Kärnkraft är inte framtiden

Här diskuterar vi övriga ämnen.

Moderator: Redaktion

iAkita
elbilist
Inlägg: 2794
Blev medlem: 11 dec 2016 21:15

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av iAkita »

Airlift skrev: 20 aug 2025 19:27
iAkita skrev: 20 aug 2025 19:18
Airlift skrev: 19 aug 2025 13:32
Ändå! Är det dyrt som helhet, över året. Och anledningen till varför nätavgifterna dragit iväg..

Men det verkar sitta långt inne med viljan att förstå..
Apropå viljan att förstå: Varför slänga ur sig en massa påståenden av vad som drivit upp priset för nätavgifter när man uppenbarligen inte förstått eller satt sig in i vad som reglerar vilka nätavgifter nätägarna får ta ut?
De avgifter nätägaren kan ta ut baseras på vad motsvarande anläggningar skulle kosta att köpa/bygga i dag. De får ta betalt för redan gjorda investeringar genom att avgiften baseras på vad det skulle kosta att bygga HELA nätet idag, och inte bara baserat på kostnaden för nyinvesteringar. I och med att inflationen varit hög och byggkostnaderna ökat så mycket de senaste åren skulle det varit mycket dyrare idag att bygga det existerande elnätet, än vad det skulle varit för fem år sen. Och vips så kan nätägaren höja avgiften med tiotals procent på förbrukarnas bekostnad. Ett praktexempel på det dåliga med privata monopol.
Jag har skrivit om detta tidigare i tråden. Ändå fortsätter du låtsas som att prissättningen sker på ett annat sätt än vad som faktiskt är fallet. Så hur var det med den där viljan att förstå? Gäller det bara andra och inte dig själv? Är det kanske viktigare att kasta skit på vind och solkraft och skriva raljerande kommentarer till dina meningsmotståndare än att hålla sig till sakliga fakta?
Lästexdu artikeln eller förkastar du Everhill du med?
Jag läste. Det förändrar inte att intäktsramar och höjningar av elnätsavgifterna sker på det sätt jag beskrev.
Självklart vill nätägarna, inklusive partsinlagan från Tekniska verken du länkar till, få sina kunder att tro att höjningarna beror på något annat än att de vill tjäna så mycket pengar som möjligt på elnätsavgifterna inom de ramar det privata monopolet tillåter. Uppenbarligen fungerar det. Du är själv ett utmärkt exempel på det.
Det är väldigt lätt att hitta information om hur intäktsramarna regleras. En enkel Googling på ”kapacitetsbaserade principen elnätsavgifter” kommer ge dig svar.
Återkom om du anser att jag förstått det fel. Jag har nämligen en vilja att förstå. Har du, eller läser du hellre selektiva partsinlagor där nätägarna försöker försvara sina orimliga höjningar genom att vilseleda sina kunder, inklusive dig?
Senast redigerad av iAkita, redigerad totalt 1 gånger.
Peugeot e-5008 GT Ultimate -25
BMW i4 M50 -24 (Såld)
BMW iX3 -23 (Korttidsleasing)
Kia EV6 GT -23 (Såld)
Kia EV6 GT Line -22 (Såld)
VW ID4 1st Max -21 (Såld)
Kia e-Niro Advanced Tech -19 (Såld)
Renault Zoe Intense -16 (Såld)
Användarvisningsbild
BrooklynS
Teslaägare
Inlägg: 2101
Blev medlem: 05 aug 2019 10:50
Ort: Luleå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av BrooklynS »

Det är mycket sällsynt att någon skulle erkänna att vederbörande blivit lurad och/eller helt enkelt har fel. Prestige är svårt.

När det händer - vilket det faktiskt gör emellanåt - så vinner vederbörande respekt, inte skam.

Därför är det märkligt att det inte sker oftare.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Tesla Y LR -22 EAP
Ingemar S
Inlägg: 43
Blev medlem: 31 dec 2021 17:13

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Ingemar S »

Om nu kärnkraften inte är framtiden hur ser då denna framtid ut ?
Vi har ett litet test nu faktiskt, halva kärnkraften är nere av olika anledningar.
Gillar vi priser som blir i SE 3&4 nu ?
Folk som vaskar Bollinger bryr sig nog inte men vi andra håller oss för skratt…


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1798
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Airlift »

Ingemar S skrev: 21 aug 2025 08:40
Om nu kärnkraften inte är framtiden hur ser då denna framtid ut ?
Vi har ett litet test nu faktiskt, halva kärnkraften är nere av olika anledningar.
Gillar vi priser som blir i SE 3&4 nu ?
Folk som vaskar Bollinger bryr sig nog inte men vi andra håller oss för skratt…


Skickat från min iPhone med Tapatalk
SE1/2 invånare ser inte heller problemet, både rabatt och billig energi.
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
MB CLS AMG
Användarvisningsbild
BrooklynS
Teslaägare
Inlägg: 2101
Blev medlem: 05 aug 2019 10:50
Ort: Luleå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av BrooklynS »

Ingemar S skrev:
Om nu kärnkraften inte är framtiden hur ser då denna framtid ut ?
Vi har ett litet test nu faktiskt, halva kärnkraften är nere av olika anledningar.
Gillar vi priser som blir i SE 3&4 nu ?
Folk som vaskar Bollinger bryr sig nog inte men vi andra håller oss för skratt…


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Bara att vänja sig om det skall byggas ny kärnkraft. Kostnaderna kommer att bli väldigt höga (och stiga med åren) medan alternativen kostar betydligt mindre och blir dessutom allt billigare för varje år.

