Kärnkraft är inte framtiden

Här diskuterar vi övriga ämnen.

Moderator: Redaktion

niklas12
Inlägg: 3167
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

Absolut så behöver vi bygga mer elproduktion men andelen väderberoende intermittent kraft bör begränsas så den inte utgör för stor del då det skapar problem.

Det är nog tveksamt om det blir billigare med kärnkraft än med elproduktion från förbränning av fossila bränslen och avfall.
Däremot så pekar den mesta forskningen på att öka co2 utsläppen är negativt för klimatet.
Sen är partiklar och övrigt ifrån utsläppen från förbränning inte så bra ur hälsosynpunkt.
https://svenska.yle.fi/a/7-1448356

Så om vi vill fortsätta sänka våra co2 utsläpp bör man nog undvika att öka förbränningen co2 är co2 oavsett om det är olja eller träd man eldar.


Om nu det ökade effektbehovet är så bråttom kan man ju undra varför man valt att lägga ner reaktorer och gaskraftverk?

I övrigt så har jag länkat till flera beslut och steg från nya regeringen och vattenfall som tagits för att kunna bygga ny kärnkraft i Sverige men det kommer givetvis inte stå klart imorgon utan kommer ta tid att få allt på plats.
Senast redigerad av niklas12, redigerad totalt 1 gånger.
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Användarvisningsbild
Lerumsexpressen
Teslaägare
Inlägg: 1873
Blev medlem: 12 feb 2022 22:58

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Lerumsexpressen »

Spännande avsnitt om positiva och negativa inlärningskurvor och att man kan förutspå vad som kommer vara billigaste och det som kommer dominerar vår elproduktion enligt Wrights lag.

MY RWD 2023
Seat Mii Electric 2021
Såld; M3 LR 2022
Användarvisningsbild
Dr Mabuse
Teslaägare
Inlägg: 260
Blev medlem: 18 maj 2023 19:32
Ort: Örebro län
Kontakt:

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Dr Mabuse »

Till skillnad från vad kärnkrafts-kramarna påstår, så kan inte Wrights lag appliceras på kärnkraft eller SMRs.
Music is like vintage wine. It keeps getting better over the years,
if those who made it knew how to make it right.

Kör: Tesla Model 3 LR -22

Stort tack till Top Layer Customs / JWSR Solfilm & Reklam AB för utmärkt foliering.
Användarvisningsbild
Lerumsexpressen
Teslaägare
Inlägg: 1873
Blev medlem: 12 feb 2022 22:58

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Lerumsexpressen »

Dr Mabuse skrev: 09 jul 2023 13:12
Till skillnad från vad kärnkrafts-kramarna påstår, så kan inte Wrights lag appliceras på kärnkraft eller SMRs.
Varför inte?
MY RWD 2023
Seat Mii Electric 2021
Såld; M3 LR 2022
niklas12
Inlägg: 3167
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

Jag blir också nyfiken varför skulle inte Wrights lag vara applicerbar på massproduktion av SMR ?

Varför Skulle den endast gälla väderberoende kraft och batterier ?
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Användarvisningsbild
TiborBlomhall
Inlägg: 7970
Blev medlem: 04 mar 2014 22:03
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/tibor72449

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av TiborBlomhall »

Vänligen respektera varandras åsikter och håll en hövlig ton när ni skriver inlägg.

Det har varit så många inlägg med otrevlig, ohövlig ton på sistone i denna tråd att det inte ens går att städa bort allt.

Skärpning tack.
/Moderatorn
Användarvisningsbild
Dr Mabuse
Teslaägare
Inlägg: 260
Blev medlem: 18 maj 2023 19:32
Ort: Örebro län
Kontakt:

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Dr Mabuse »

Lerumsexpressen skrev: 09 jul 2023 17:28
Dr Mabuse skrev: 09 jul 2023 13:12
Till skillnad från vad kärnkrafts-kramarna påstår, så kan inte Wrights lag appliceras på kärnkraft eller SMRs.
Varför inte?
Därför att jag tycker om jordgubbar.
Music is like vintage wine. It keeps getting better over the years,
if those who made it knew how to make it right.

