1.pdf
MY RWD 2023
Seat Mii Electric 2021
Såld; M3 LR 2022
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1658
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Airlift »

Lerumsexpressen skrev: 18 jul 2023 23:14
Jag har läst på om TSMR och tyvärr så har mina farhågor besannats.
Kineserna själva anger att räknar/planerar om 20-30 år ha en kommersiell anläggning igång.
De räknar med att ha pilotanläggningen igång ca. 2030.
De räknar med att salter och strålning kommer att bryta ner reaktorns vitala delar, den håller i ca 10 år innan de måste bytas ut reaktortank, värmeväxlare, rörsystem, pumpar, filter, grafit kärnan osv…
Främst pga korrosionen, material försprödning och andra material förändringar pga neutron bombardemanget..
(Strålningsinducerade materialskador exempelvis sprickor i reaktortankar finns redan idag inom Svenska och utländska kärnkraftverk som är i bruk)

Men läs gärna kineserna egna underlag om deras TSMR satsningar.
http://samofar.eu/wp-content/uploads/20 ... -Huang.pdf
http://samofar.eu/wp-content/uploads/20 ... sion-1.pdf
Jag har läst på om vindkraft, inte minst till havs och tyvärr har mina farhågor besannats… 5 miljarder kunde ju använts till projektering av riktig och viktig försörjning.. (ja 5, denna fladderverkseskapader åt upp 2.2miljarder av vinst och sänkte det till 2.8 miljarder förlust.) Billigt med vind!!

Edit; är detta vad statliga medel ska gå till alltså? Fy vilket trams.
6856CA8D-8EF6-4EA6-A5C9-51CB9F206CB0.jpeg
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
MB CLS AMG
Användarvisningsbild
Lerumsexpressen
Teslaägare
Inlägg: 1872
Blev medlem: 12 feb 2022 22:58

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Lerumsexpressen »

Airlift skrev: 21 jul 2023 10:52
Lerumsexpressen skrev: 18 jul 2023 23:14
Jag har läst på om TSMR och tyvärr så har mina farhågor besannats.
Kineserna själva anger att räknar/planerar om 20-30 år ha en kommersiell anläggning igång.
De räknar med att ha pilotanläggningen igång ca. 2030.
De räknar med att salter och strålning kommer att bryta ner reaktorns vitala delar, den håller i ca 10 år innan de måste bytas ut reaktortank, värmeväxlare, rörsystem, pumpar, filter, grafit kärnan osv…
Främst pga korrosionen, material försprödning och andra material förändringar pga neutron bombardemanget..
(Strålningsinducerade materialskador exempelvis sprickor i reaktortankar finns redan idag inom Svenska och utländska kärnkraftverk som är i bruk)

Men läs gärna kineserna egna underlag om deras TSMR satsningar.
http://samofar.eu/wp-content/uploads/20 ... -Huang.pdf
http://samofar.eu/wp-content/uploads/20 ... sion-1.pdf
Jag har läst på om vindkraft, inte minst till havs och tyvärr har mina farhågor besannats… 5 miljarder kunde ju använts till projektering av riktig och viktig försörjning.. (ja 5, denna fladderverkseskapader åt upp 2.2miljarder av vinst och sänkte det till 2.8 miljarder förlust.) Billigt med vind!!

Edit; är detta vad statliga medel ska gå till alltså? Fy vilket trams.
6856CA8D-8EF6-4EA6-A5C9-51CB9F206CB0.jpeg
Du postar i fel tråd och du kan inte håna mig, bryr mig inte.
Två fel gör inte ett rätt….
MY RWD 2023
Seat Mii Electric 2021
Såld; M3 LR 2022
niklas12
Inlägg: 3163
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

Lerumsexpressen skrev: 21 jul 2023 11:32
Airlift skrev: 21 jul 2023 10:52
Lerumsexpressen skrev: 18 jul 2023 23:14
Jag har läst på om TSMR och tyvärr så har mina farhågor besannats.
Kineserna själva anger att räknar/planerar om 20-30 år ha en kommersiell anläggning igång.
De räknar med att ha pilotanläggningen igång ca. 2030.
De räknar med att salter och strålning kommer att bryta ner reaktorns vitala delar, den håller i ca 10 år innan de måste bytas ut reaktortank, värmeväxlare, rörsystem, pumpar, filter, grafit kärnan osv…
Främst pga korrosionen, material försprödning och andra material förändringar pga neutron bombardemanget..
(Strålningsinducerade materialskador exempelvis sprickor i reaktortankar finns redan idag inom Svenska och utländska kärnkraftverk som är i bruk)

Men läs gärna kineserna egna underlag om deras TSMR satsningar.
http://samofar.eu/wp-content/uploads/20 ... -Huang.pdf
http://samofar.eu/wp-content/uploads/20 ... sion-1.pdf
Jag har läst på om vindkraft, inte minst till havs och tyvärr har mina farhågor besannats… 5 miljarder kunde ju använts till projektering av riktig och viktig försörjning.. (ja 5, denna fladderverkseskapader åt upp 2.2miljarder av vinst och sänkte det till 2.8 miljarder förlust.) Billigt med vind!!

Edit; är detta vad statliga medel ska gå till alltså? Fy vilket trams.
6856CA8D-8EF6-4EA6-A5C9-51CB9F206CB0.jpeg
Du postar i fel tråd och du kan inte håna mig, bryr mig inte.
Två fel gör inte ett rätt….
Du har ju fortfarande inte presenterat något alternativ till kärnkraft som baskraft om vi nu fortfarande ska minska co2 utsläppen.
Vindkraft utan subventioner verkar vara riktigt riskabelt ekonomiskt och det är redan utan att den står för de indirekta kostnader vindkraften skapar i form av stödtjänster
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Skriv svar