Mer produktion är ett måste i SE3 och ffa SE4, iom att kärnkraften inte heller levererar planerat (tex just nu) så blir det vid stopp så stora bortfall att det blir svårparerat.

Vill man göra något åt detta under de närmaste femton åren så är det ju uppenbarligen vindkraft som är alternativet. För varje år blir den dessutom både billigare och effektivare.

Ni som resonerar kring att kärnkraft kommer att innebära stabila leveranser och låga priser; hur ser era uträkningar ut utifrån verkligheten?

300 miljarder i statliga investeringar och 80 öre indexerat i utlovat spotpris till producenten räcker alltså inte för att bygga kärnkraft på kommersiell grund.

Inser ni inte hur verkligheten ser ut?


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Tesla Y LR -22 EAP
Användarvisningsbild
MangeT
Teslaägare
Inlägg: 1191
Blev medlem: 27 nov 2016 01:05
Ort: Lidingö

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av MangeT »

Det är väl inte brist på effekt i se3 & 4 när det blåser? Hur kan då vindkraft vara lösningen för se3 & 4?
Kommer väl bara leda till mer överproduktion och minuspriser när det blåser och lika mycket effektbrist när det inte blåser.
MangeT
2022 Model 3 LR
2016 Model S60D - Såld!
Användarvisningsbild
BrooklynS
Teslaägare
Inlägg: 2101
Blev medlem: 05 aug 2019 10:50
Ort: Luleå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av BrooklynS »

MangeT skrev:
Det är väl inte brist på effekt i se3 & 4 när det blåser? Hur kan då vindkraft vara lösningen för se3 & 4?
Kommer väl bara leda till mer överproduktion och minuspriser när det blåser och lika mycket effektbrist när det inte blåser.
Du har inte läst tråden va? Den frågan är besvarad flera gånger om.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Tesla Y LR -22 EAP
Användarvisningsbild
MangeT
Teslaägare
Inlägg: 1191
Blev medlem: 27 nov 2016 01:05
Ort: Lidingö

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av MangeT »

Har läst tråden, inte alla inlägg dock då det är ganska många men aldrig sett ett svar på hur mer vindkraftsproduktion i ett område med redan tillräcklig produktion från vindkraft när det blåser i området ska lösa effektbrist med mer vindkraft när det inte blåser.
MangeT
2022 Model 3 LR
2016 Model S60D - Såld!
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1798
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Airlift »

MangeT skrev: 21 aug 2025 09:34
Har läst tråden, inte alla inlägg dock då det är ganska många men aldrig sett ett svar på hur mer vindkraftsproduktion i ett område med redan tillräcklig produktion från vindkraft när det blåser i området ska lösa effektbrist med mer vindkraft när det inte blåser.
Nånting om lagring och kraftigt utbyggda stamnät. Förslagsvis gaskraft också. Men kom ihåg att volatilt är inte konstnadsdrivande i kontexten kostnader utöver energi, det är en myt (ref iAkita, BrooklynS, Lerumsexpressen).

Det är nog logiskt för vissa men inte för andra….
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
MB CLS AMG
Användarvisningsbild
BrooklynS
Teslaägare
Inlägg: 2101
Blev medlem: 05 aug 2019 10:50
Ort: Luleå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av BrooklynS »

MangeT skrev:
Har läst tråden, inte alla inlägg dock då det är ganska många men aldrig sett ett svar på hur mer vindkraftsproduktion i ett område med redan tillräcklig produktion från vindkraft när det blåser i området ska lösa effektbrist med mer vindkraft när det inte blåser.
Vilket område tänker du på som det exakt samtidigt blåser/inte blåser i?

Inte minst flytande vindkraft kommer in här.

https://www.lansstyrelsen.se/vastra-got ... kraft.html

https://www.lansstyrelsen.se/download/1 ... 230417.pdf

Den som påstår att ”det inte blåser” samtidigt i ett område mellan Polen och Storbritannien, Danmark och Vänern har mycket att bevisa enligt min mening. /fd seglare


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Tesla Y LR -22 EAP
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1798
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Airlift »

BrooklynS skrev: 21 aug 2025 10:39
MangeT skrev:
Har läst tråden, inte alla inlägg dock då det är ganska många men aldrig sett ett svar på hur mer vindkraftsproduktion i ett område med redan tillräcklig produktion från vindkraft när det blåser i området ska lösa effektbrist med mer vindkraft när det inte blåser.
Vilket område tänker du på som det exakt samtidigt blåser/inte blåser i?

