Kärnkraft är inte framtiden

[Airlift]

Klockan är efter22. 114öre/kwh.
Ganska låga odds på högtryck?
Blåser inte på höjd igen, vem hade kunnat ana?
Vinsten kommer sen!

SE4 = DK = TY

Men Finland?
IMG_8527.jpeg

Synnerligen svårt att hänga med på dina inlägg ibland.
Ser ingen SE4 i din bild.
Och försök du säga att det bra med så låga priser i Finland?
Eller försöker du säga att kärnkraften dumpar priset i Finland och hade det varit Sverige så hade vi fått subventionera extremt mycket......

Det är samma pris i SE4 som i DK som i Tyskland. Du behöver inte se det för att förstå det, om du inte förstår kan jag klippa ut det åt dig men du har tillgång till elområdenas pris likväl som jag.

Saken hör till den att i SE4 produceras blott 50% av effekten som nyttjas. Hälften!

Så när det inte blåser blir det inte bättre med fler möllor heller. Du säger att vinsten med vindkraft kommer sen. När?

Trots att Finland har effektunderskott lyckas de ändå importera SE1-priser men vi kan inte lösa det till södra Sverige.

Så när kommer vinsten? 10 år? 30år?

[BrooklynS]

Klockan är efter22. 114öre/kwh.
Ganska låga odds på högtryck?
Blåser inte på höjd igen, vem hade kunnat ana?
Vinsten kommer sen!

SE4 = DK = TY

Men Finland?
IMG_8527.jpeg

Synnerligen svårt att hänga med på dina inlägg ibland.
Ser ingen SE4 i din bild.
Och försök du säga att det bra med så låga priser i Finland?
Eller försöker du säga att kärnkraften dumpar priset i Finland och hade det varit Sverige så hade vi fått subventionera extremt mycket......
Eller blåser det mycket i Finland?

Hela bilden



Det har ingenting med kärnkraft att göra, som tidigare förklarat. Däremot en del med vindkraft.

[Airlift]

Klockan är efter22. 114öre/kwh.
Ganska låga odds på högtryck?
Blåser inte på höjd igen, vem hade kunnat ana?
Vinsten kommer sen!

SE4 = DK = TY

Men Finland?
IMG_8527.jpeg

Synnerligen svårt att hänga med på dina inlägg ibland.
Ser ingen SE4 i din bild.
Och försök du säga att det bra med så låga priser i Finland?
Eller försöker du säga att kärnkraften dumpar priset i Finland och hade det varit Sverige så hade vi fått subventionera extremt mycket......
Eller blåser det mycket i Finland?

Hela bilden



Det har ingenting med kärnkraft att göra, som tidigare förklarat. Däremot en del med vindkraft.

Det har med effektunderskott att göra, inte med varifrån den kommer. Så när det inte blåser är 2,5milj svenskar, lite drygt, i en dålig sits.

Så igen; när kommer vinsten?


Min tagning på det hela är att SE4 inte är hjälpt av en enda mölla till för leveranssäkerheten har inte ökat trots utbyggnaden. Det SE4 behöver är mer kontinuerlig effekt. Men det fixar vi med lagring säger ni. När? Vilket århundrade som helst? Det har smällts upp möllor till skogs, vid kust och till havs i 30år, fortfarande har vi nada till minimal nytta när det är högtryck. Det är lagom fånigt när det påstås att det tar för lång tid att bygga kärnkraft. Beyond fånigt.

[Airlift]

Låt säga att vi gör med norr som man gjort med syd.

Vi inför en vattendom så att det blir förbjudet att driva nya vattenkraftverk i de svenska älvarna. De gamla ska avvecklas.

Där har ni i sak SE4 fast på ett språk som kanske går att förstå i Norrland.

Ni har ju gott om vindkraft.

Ok?
Sen då?

Det det var i sak vad man gjort i SE 4 med kärnkraftsfrågan.

Beskriv er situation i norr nu, med dessa förutsättningar. Ni kan ha kvar ett, Stugun.