Kör: Tesla Model 3 LR -22

Stort tack till Top Layer Customs / JWSR Solfilm & Reklam AB för utmärkt foliering.
Användarvisningsbild
Dr Mabuse
Teslaägare
Inlägg: 260
Blev medlem: 18 maj 2023 19:32
Ort: Örebro län
Kontakt:

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Dr Mabuse »

niklas12 skrev: 09 jul 2023 19:07
Jag blir också nyfiken varför skulle inte Wrights lag vara applicerbar på massproduktion av SMR ?
Jag försökte vara lite ironisk, med tanke på hur svårt vissa personer verkar ha att föra en ärlig debatt...

Varför Skulle den endast gälla väderberoende kraft och batterier ?
Ärligt talat, förutom att jag försökte vara lite lustig, något som tydligen föll pladask, så fick jag uppfattningen att Wrights Lag inte tar hänsyn till "market disruptor" utan förutsätter att inget revolutionerande händer i teknikutvecklingen. Ni får gärna rätta mig om jag har fel.
Något som skulle omkullkasta marknaden är en Thorium-driven SMR, med tanke på att en kommersiellt driven reaktor har så mycket mindre kärnavfall, jämfört med uran/plutonium-reaktorer. Kostnaden av lagring av kärnavfall skulle sjunka en magnitud.
Music is like vintage wine. It keeps getting better over the years,
if those who made it knew how to make it right.

Kör: Tesla Model 3 LR -22

Stort tack till Top Layer Customs / JWSR Solfilm & Reklam AB för utmärkt foliering.
niklas12
Inlägg: 3167
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

En sak som inte diskuterats är sänkta kostnader för slutförvaring

det finns inga beräkningar på hur kostnaden för långtidsförvaringen kommer påverkas av fler reaktorer.

Detta kommer sänka kostnaderna/producerad kWh då overheadkostnaden kan fördelas på en högre produktion.

och även uppstartkostnaden och infrastrukturen för att bygga slutförvaring påverkas positivt av en uppskalning då förvaret kan nyttjas bättre.
Sen tror jag AI och Automation kommer sänka driftskostnaderna på ett slutförvar men det är bara en spekulation som inte idag går att bevisa.
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Användarvisningsbild
Dr Mabuse
Teslaägare
Inlägg: 260
Blev medlem: 18 maj 2023 19:32
Ort: Örebro län
Kontakt:

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Dr Mabuse »

niklas12 skrev: 10 jul 2023 08:28
En sak som inte diskuterats är sänkta kostnader för slutförvaring

det finns inga beräkningar på hur kostnaden för långtidsförvaringen kommer påverkas av fler reaktorer.
Speciellt om det blir reaktorer som körs på Thorium.

Sen tror jag AI och Automation kommer sänka driftskostnaderna på ett slutförvar men det är bara en spekulation som inte idag går att bevisa.
Det var ju denna kostnadssänkningen/lager-effektiviseringen som Lerumsexpressen ville visa på, helt i enlighet med Wrights Lag. Varför annars posta länken?
Music is like vintage wine. It keeps getting better over the years,
if those who made it knew how to make it right.

Kör: Tesla Model 3 LR -22

Stort tack till Top Layer Customs / JWSR Solfilm & Reklam AB för utmärkt foliering.
niklas12
Inlägg: 3167
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

Det verkar lovande för ny kärnkraft i Sverige

https://www.di.se/nyheter/svenskt-karnk ... t-kapital/
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
niklas12
Inlägg: 3167
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

Lite ironiskt att det är danska klimatfonden som finansierar ny kärnkraft :lol:
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Användarvisningsbild
pefreli
Teslaägare
Inlägg: 1868
Blev medlem: 17 mar 2018 12:21

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av pefreli »

Den ”planerbara” slumpkraften visar återigen sitt fula tryne.

Diverse skador, för varmt vatten (gäller tydligen även Sverige), oplanerat underhåll etc…

Det verkar inte finnas någon gräns på ursäkterna.

https://www.dn.se/ekonomi/sankt-effekt- ... turbinfel/
TM3 P svart/svart -24
TM3 P vit/vit -23, såld
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld

14,6 kWp
niklas12
Inlägg: 3167
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

pefreli skrev: 10 jul 2023 20:10
Den ”planerbara” slumpkraften visar återigen sitt fula tryne.