Inte minst flytande vindkraft kommer in här.

https://www.lansstyrelsen.se/vastra-got ... kraft.html

https://www.lansstyrelsen.se/download/1 ... 230417.pdf

Den som påstår att ”det inte blåser” samtidigt i ett område mellan Polen och Storbritannien, Danmark och Vänern har mycket att bevisa enligt min mening. /fd seglare


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Då vet du ju vad 12m/s är. Var du ute och seglade ofta då, på 200m? Jag befinner mig i luftrummet, ska vi prata vindar igen? Nu använder använder vi ju båda knop och 23,3kt är rätt stökigt för att uttrycka det milt, om man har den i all attityd utom rakt i nosen. Finns bra instrument också som ger vindhastighet. Passerar 200m AGL minst två gånger varje gång, du vet..
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
MB CLS AMG
Användarvisningsbild
BrooklynS
Teslaägare
Inlägg: 2101
Blev medlem: 05 aug 2019 10:50
Ort: Luleå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av BrooklynS »

Airlift skrev:
BrooklynS skrev: 21 aug 2025 10:39
MangeT skrev:
Har läst tråden, inte alla inlägg dock då det är ganska många men aldrig sett ett svar på hur mer vindkraftsproduktion i ett område med redan tillräcklig produktion från vindkraft när det blåser i området ska lösa effektbrist med mer vindkraft när det inte blåser.
Vilket område tänker du på som det exakt samtidigt blåser/inte blåser i?

Inte minst flytande vindkraft kommer in här.

https://www.lansstyrelsen.se/vastra-got ... kraft.html

https://www.lansstyrelsen.se/download/1 ... 230417.pdf

Den som påstår att ”det inte blåser” samtidigt i ett område mellan Polen och Storbritannien, Danmark och Vänern har mycket att bevisa enligt min mening. /fd seglare


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Då vet du ju vad 12m/s är. Var du ute och seglade ofta då, på 200m? Jag befinner mig i luftrummet, ska vi prata vindar igen?
Det finns utredningar och långa serier av mätningar som ligger till grund för både vindkartor och meteorologiska prognoser.

Anekdoter har ingen betydelse.

Bild
Bild

Du kan sannolikt ringa in SE4 på kartorna och dra slutsatser om det blåser eller inte.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Tesla Y LR -22 EAP
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1798
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Airlift »

BrooklynS skrev: 21 aug 2025 10:50
Airlift skrev:
BrooklynS skrev: 21 aug 2025 10:39
MangeT skrev:
Har läst tråden, inte alla inlägg dock då det är ganska många men aldrig sett ett svar på hur mer vindkraftsproduktion i ett område med redan tillräcklig produktion från vindkraft när det blåser i området ska lösa effektbrist med mer vindkraft när det inte blåser.
Vilket område tänker du på som det exakt samtidigt blåser/inte blåser i?

Inte minst flytande vindkraft kommer in här.

https://www.lansstyrelsen.se/vastra-got ... kraft.html

https://www.lansstyrelsen.se/download/1 ... 230417.pdf

Den som påstår att ”det inte blåser” samtidigt i ett område mellan Polen och Storbritannien, Danmark och Vänern har mycket att bevisa enligt min mening. /fd seglare


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Då vet du ju vad 12m/s är. Var du ute och seglade ofta då, på 200m? Jag befinner mig i luftrummet, ska vi prata vindar igen?
Det finns utredningar och långa serier av mätningar som ligger till grund för både vindkartor och meteorologiska prognoser.

Anekdoter har ingen betydelse.

Bild
Bild

Du kan sannolikt ringa in SE4 på kartorna och dra slutsatser om det blåser eller inte.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Läs din egen bild: at surface.
Bevisar att du inte har en aning, utöver din lilla värld upp till masthöjd.
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
MB CLS AMG
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1798
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Airlift »

BrooklynS skrev: 21 aug 2025 10:50
Airlift skrev:
BrooklynS skrev: 21 aug 2025 10:39
MangeT skrev:
Har läst tråden, inte alla inlägg dock då det är ganska många men aldrig sett ett svar på hur mer vindkraftsproduktion i ett område med redan tillräcklig produktion från vindkraft när det blåser i området ska lösa effektbrist med mer vindkraft när det inte blåser.
Vilket område tänker du på som det exakt samtidigt blåser/inte blåser i?