Så! Sätt igång och lös det. Sen ska vi fnissa så vi blir harmynta när turbinerna behöver servas. När skovlarna tuggat så mycket sand att de är sprickfärdiga. ”Haha, ser ni så dålig vattenkraften är??”

Blir det rysk gas?
Norsk olja?


Vem tror på sagor här, egentligen…. Kärnkraft är inte framtiden om man tror att vinsten kommer sen..

[niklas12]

Här är en bra länk med lite grundläggande fakta hur elsystemet fungerar nu och tidigare, läs den finns mycket att lära

https://www.kunskapsverket.org/artiklar ... l-volatilt

[BrooklynS]

Här är en bra länk med lite grundläggande fakta hur elsystemet fungerar nu och tidigare, läs den finns mycket att lära

https://www.kunskapsverket.org/artiklar ... l-volatilt

Återigen, kärnfrågan (häpp!) undviks.

Det är korrekt att det råder en stark obalans mellan produktion och konsumtion i SE3 och SE4. Mer produktion behövs.

Däremot utelämnar man det faktum att vi gått från elimportberoende till elexport av 25-30 TWh årligen, och volatiliteten sker i stort sett helt inom överskottet. Finns utvecklat i tidigare figurer men visst, vi kan ta det igen.




Elpriset är betydligt lägre idag vad gäller produktion; det är främst olika avgifter och skatter som tillkommit på senare år men också en marknadsmodell som inte fanns förut. Vi har inte heller ökat vår elförbrukning så vi betalar mindre för el idag mätt som andel av disponibel inkomst.

Det som ”kunskapsverket” vill framhålla som ”volatilt” är helt enkelt när det är marknaden som styr. Man kunde tycka att näringslivet ju ville ha det så.


Skickat från min iPhone med Tapatalk

[BrooklynS]

Låt säga att vi gör med norr som man gjort med syd.

Vi inför en vattendom så att det blir förbjudet att driva nya vattenkraftverk i de svenska älvarna. De gamla ska avvecklas.

Där har ni i sak SE4 fast på ett språk som kanske går att förstå i Norrland.

Ni har ju gott om vindkraft.

Ok?
Sen då?

Det det var i sak vad man gjort i SE 4 med kärnkraftsfrågan.

Beskriv er situation i norr nu, med dessa förutsättningar. Ni kan ha kvar ett, Stugun.

Så! Sätt igång och lös det. Sen ska vi fnissa så vi blir harmynta när turbinerna behöver servas. När skovlarna tuggat så mycket sand att de är sprickfärdiga. ”Haha, ser ni så dålig vattenkraften är??”

Blir det rysk gas?
Norsk olja?


Vem tror på sagor här, egentligen…. Kärnkraft är inte framtiden om man tror att vinsten kommer sen..

1. Det var som bekant en folkomröstning 1980 om detta, det behövs inga konspirationsteorier om någon som ”gjort” något mot ”syd”.

2. Ja, det är relativt gott om vindkraft i norr vilket avspeglas i elpriserna. Trots att en hel del överförs från norr till söder så saknas produktion i SE3 och SE4. Detta trots att elkonsumtionen i stort sett varit oförändrad sedan slutet av 1980-talet.

3. Slutsatsen blir att man behöver bygga vind- och solkraft även i SE3 och SE4, såvida inte man vill betala fyra gånger så mycket för elen.


Skickat från min iPhone med Tapatalk

[chaffis75]

Låt säga att vi gör med norr som man gjort med syd.

Vi inför en vattendom så att det blir förbjudet att driva nya vattenkraftverk i de svenska älvarna. De gamla ska avvecklas.

Där har ni i sak SE4 fast på ett språk som kanske går att förstå i Norrland.

Ni har ju gott om vindkraft.

Ok?
Sen då?

Det det var i sak vad man gjort i SE 4 med kärnkraftsfrågan.

Beskriv er situation i norr nu, med dessa förutsättningar. Ni kan ha kvar ett, Stugun.