Diverse skador, för varmt vatten (gäller tydligen även Sverige), oplanerat underhåll etc…

Det verkar inte finnas någon gräns på ursäkterna.

https://www.dn.se/ekonomi/sankt-effekt- ... turbinfel/
Ja nu är det riktigt illa OKG levererar inte mer än 86% av maxkapacitet och kan göra så i upp till 3veckor till.
Och nu när industrisemestern startat och allt.
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
niklas12
Inlägg: 3167
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

Här är produktionshistoriken från SVK från igår där ser man tydligt hur dåligt kärnkraften levererar riktigt opålitlig slumpkraft.
0E31A763-41E0-4877-AC7A-2691666ECE39.png
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
chaffis75
elbilist
Inlägg: 5496
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

niklas12 skrev: 10 jul 2023 21:18
Här är produktionshistoriken från SVK från igår där ser man tydligt hur dåligt kärnkraften levererar riktigt opålitlig slumpkraft.
0E31A763-41E0-4877-AC7A-2691666ECE39.png
Wow trodde inte vindkraften kunde gå så lågt . Imponerande.. var alla vindkraftverk på underhåll?
Volvo EC40 MY25 och Volvo V60 MY19
Användarvisningsbild
Teslabilen2023
Teslaägare
Inlägg: 190
Blev medlem: 06 mar 2023 11:35
Referralkod: ts.la/mikael269954

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Teslabilen2023 »

chaffis75 skrev: 10 jul 2023 21:27
niklas12 skrev: 10 jul 2023 21:18
Här är produktionshistoriken från SVK från igår där ser man tydligt hur dåligt kärnkraften levererar riktigt opålitlig slumpkraft.
0E31A763-41E0-4877-AC7A-2691666ECE39.png
Wow trodde inte vindkraften kunde gå så lågt . Imponerande.. var alla vindkraftverk på underhåll?
Hela vindmaskineriet verkar vara avställt, också i Tyskland där kol- och gaskraftverken maxar ut. Vindkraftverken levererar bara 11.2% av installerad kapacitet. Konsekvensen blir att tysk elkonsumtion resulterar i 431 gCO2eq/kWh. Motsvarande i Sverige ligger på 17 gCO2eq/kWh.

Smart av tyskarna att lägga ner kärnkraften?
niklas12
Inlägg: 3167
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

1/3 av Tysklands el kommer nu från kolkraftverk.
Tysklands beslut att stänga ner kärnkraften beräknas orsaka 1100 dödsfall årligen.
Okunskap och rädsla är dåliga faktorer att bygga viktiga beslut på.

https://www.energinyheter.se/20230315/2 ... nergikalla


https://www.forbes.com/sites/scottcarpe ... think/amp/
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
JockeX
Inlägg: 152
Blev medlem: 31 mar 2018 18:19

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av JockeX »

niklas12 skrev: 11 jul 2023 09:07
1/3 av Tysklands el kommer nu från kolkraftverk.
Tysklands beslut att stänga ner kärnkraften beräknas orsaka 1100 dödsfall årligen.
Okunskap och rädsla är dåliga faktorer att bygga viktiga beslut på.

https://www.energinyheter.se/20230315/2 ... nergikalla


https://www.forbes.com/sites/scottcarpe ... think/amp/
Tråden borde byta rubrik till ”Kol är framtiden, inte kärnkraft”…
Användarvisningsbild
pefreli
Teslaägare
Inlägg: 1868
Blev medlem: 17 mar 2018 12:21

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av pefreli »

niklas12 skrev: 10 jul 2023 20:23
pefreli skrev: 10 jul 2023 20:10
Den ”planerbara” slumpkraften visar återigen sitt fula tryne.

Diverse skador, för varmt vatten (gäller tydligen även Sverige), oplanerat underhåll etc…

Det verkar inte finnas någon gräns på ursäkterna.

https://www.dn.se/ekonomi/sankt-effekt- ... turbinfel/
Ja nu är det riktigt illa OKG levererar inte mer än 86% av maxkapacitet och kan göra så i upp till 3veckor till.
Och nu när industrisemestern startat och allt.
Detta är alltså ännu ett exempel på slumpmässiga stopp…

Du kanske skulle ge dig på att summera det senaste året eller åren så kommer du se att det inte direkt är en engångsföreteelse att kärnkraft stannar oplanerat.