Inte minst flytande vindkraft kommer in här.

https://www.lansstyrelsen.se/vastra-got ... kraft.html

https://www.lansstyrelsen.se/download/1 ... 230417.pdf

Den som påstår att ”det inte blåser” samtidigt i ett område mellan Polen och Storbritannien, Danmark och Vänern har mycket att bevisa enligt min mening. /fd seglare


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Då vet du ju vad 12m/s är. Var du ute och seglade ofta då, på 200m? Jag befinner mig i luftrummet, ska vi prata vindar igen?
Det finns utredningar och långa serier av mätningar som ligger till grund för både vindkartor och meteorologiska prognoser.

Anekdoter har ingen betydelse.

Bild
Bild

Du kan sannolikt ringa in SE4 på kartorna och dra slutsatser om det blåser eller inte.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
. Och inte på en enda har vi 12m/s på 80m. Maxar ut med svarta, 9,4. Det är mer relevant, 10-11knop, mer än så är oväder..
Senast redigerad av Airlift, redigerad totalt 1 gånger.
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
MB CLS AMG
iAkita
elbilist
Inlägg: 2794
Blev medlem: 11 dec 2016 21:15

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av iAkita »

Airlift skrev: 21 aug 2025 10:34
MangeT skrev: 21 aug 2025 09:34
Har läst tråden, inte alla inlägg dock då det är ganska många men aldrig sett ett svar på hur mer vindkraftsproduktion i ett område med redan tillräcklig produktion från vindkraft när det blåser i området ska lösa effektbrist med mer vindkraft när det inte blåser.
Nånting om lagring och kraftigt utbyggda stamnät. Förslagsvis gaskraft också. Men kom ihåg att volatilt är inte konstnadsdrivande i kontexten kostnader utöver energi, det är en myt (ref iAkita, BrooklynS, Lerumsexpressen).

Det är nog logiskt för vissa men inte för andra….
Halmgubbe. Det är klart att volatilitet kommer med sina egna utmaningar och kostnader. Det jag motsatt mig är dina påståenden att det är framförallt detta som drivit upp nätavgifterna de senaste åren eller att de överstiger kostnaden för att bygga ny kärnkraft. Det stämmer helt enkelt inte, om man sätter sig in i hur prissättningen fungerar.

Inte heller tvärsäkra antaganden att det skulle bli billigare än dagens elpriser med ny kärnkraft. Ingen vill bygga den på grund av höga kostnader, även med kraftiga statliga subventioner. Betänk då vad skulle det kosta att bygga in redundans in ett kärnkraftsbaserat system. Just nu står hälften av reaktorerna still i Sverige och Franska maneter har stoppat kärnkraftsexporten till Tyskland, vilket driver upp elpriserna i SE4. De höga genomsnittspriserna i Augusti är alltså ett resultat av att kärnkraften inte levererar, inget annat (apropå volatilitet). Ändå har jag kunnat ladda bilen i princip gratis sett till enbart kostnaden för el samma månad, tack vare förnybar elproduktion, och kommer få ett lågt spotpris på min elräkning.
Peugeot e-5008 GT Ultimate -25
BMW i4 M50 -24 (Såld)
BMW iX3 -23 (Korttidsleasing)
Kia EV6 GT -23 (Såld)
Kia EV6 GT Line -22 (Såld)
VW ID4 1st Max -21 (Såld)
Kia e-Niro Advanced Tech -19 (Såld)
Renault Zoe Intense -16 (Såld)
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1798
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Airlift »

iAkita skrev: 21 aug 2025 10:56
Airlift skrev: 21 aug 2025 10:34
MangeT skrev: 21 aug 2025 09:34
Har läst tråden, inte alla inlägg dock då det är ganska många men aldrig sett ett svar på hur mer vindkraftsproduktion i ett område med redan tillräcklig produktion från vindkraft när det blåser i området ska lösa effektbrist med mer vindkraft när det inte blåser.
Nånting om lagring och kraftigt utbyggda stamnät. Förslagsvis gaskraft också. Men kom ihåg att volatilt är inte konstnadsdrivande i kontexten kostnader utöver energi, det är en myt (ref iAkita, BrooklynS, Lerumsexpressen).

Det är nog logiskt för vissa men inte för andra….
Halmgubbe. Det är klart att volatilitet kommer med sina egna utmaningar och kostnader. Det jag motsatt mig är dina påståenden att det är framförallt detta som drivit upp nätavgifterna de senaste åren eller att de överstiger kostnaden för att bygga ny kärnkraft. Det stämmer helt enkelt inte, om man sätter sig in i hur prissättningen fungerar.