Så! Sätt igång och lös det. Sen ska vi fnissa så vi blir harmynta när turbinerna behöver servas. När skovlarna tuggat så mycket sand att de är sprickfärdiga. ”Haha, ser ni så dålig vattenkraften är??”

Blir det rysk gas?
Norsk olja?


Vem tror på sagor här, egentligen…. Kärnkraft är inte framtiden om man tror att vinsten kommer sen..

1. Det var som bekant en folkomröstning 1980 om detta, det behövs inga konspirationsteorier om någon som ”gjort” något mot ”syd”.

2. Ja, det är relativt gott om vindkraft i norr vilket avspeglas i elpriserna. Trots att en hel del överförs från norr till söder så saknas produktion i SE3 och SE4. Detta trots att elkonsumtionen i stort sett varit oförändrad sedan slutet av 1980-talet.

3. Slutsatsen blir att man behöver bygga vind- och solkraft även i SE3 och SE4, såvida inte man vill betala fyra gånger så mycket för elen.


Skickat från min iPhone med Tapatalk

Var ska man göra av all överskott som skapas när de blåser? Problemet är ju att de plötsligt idag blir ett överskott eftersom de nu blåser. Idag har vi priset i se4 som gör att alla producenter går med förlust, de är inte heller bra..

Elförbrukningen i Sverige varierar faktiskt inte så mycket även om den såklart går upp en hel del på vintern, de kan man tydligt se på graferna i kontrollrummet. Men vindkraften varierar otroligt mycket ibland dag till dag, ibland backa till vecka. Man kan inte heller bortse från att Tyskland och Danmark utnyttjar Sverige då de har otroligt mycket vindkraft som gör att produktionen varierar enormt och påverkar se4 otroligt mycket.
Vi måste jämna ut produktionen, dvs att vi producerar mer jämnt för de är så efterfrågan ser ut och de kan man göra med kärnkraft eller något annat fossilt kraftslag. Man kan inte göra de med vattenkraft i se4 då vi inte har den natur tillgången.

[Airlift]

Låt säga att vi gör med norr som man gjort med syd.

Vi inför en vattendom så att det blir förbjudet att driva nya vattenkraftverk i de svenska älvarna. De gamla ska avvecklas.

Där har ni i sak SE4 fast på ett språk som kanske går att förstå i Norrland.

Ni har ju gott om vindkraft.

Ok?
Sen då?

Det det var i sak vad man gjort i SE 4 med kärnkraftsfrågan.

Beskriv er situation i norr nu, med dessa förutsättningar. Ni kan ha kvar ett, Stugun.

Så! Sätt igång och lös det. Sen ska vi fnissa så vi blir harmynta när turbinerna behöver servas. När skovlarna tuggat så mycket sand att de är sprickfärdiga. ”Haha, ser ni så dålig vattenkraften är??”

Blir det rysk gas?
Norsk olja?


Vem tror på sagor här, egentligen…. Kärnkraft är inte framtiden om man tror att vinsten kommer sen..

1. Det var som bekant en folkomröstning 1980 om detta, det behövs inga konspirationsteorier om någon som ”gjort” något mot ”syd”.

2. Ja, det är relativt gott om vindkraft i norr vilket avspeglas i elpriserna. Trots att en hel del överförs från norr till söder så saknas produktion i SE3 och SE4. Detta trots att elkonsumtionen i stort sett varit oförändrad sedan slutet av 1980-talet.

3. Slutsatsen blir att man behöver bygga vind- och solkraft även i SE3 och SE4, såvida inte man vill betala fyra gånger så mycket för elen.


Skickat från min iPhone med Tapatalk

Det är inte konspirationsteori, det är bara så det är. Det är okunskap och den där folkomröstningen var ju bevisligen riggad med 3x samma slutresultat.

Och när det är högtryck? November till februari?

Frågan lydde ; ta bort all vattenkraft utom Stugun i norr. Du kan inte riktigt greppa den?

Du ska utgå från scenariot att norr nu ärvt samma sits som syd. Och ditt svar var mer vind och sol? (Härav att jag förtydligar/repeterar)

Det är ju helt irrelevant att Sverige exporterar till Norge och Finland när över 2,5milj svenskar inte kan ta del av den effekten?