Men det är inte dessa slumpmässiga stopp som är problemet. Det är kostnaden. Det är helt enkelt för dyrt att bygga kärnkraft.

Och återigen så har det inte med svensk politik att göra. Det ser likadant ut i resten av västvärlden.
TM3 P svart/svart -24
TM3 P vit/vit -23, såld
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld

14,6 kWp
Användarvisningsbild
nek0
Inlägg: 4474
Blev medlem: 08 nov 2017 14:10
Ort: Huskvarna

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av nek0 »

pefreli skrev: 13 jul 2023 00:20
niklas12 skrev: 10 jul 2023 20:23
pefreli skrev: 10 jul 2023 20:10
Den ”planerbara” slumpkraften visar återigen sitt fula tryne.

Diverse skador, för varmt vatten (gäller tydligen även Sverige), oplanerat underhåll etc…

Det verkar inte finnas någon gräns på ursäkterna.

https://www.dn.se/ekonomi/sankt-effekt- ... turbinfel/
Ja nu är det riktigt illa OKG levererar inte mer än 86% av maxkapacitet och kan göra så i upp till 3veckor till.
Och nu när industrisemestern startat och allt.
Detta är alltså ännu ett exempel på slumpmässiga stopp…

Du kanske skulle ge dig på att summera det senaste året eller åren så kommer du se att det inte direkt är en engångsföreteelse att kärnkraft stannar oplanerat.

Men det är inte dessa slumpmässiga stopp som är problemet. Det är kostnaden. Det är helt enkelt för dyrt att bygga kärnkraft.

Och återigen så har det inte med svensk politik att göra. Det ser likadant ut i resten av västvärlden.
Det är inte lönt försöka förklara för en del vad det är som gör att man inte ska bygga nya kärnkraftverk. Hela tråden påminner mig om diskussionerna om coronavaccinationen. Innan Jimmie sa att man ska ta sprutan var det omöjligt att prata med en del om vaccinet, efter att Jimmie ändrade sig var de först i kö för att ta sprutan. Tycker vi ska sluta försöka förklara för de och vänta på Jimmie, han kommer var så säkra.
chaffis75
elbilist
Inlägg: 5496
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

nek0 skrev: 13 jul 2023 09:08
pefreli skrev: 13 jul 2023 00:20
niklas12 skrev: 10 jul 2023 20:23
pefreli skrev: 10 jul 2023 20:10
Den ”planerbara” slumpkraften visar återigen sitt fula tryne.

Diverse skador, för varmt vatten (gäller tydligen även Sverige), oplanerat underhåll etc…

Det verkar inte finnas någon gräns på ursäkterna.

https://www.dn.se/ekonomi/sankt-effekt- ... turbinfel/
Ja nu är det riktigt illa OKG levererar inte mer än 86% av maxkapacitet och kan göra så i upp till 3veckor till.
Och nu när industrisemestern startat och allt.
Detta är alltså ännu ett exempel på slumpmässiga stopp…

Du kanske skulle ge dig på att summera det senaste året eller åren så kommer du se att det inte direkt är en engångsföreteelse att kärnkraft stannar oplanerat.

Men det är inte dessa slumpmässiga stopp som är problemet. Det är kostnaden. Det är helt enkelt för dyrt att bygga kärnkraft.

Och återigen så har det inte med svensk politik att göra. Det ser likadant ut i resten av västvärlden.
Det är inte lönt försöka förklara för en del vad det är som gör att man inte ska bygga nya kärnkraftverk. Hela tråden påminner mig om diskussionerna om coronavaccinationen. Innan Jimmie sa att man ska ta sprutan var det omöjligt att prata med en del om vaccinet, efter att Jimmie ändrade sig var de först i kö för att ta sprutan. Tycker vi ska sluta försöka förklara för de och vänta på Jimmie, han kommer var så säkra.
Så du menar de bara finns ett rätt eller vad försöker du säga. Vi ska kväva debatten för du har rätt?
De är trångsynt att tro de bara finns ett rätt.
Volvo EC40 MY25 och Volvo V60 MY19
niklas12
Inlägg: 3167
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

nek0 skrev: 13 jul 2023 09:08
pefreli skrev: 13 jul 2023 00:20
niklas12 skrev: 10 jul 2023 20:23
pefreli skrev: 10 jul 2023 20:10
Den ”planerbara” slumpkraften visar återigen sitt fula tryne.