Inte heller tvärsäkra antaganden att det skulle bli billigare än dagens elpriser med ny kärnkraft. Ingen vill bygga den på grund av höga kostnader, även med kraftiga statliga subventioner. Betänk då vad skulle det kosta att bygga in redundans in ett kärnkraftsbaserat system. Just nu står hälften av reaktorerna still i Sverige och Franska maneter har stoppat kärnkraftsexporten till Tyskland, vilket driver upp elpriserna i SE4. De höga genomsnittspriserna i Augusti är alltså ett resultat av att kärnkraften inte levererar, inget annat. Ändå har jag kunnat ladda bilen i princip gratis sett till enbart kostnaden för el samma månad, tack vare förnybar elproduktion, och kommer få ett lågt spotpris på min elräkning.
Ingel vill bygga pga politisk osäkerhet. MP ånyo vid rodret och det ska snedvridas igen. Kan man uttala det? Knappast.
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
MB CLS AMG
Användarvisningsbild
BrooklynS
Teslaägare
Inlägg: 2101
Blev medlem: 05 aug 2019 10:50
Ort: Luleå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av BrooklynS »

Airlift skrev:
BrooklynS skrev: 21 aug 2025 10:50
Airlift skrev:
BrooklynS skrev: 21 aug 2025 10:39
MangeT skrev:
Har läst tråden, inte alla inlägg dock då det är ganska många men aldrig sett ett svar på hur mer vindkraftsproduktion i ett område med redan tillräcklig produktion från vindkraft när det blåser i området ska lösa effektbrist med mer vindkraft när det inte blåser.
Vilket område tänker du på som det exakt samtidigt blåser/inte blåser i?

Inte minst flytande vindkraft kommer in här.

https://www.lansstyrelsen.se/vastra-got ... kraft.html

https://www.lansstyrelsen.se/download/1 ... 230417.pdf

Den som påstår att ”det inte blåser” samtidigt i ett område mellan Polen och Storbritannien, Danmark och Vänern har mycket att bevisa enligt min mening. /fd seglare


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Då vet du ju vad 12m/s är. Var du ute och seglade ofta då, på 200m? Jag befinner mig i luftrummet, ska vi prata vindar igen?
Det finns utredningar och långa serier av mätningar som ligger till grund för både vindkartor och meteorologiska prognoser.

Anekdoter har ingen betydelse.

Bild
Bild

Du kan sannolikt ringa in SE4 på kartorna och dra slutsatser om det blåser eller inte.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Läs din egen bild: at surface.
Bevisar att du inte har en aning, utöver din lilla värld upp till masthöjd.
Berätta istället vilka slutsatser du drar av bilderna, slutsatser som är helt annorlunda än Europas energibolag och universitet.

Och framförallt: förklara hur du kom fram till de slutsatserna. Du kan börja med att förklara varför dessa kartor inte är relevanta för vindkraft, eftersom det står ”at surface” på någon av dem.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Tesla Y LR -22 EAP
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1798
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Airlift »

BrooklynS skrev: 21 aug 2025 10:58
Airlift skrev:
BrooklynS skrev: 21 aug 2025 10:50
Airlift skrev:
BrooklynS skrev: 21 aug 2025 10:39

Vilket område tänker du på som det exakt samtidigt blåser/inte blåser i?

Inte minst flytande vindkraft kommer in här.

https://www.lansstyrelsen.se/vastra-got ... kraft.html

https://www.lansstyrelsen.se/download/1 ... 230417.pdf

Den som påstår att ”det inte blåser” samtidigt i ett område mellan Polen och Storbritannien, Danmark och Vänern har mycket att bevisa enligt min mening. /fd seglare


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Då vet du ju vad 12m/s är. Var du ute och seglade ofta då, på 200m? Jag befinner mig i luftrummet, ska vi prata vindar igen?
Det finns utredningar och långa serier av mätningar som ligger till grund för både vindkartor och meteorologiska prognoser.

Anekdoter har ingen betydelse.

Bild
Bild

Du kan sannolikt ringa in SE4 på kartorna och dra slutsatser om det blåser eller inte.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Läs din egen bild: at surface.
Bevisar att du inte har en aning, utöver din lilla värld upp till masthöjd.
Berätta istället vilka slutsatser du drar av bilderna, slutsatser som är helt annorlunda än Europas energibolag och universitet.

Och framförallt: förklara hur du kom fram till de slutsatserna. Du kan börja med att förklara varför dessa kartor inte är relevanta för vindkraft, eftersom det står ”at surface” på någon av dem.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Läs vidare. La till mer i nästa svar.
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
MB CLS AMG
Användarvisningsbild
BrooklynS
Teslaägare
Inlägg: 2101
Blev medlem: 05 aug 2019 10:50
Ort: Luleå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av BrooklynS »

Airlift skrev:
iAkita skrev: 21 aug 2025 10:56
Airlift skrev: 21 aug 2025 10:34
MangeT skrev: 21 aug 2025 09:34
Har läst tråden, inte alla inlägg dock då det är ganska många men aldrig sett ett svar på hur mer vindkraftsproduktion i ett område med redan tillräcklig produktion från vindkraft när det blåser i området ska lösa effektbrist med mer vindkraft när det inte blåser.
Nånting om lagring och kraftigt utbyggda stamnät. Förslagsvis gaskraft också. Men kom ihåg att volatilt är inte konstnadsdrivande i kontexten kostnader utöver energi, det är en myt (ref iAkita, BrooklynS, Lerumsexpressen).