Din slutsats? Jag ger dig rådande läge;

Det är högtryck. Vinden ger inte mycket
Solen ger massor. Det kostar 0kr när solen lyser och över 100öre när den gått ner. Vi har mycket mer vindkraft och solkraft i SE4 än vi kan hantera. Idag är det söndag så Olsson får gå till jobbet

Vi kan inte konkurrera bort dansk och tysk sol och vind genom att bygga mer!

Mer solkraft och mer vindkraft? Hur? Hur ger det mernär bränslet uteblir??Som jag skrivit tidigare, det har varit högtryck rätt många dagar förra månaden…

Din lösning är mer av samma som inte ger nåt?
Du satsar på mörkret i norr förstår jag..

Fri marknad.. ?? Precis som beyond meats har volatil-lobbyn jobbat, pålagor och särbehandling;

[niklas12]

Här är en bra länk med lite grundläggande fakta hur elsystemet fungerar nu och tidigare, läs den finns mycket att lära

https://www.kunskapsverket.org/artiklar ... l-volatilt

Återigen, kärnfrågan (häpp!) undviks.

Det är korrekt att det råder en stark obalans mellan produktion och konsumtion i SE3 och SE4. Mer produktion behövs.

Däremot utelämnar man det faktum att vi gått från elimportberoende till elexport av 25-30 TWh årligen, och volatiliteten sker i stort sett helt inom överskottet. Finns utvecklat i tidigare figurer men visst, vi kan ta det igen.




Elpriset är betydligt lägre idag vad gäller produktion; det är främst olika avgifter och skatter som tillkommit på senare år men också en marknadsmodell som inte fanns förut. Vi har inte heller ökat vår elförbrukning så vi betalar mindre för el idag mätt som andel av disponibel inkomst.

Det som ”kunskapsverket” vill framhålla som ”volatilt” är helt enkelt när det är marknaden som styr. Man kunde tycka att näringslivet ju ville ha det så.


Skickat från min iPhone med Tapatalk

Har du verkligen läst och förstått informationen i länken?

För SE1 och SE2 så är det god balans mellan volatil och reglerbar elproduktion.

För SE3 och SE4 är det stort underskott av elproduktion den stora minskningen har skett för planerbar elproduktion.
För att kompensera för minskad elproduktion så har man byggt ut överföringskapaciteten både inom Sverige men framförallt mot kontinenten.

Marknadsmodellen har varit densamma sedan avregleringen 1996 så vad har det med saken att göra?

Det spelar ingen roll hur många gånger du klipper in din cherry-picking för extremåret 2009 vs 2024, det är ingen som motsätter sig till att exporten av el har ökat.

Grundproblemet kvarstår den elen vi exporterar gör vi när övriga länder också har ett överskott vilket gör att man får betala för att bli av med elen, ingen elproduktion kan bli lönsam om man ska betala för att bli av med elen.

Mellan 1996 och 2020 var svenska elpriser relativt låga och stabila Efter 2020 så har priset ökat kraftigt men framförallt volatiliteten har ökat.
Bifogar en bild nedan med tidslinje och olika händelser

Om man gör en djupare analys så ser man att elpriset går i taket när det inte blåser, hur ska det då hjälpa att bygga fler vindkraftverk som inte heller kan producera när det är vindstilla ?
100 eller 1000 stillastående vindkraftverk produceras precis lika mycket.

[niklas12]

Låt säga att vi gör med norr som man gjort med syd.

Vi inför en vattendom så att det blir förbjudet att driva nya vattenkraftverk i de svenska älvarna. De gamla ska avvecklas.

Där har ni i sak SE4 fast på ett språk som kanske går att förstå i Norrland.

Ni har ju gott om vindkraft.

Ok?
Sen då?

Det det var i sak vad man gjort i SE 4 med kärnkraftsfrågan.

Beskriv er situation i norr nu, med dessa förutsättningar. Ni kan ha kvar ett, Stugun.