Diverse skador, för varmt vatten (gäller tydligen även Sverige), oplanerat underhåll etc…

Det verkar inte finnas någon gräns på ursäkterna.

https://www.dn.se/ekonomi/sankt-effekt- ... turbinfel/
Ja nu är det riktigt illa OKG levererar inte mer än 86% av maxkapacitet och kan göra så i upp till 3veckor till.
Och nu när industrisemestern startat och allt.
Detta är alltså ännu ett exempel på slumpmässiga stopp…

Du kanske skulle ge dig på att summera det senaste året eller åren så kommer du se att det inte direkt är en engångsföreteelse att kärnkraft stannar oplanerat.

Men det är inte dessa slumpmässiga stopp som är problemet. Det är kostnaden. Det är helt enkelt för dyrt att bygga kärnkraft.

Och återigen så har det inte med svensk politik att göra. Det ser likadant ut i resten av västvärlden.
Det är inte lönt försöka förklara för en del vad det är som gör att man inte ska bygga nya kärnkraftverk. Hela tråden påminner mig om diskussionerna om coronavaccinationen. Innan Jimmie sa att man ska ta sprutan var det omöjligt att prata med en del om vaccinet, efter att Jimmie ändrade sig var de först i kö för att ta sprutan. Tycker vi ska sluta försöka förklara för de och vänta på Jimmie, han kommer var så säkra.
Kan du inte istället förklara vad alternativet skulle vara?
Och vad har Jimmie med det att göra ?

Saken är att med det vi vet idag så är kärnkraft det bästa valet för baskraft i kraftssystemet de andra alternativen blir sämre,dyrare, mindre säkra och har en högre miljöpåverkan

Bara det faktum att när en reaktor minskar effekten med 15% under industrisemestern så är det riksnyheter tycker jag ger ett tydligt besked på hur väl kärnkraften fungerar.

För t.ex Forsmark 2022 så låg energitillgängligheten på 99,97%
https://group.vattenfall.com/se/var-ver ... nshistorik
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
niklas12
Inlägg: 3167
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

pefreli skrev: 13 jul 2023 00:20
niklas12 skrev: 10 jul 2023 20:23
pefreli skrev: 10 jul 2023 20:10
Den ”planerbara” slumpkraften visar återigen sitt fula tryne.

Diverse skador, för varmt vatten (gäller tydligen även Sverige), oplanerat underhåll etc…

Det verkar inte finnas någon gräns på ursäkterna.

https://www.dn.se/ekonomi/sankt-effekt- ... turbinfel/
Ja nu är det riktigt illa OKG levererar inte mer än 86% av maxkapacitet och kan göra så i upp till 3veckor till.
Och nu när industrisemestern startat och allt.
Detta är alltså ännu ett exempel på slumpmässiga stopp…

Du kanske skulle ge dig på att summera det senaste året eller åren så kommer du se att det inte direkt är en engångsföreteelse att kärnkraft stannar oplanerat.

Men det är inte dessa slumpmässiga stopp som är problemet. Det är kostnaden. Det är helt enkelt för dyrt att bygga kärnkraft.

Och återigen så har det inte med svensk politik att göra. Det ser likadant ut i resten av västvärlden.
Det stämmer att produktionen från kärnkraft var sämre förra året bifogar statistiken från SVK nedan med alla upp och nedgångar i produktion.
Så ja det är tydligt att vi behöver bygga mer kärnkraft för att höja pålitligheten.
C0EAEC9B-6D6B-4A3C-A178-29EF45DEAEA9.jpeg
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Fredrik j
elbilist
Inlägg: 12710
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Fredrik j »

chaffis75 skrev: 10 jul 2023 21:27
niklas12 skrev: 10 jul 2023 21:18
Här är produktionshistoriken från SVK från igår där ser man tydligt hur dåligt kärnkraften levererar riktigt opålitlig slumpkraft.
0E31A763-41E0-4877-AC7A-2691666ECE39.png
Wow trodde inte vindkraften kunde gå så lågt . Imponerande.. var alla vindkraftverk på underhåll?
Slumpen gör bara att det inte blåser just där.
Skriv svar