Det är nog logiskt för vissa men inte för andra….
Halmgubbe. Det är klart att volatilitet kommer med sina egna utmaningar och kostnader. Det jag motsatt mig är dina påståenden att det är framförallt detta som drivit upp nätavgifterna de senaste åren eller att de överstiger kostnaden för att bygga ny kärnkraft. Det stämmer helt enkelt inte, om man sätter sig in i hur prissättningen fungerar.

Inte heller tvärsäkra antaganden att det skulle bli billigare än dagens elpriser med ny kärnkraft. Ingen vill bygga den på grund av höga kostnader, även med kraftiga statliga subventioner. Betänk då vad skulle det kosta att bygga in redundans in ett kärnkraftsbaserat system. Just nu står hälften av reaktorerna still i Sverige och Franska maneter har stoppat kärnkraftsexporten till Tyskland, vilket driver upp elpriserna i SE4. De höga genomsnittspriserna i Augusti är alltså ett resultat av att kärnkraften inte levererar, inget annat. Ändå har jag kunnat ladda bilen i princip gratis sett till enbart kostnaden för el samma månad, tack vare förnybar elproduktion, och kommer få ett lågt spotpris på min elräkning.
Ingel vill bygga pga politisk osäkerhet. MP ånyo vid rodret och det ska snedvridas igen. Kan man uttala det? Knappast.
Det är en ren kostnadsfråga, vilket vi kan se på elpriset i kärnkraftsländer om inte annat. Trots ”gammal” kärnkraft som var mycket billigare att bygga då.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Tesla Y LR -22 EAP
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1798
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Airlift »

BrooklynS skrev: 21 aug 2025 10:50
Airlift skrev:
BrooklynS skrev: 21 aug 2025 10:39
MangeT skrev:
Har läst tråden, inte alla inlägg dock då det är ganska många men aldrig sett ett svar på hur mer vindkraftsproduktion i ett område med redan tillräcklig produktion från vindkraft när det blåser i området ska lösa effektbrist med mer vindkraft när det inte blåser.
Vilket område tänker du på som det exakt samtidigt blåser/inte blåser i?

Inte minst flytande vindkraft kommer in här.

https://www.lansstyrelsen.se/vastra-got ... kraft.html

https://www.lansstyrelsen.se/download/1 ... 230417.pdf

Den som påstår att ”det inte blåser” samtidigt i ett område mellan Polen och Storbritannien, Danmark och Vänern har mycket att bevisa enligt min mening. /fd seglare


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Då vet du ju vad 12m/s är. Var du ute och seglade ofta då, på 200m? Jag befinner mig i luftrummet, ska vi prata vindar igen?
Det finns utredningar och långa serier av mätningar som ligger till grund för både vindkartor och meteorologiska prognoser.

Anekdoter har ingen betydelse.

Bild
Bild

Du kan sannolikt ringa in SE4 på kartorna och dra slutsatser om det blåser eller inte.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Lägger du över värdena i sin färgglada karta på en kraftkurva för ett modernt kraftverk typ 3MW, så ser man lite av problemet. Eller mycket.
Det är i upp till 30% av årets timmar det ger knappt fullt i SE 4 och intilliggande områden.. dvs de 30% av året har vi (redan) effektöverskott. Det kommer härav bli mer överskott i samma period. Men underskottet avhjälps inte i samma takt pga karaktäristiken som grafen nedan visar. Vid 8m/s (16kt) är det rätt och slätt 1/6 msn får ut. För att ge 3MW netto behövs det således 6verk. Samtidigt ger dessa då 18MW ytterligare överskott. Här är vi, redan…. Så vad blir bättre med fler?
Samt alla de dagar det är under 4m/s så det närmrlsevis är försumbar energiavgivelse. Högtryck å sånt vanligt.

”Man kan reglera ner verken”. Ja.. det funkar ju bra i norr eller hur?
IMG_8606.png
Senast redigerad av Airlift, redigerad totalt 1 gånger.
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
MB CLS AMG
Ingemar S
Inlägg: 43
Blev medlem: 31 dec 2021 17:13

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Ingemar S »

Tanken är väl att någon annan någonstans skall kunna släppa till ström då.
Vattenkraft eller vindkraft via långa kablar eller lokal lagring i batterier av något slag.
Vad det kan kosta varierar ju förstås och någon vettig kalkyl för SE3&4 syns inte till. Det är ju det som är stora problemet för vindnissarna.
Med ny kärnkraft har vi ett pris och leverans klart. Kanske dyrare än nu men ändå något att räkna på.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
chaffis75
elbilist
Inlägg: 5588
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

BrooklynS skrev: 21 aug 2025 11:00
Airlift skrev:
iAkita skrev: 21 aug 2025 10:56
Airlift skrev: 21 aug 2025 10:34
MangeT skrev: 21 aug 2025 09:34
Har läst tråden, inte alla inlägg dock då det är ganska många men aldrig sett ett svar på hur mer vindkraftsproduktion i ett område med redan tillräcklig produktion från vindkraft när det blåser i området ska lösa effektbrist med mer vindkraft när det inte blåser.
Nånting om lagring och kraftigt utbyggda stamnät. Förslagsvis gaskraft också. Men kom ihåg att volatilt är inte konstnadsdrivande i kontexten kostnader utöver energi, det är en myt (ref iAkita, BrooklynS, Lerumsexpressen).