Så! Sätt igång och lös det. Sen ska vi fnissa så vi blir harmynta när turbinerna behöver servas. När skovlarna tuggat så mycket sand att de är sprickfärdiga. ”Haha, ser ni så dålig vattenkraften är??”

Blir det rysk gas?
Norsk olja?


Vem tror på sagor här, egentligen…. Kärnkraft är inte framtiden om man tror att vinsten kommer sen..

1. Det var som bekant en folkomröstning 1980 om detta, det behövs inga konspirationsteorier om någon som ”gjort” något mot ”syd”.

2. Ja, det är relativt gott om vindkraft i norr vilket avspeglas i elpriserna. Trots att en hel del överförs från norr till söder så saknas produktion i SE3 och SE4. Detta trots att elkonsumtionen i stort sett varit oförändrad sedan slutet av 1980-talet.

3. Slutsatsen blir att man behöver bygga vind- och solkraft även i SE3 och SE4, såvida inte man vill betala fyra gånger så mycket för elen.


Skickat från min iPhone med Tapatalk

1. Det var som bekant en folkomröstning 1980 om detta, det behövs inga konspirationsteorier om någon som ”gjort” något mot ”syd”.

Vi hade även en folkomröstning om högertrafikomläggningen där Nej sidan vann ska vi återinföra Vänstertrafik då ?

2. Ja, det är relativt gott om vindkraft i norr vilket avspeglas i elpriserna. Trots att en hel del överförs från norr till söder så saknas produktion i SE3 och SE4. Detta trots att elkonsumtionen i stort sett varit oförändrad sedan slutet av 1980-talet.
???

3. Slutsatsen blir att man behöver bygga vind- och solkraft även i SE3 och SE4, såvida inte man vill betala fyra gånger så mycket för elen.

Här blir jag nyfiken hur har du kommit fram till att kostnaden för vindkraft skulle vara 20öre?
Spotpriserna ligger ju över 20öre men vindkraftsbranschen går med enorma förluster.
Hur förklarar du det?

Och vart ska vi bygga all denna vindkraft?
Vi är ju ingen kommunistisk diktatur som kan köra över närboende och kommuner.

Men jag har ett förslag det finns bra vindlägen och närheten till konsumenterna om man bygger i Stockholms skärgård låt oppositionen driva detta stort inför nästa val.

[Airlift]

Här blir jag nyfiken hur har du kommit fram till att kostnaden för vindkraft skulle vara 20öre?
Spotpriserna ligger ju över 20öre men vindkraftsbranschen går med enorma förluster.
Hur förklarar du det?

Gissar på att man plockat russinen ur kakan och refererar till äldre anläggningar som fått bidrag , stöd, certifikat mfl, därmed kunnat skriva av allt av värden och nu går några år med vinst.

Det fula man gjort med volatilt och därmed lurat skjortan av skattebetalarna.

[BrooklynS]

Nej, energipriserna ökade generellt ffa 2022 men har sedan dess sjunkit igen.

Apropå cherrypicking.





https://www.dn.se/sverige/fakta-i-fraga ... -elpriset/

(Artikel från 2022, sedan dess har energipriserna generellt gått ned. Priserna på all energi kan sägas hänga ihop då de ersätter varandra när priset överlappar)


Skickat från min iPhone med Tapatalk

[Airlift]

Nej, energipriserna ökade generellt ffa 2022 men har sedan dess sjunkit igen.

Apropå cherrypicking.





https://www.dn.se/sverige/fakta-i-fraga ... -elpriset/

(Artikel från 2022, sedan dess har energipriserna generellt gått ned. Priserna på all energi kan sägas hänga ihop då de ersätter varandra när priset överlappar)


Skickat från min iPhone med Tapatalk

Igen?? Det är per tidsenhet, inte betald förbrukning..

Gudars.. javisst har du samma förbrukning perceive varje timme året runt så kan du lyss till dina medelspotpriser. Resten är ju inte lika så..

Men då byter vi ämne igen? För det var inte så kul med för mycket volatilt i norr va? Blev det dyrt? Vad hände? Tappa du bort dig?