Det är nog logiskt för vissa men inte för andra….
Halmgubbe. Det är klart att volatilitet kommer med sina egna utmaningar och kostnader. Det jag motsatt mig är dina påståenden att det är framförallt detta som drivit upp nätavgifterna de senaste åren eller att de överstiger kostnaden för att bygga ny kärnkraft. Det stämmer helt enkelt inte, om man sätter sig in i hur prissättningen fungerar.

Inte heller tvärsäkra antaganden att det skulle bli billigare än dagens elpriser med ny kärnkraft. Ingen vill bygga den på grund av höga kostnader, även med kraftiga statliga subventioner. Betänk då vad skulle det kosta att bygga in redundans in ett kärnkraftsbaserat system. Just nu står hälften av reaktorerna still i Sverige och Franska maneter har stoppat kärnkraftsexporten till Tyskland, vilket driver upp elpriserna i SE4. De höga genomsnittspriserna i Augusti är alltså ett resultat av att kärnkraften inte levererar, inget annat. Ändå har jag kunnat ladda bilen i princip gratis sett till enbart kostnaden för el samma månad, tack vare förnybar elproduktion, och kommer få ett lågt spotpris på min elräkning.
Ingel vill bygga pga politisk osäkerhet. MP ånyo vid rodret och det ska snedvridas igen. Kan man uttala det? Knappast.
Det är en ren kostnadsfråga, vilket vi kan se på elpriset i kärnkraftsländer om inte annat. Trots ”gammal” kärnkraft som var mycket billigare att bygga då.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Elpriset sätts ju baserat på tillgång och efterfrågan. I se1 och 2 är.ju problemet för låga priser, producenterna går ju i konkurs där för de får knappt något betalt.

Sen måste man även hålla isär om vi har el nog på års basis eller om vi alltid har den mängd el som krävs varje sekund. Vindkraften visar ofta att vi har el så de räcker på års bas men vad gör de för nytta den där.dagen när de är vindstilla och svinkallt i hela landet.
Volvo EC40 MY25 och Volvo V60 MY19
chaffis75
elbilist
Inlägg: 5588
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

BrooklynS skrev: 21 aug 2025 10:58
Airlift skrev:
BrooklynS skrev: 21 aug 2025 10:50
Airlift skrev:
BrooklynS skrev: 21 aug 2025 10:39

Vilket område tänker du på som det exakt samtidigt blåser/inte blåser i?

Inte minst flytande vindkraft kommer in här.

https://www.lansstyrelsen.se/vastra-got ... kraft.html

https://www.lansstyrelsen.se/download/1 ... 230417.pdf

Den som påstår att ”det inte blåser” samtidigt i ett område mellan Polen och Storbritannien, Danmark och Vänern har mycket att bevisa enligt min mening. /fd seglare


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Då vet du ju vad 12m/s är. Var du ute och seglade ofta då, på 200m? Jag befinner mig i luftrummet, ska vi prata vindar igen?
Det finns utredningar och långa serier av mätningar som ligger till grund för både vindkartor och meteorologiska prognoser.

Anekdoter har ingen betydelse.

Bild
Bild

Du kan sannolikt ringa in SE4 på kartorna och dra slutsatser om det blåser eller inte.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Läs din egen bild: at surface.
Bevisar att du inte har en aning, utöver din lilla värld upp till masthöjd.
Berätta istället vilka slutsatser du drar av bilderna, slutsatser som är helt annorlunda än Europas energibolag och universitet.

Och framförallt: förklara hur du kom fram till de slutsatserna. Du kan börja med att förklara varför dessa kartor inte är relevanta för vindkraft, eftersom det står ”at surface” på någon av dem.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
I Skåne börjar de nog bli svårt att hitta mark, vi bor tätt här även om de inte är städer överallt.
Men visst de kan ju bygga på krigers flak, jag har inget emot de men Vattenfall har tydligen en annan åsikt.
Volvo EC40 MY25 och Volvo V60 MY19
Användarvisningsbild
Marjan
Teslaägare
Inlägg: 165
Blev medlem: 13 nov 2023 19:10

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Marjan »

Airlift skrev: 21 aug 2025 11:24
BrooklynS skrev: 21 aug 2025 10:50
Airlift skrev:
BrooklynS skrev: 21 aug 2025 10:39
MangeT skrev:
Har läst tråden, inte alla inlägg dock då det är ganska många men aldrig sett ett svar på hur mer vindkraftsproduktion i ett område med redan tillräcklig produktion från vindkraft när det blåser i området ska lösa effektbrist med mer vindkraft när det inte blåser.
Vilket område tänker du på som det exakt samtidigt blåser/inte blåser i?

Inte minst flytande vindkraft kommer in här.

https://www.lansstyrelsen.se/vastra-got ... kraft.html

https://www.lansstyrelsen.se/download/1 ... 230417.pdf

Den som påstår att ”det inte blåser” samtidigt i ett område mellan Polen och Storbritannien, Danmark och Vänern har mycket att bevisa enligt min mening. /fd seglare


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Då vet du ju vad 12m/s är. Var du ute och seglade ofta då, på 200m? Jag befinner mig i luftrummet, ska vi prata vindar igen?
Det finns utredningar och långa serier av mätningar som ligger till grund för både vindkartor och meteorologiska prognoser.

Anekdoter har ingen betydelse.

Bild
Bild

Du kan sannolikt ringa in SE4 på kartorna och dra slutsatser om det blåser eller inte.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Lägger du över värdena i sin färgglada karta på en kraftkurva för ett modernt kraftverk typ 3MW, så ser man lite av problemet. Eller mycket.
Det är i upp till 30% av årets timmar det ger knappt fullt i SE 4 och intilliggande områden.. dvs de 30% av året har vi (redan) effektöverskott. Det kommer härav bli mer överskott i samma period. Men underskottet avhjälps inte i samma takt pga karaktäristiken som grafen nedan visar. Vid 8m/s (16kt) är det rätt och slätt 1/6 msn får ut. För att ge 3MW netto behövs det således 6verk. Samtidigt ger dessa då 18MW ytterligare överskott. Här är vi, redan…. Så vad blir bättre med fler?
Samt alla de dagar det är under 4m/s så det närmrlsevis är försumbar energiavgivelse. Högtryck å sånt vanligt.

”Man kan reglera ner verken”. Ja.. det funkar ju bra i norr eller hur?
IMG_8606.png
Uppenbarligen kan inte personer ta in empirisk data genom att om man ökar installerad vindkraft och solkraft inte kommer att lösa det underskott av energi som råder när det inte blåser och är soligt i SE3/SE4.
https://en.wikipedia.org/wiki/Duck_curve.
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1798
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Airlift »

Marjan skrev: 21 aug 2025 17:13
Airlift skrev: 21 aug 2025 11:24
BrooklynS skrev: 21 aug 2025 10:50
Airlift skrev:
BrooklynS skrev: 21 aug 2025 10:39

Vilket område tänker du på som det exakt samtidigt blåser/inte blåser i?

Inte minst flytande vindkraft kommer in här.

https://www.lansstyrelsen.se/vastra-got ... kraft.html

https://www.lansstyrelsen.se/download/1 ... 230417.pdf

Den som påstår att ”det inte blåser” samtidigt i ett område mellan Polen och Storbritannien, Danmark och Vänern har mycket att bevisa enligt min mening. /fd seglare


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Då vet du ju vad 12m/s är. Var du ute och seglade ofta då, på 200m? Jag befinner mig i luftrummet, ska vi prata vindar igen?
Det finns utredningar och långa serier av mätningar som ligger till grund för både vindkartor och meteorologiska prognoser.

Anekdoter har ingen betydelse.

Bild
Bild

Du kan sannolikt ringa in SE4 på kartorna och dra slutsatser om det blåser eller inte.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Lägger du över värdena i sin färgglada karta på en kraftkurva för ett modernt kraftverk typ 3MW, så ser man lite av problemet. Eller mycket.
Det är i upp till 30% av årets timmar det ger knappt fullt i SE 4 och intilliggande områden.. dvs de 30% av året har vi (redan) effektöverskott. Det kommer härav bli mer överskott i samma period. Men underskottet avhjälps inte i samma takt pga karaktäristiken som grafen nedan visar. Vid 8m/s (16kt) är det rätt och slätt 1/6 msn får ut. För att ge 3MW netto behövs det således 6verk. Samtidigt ger dessa då 18MW ytterligare överskott. Här är vi, redan…. Så vad blir bättre med fler?
Samt alla de dagar det är under 4m/s så det närmrlsevis är försumbar energiavgivelse. Högtryck å sånt vanligt.

”Man kan reglera ner verken”. Ja.. det funkar ju bra i norr eller hur?
IMG_8606.png
Uppenbarligen kan inte personer ta in empirisk data genom att om man ökar installerad vindkraft och solkraft inte kommer att lösa det underskott av energi som råder när det inte blåser och är soligt i SE3/SE4.
https://en.wikipedia.org/wiki/Duck_curve.
Ank-kurvan är ett faktum i syd. Batterier.. om man tycker känkraft tar tid/är dyrt: håll min öl…

Graden av förnekelse är tämligen frapperande
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
MB CLS AMG
Skriv svar