Cherry-picking.. projicera mera

[BrooklynS]

Låt säga att vi gör med norr som man gjort med syd.

Vi inför en vattendom så att det blir förbjudet att driva nya vattenkraftverk i de svenska älvarna. De gamla ska avvecklas.

Där har ni i sak SE4 fast på ett språk som kanske går att förstå i Norrland.

Ni har ju gott om vindkraft.

Ok?
Sen då?

Det det var i sak vad man gjort i SE 4 med kärnkraftsfrågan.

Beskriv er situation i norr nu, med dessa förutsättningar. Ni kan ha kvar ett, Stugun.

Så! Sätt igång och lös det. Sen ska vi fnissa så vi blir harmynta när turbinerna behöver servas. När skovlarna tuggat så mycket sand att de är sprickfärdiga. ”Haha, ser ni så dålig vattenkraften är??”

Blir det rysk gas?
Norsk olja?


Vem tror på sagor här, egentligen…. Kärnkraft är inte framtiden om man tror att vinsten kommer sen..

1. Det var som bekant en folkomröstning 1980 om detta, det behövs inga konspirationsteorier om någon som ”gjort” något mot ”syd”.

2. Ja, det är relativt gott om vindkraft i norr vilket avspeglas i elpriserna. Trots att en hel del överförs från norr till söder så saknas produktion i SE3 och SE4. Detta trots att elkonsumtionen i stort sett varit oförändrad sedan slutet av 1980-talet.

3. Slutsatsen blir att man behöver bygga vind- och solkraft även i SE3 och SE4, såvida inte man vill betala fyra gånger så mycket för elen.


Skickat från min iPhone med Tapatalk

1. Det var som bekant en folkomröstning 1980 om detta, det behövs inga konspirationsteorier om någon som ”gjort” något mot ”syd”.

Vi hade även en folkomröstning om högertrafikomläggningen där Nej sidan vann ska vi återinföra Vänstertrafik då ?

2. Ja, det är relativt gott om vindkraft i norr vilket avspeglas i elpriserna. Trots att en hel del överförs från norr till söder så saknas produktion i SE3 och SE4. Detta trots att elkonsumtionen i stort sett varit oförändrad sedan slutet av 1980-talet.
???

3. Slutsatsen blir att man behöver bygga vind- och solkraft även i SE3 och SE4, såvida inte man vill betala fyra gånger så mycket för elen.

Här blir jag nyfiken hur har du kommit fram till att kostnaden för vindkraft skulle vara 20öre?
Spotpriserna ligger ju över 20öre men vindkraftsbranschen går med enorma förluster.
Hur förklarar du det?

Och vart ska vi bygga all denna vindkraft?
Vi är ju ingen kommunistisk diktatur som kan köra över närboende och kommuner.

Men jag har ett förslag det finns bra vindlägen och närheten till konsumenterna om man bygger i Stockholms skärgård låt oppositionen driva detta stort inför nästa val.

Då tar vi det igen. (Och igen och igen och igen… vad är det nu, femte gången?)

Här är produktionspris för resp energislag. Global trend, inte påverkat av svensk politik osv.



Trenden är tydlig.

https://www.svd.se/a/zEyE21/ny-karnkraf ... bli-lonsam




Skickat från min iPhone med Tapatalk

[BrooklynS]

Nej, energipriserna ökade generellt ffa 2022 men har sedan dess sjunkit igen.

Apropå cherrypicking.





https://www.dn.se/sverige/fakta-i-fraga ... -elpriset/

(Artikel från 2022, sedan dess har energipriserna generellt gått ned. Priserna på all energi kan sägas hänga ihop då de ersätter varandra när priset överlappar)


Skickat från min iPhone med Tapatalk

Igen?? Det är per tidsenhet, inte betald förbrukning..

Gudars.. javisst har du samma förbrukning perceive varje timme året runt så kan du lyss till dina medelspotpriser. Resten är ju inte lika så..

Men då byter vi ämne igen? För det var inte så kul med för mycket volatilt i norr va? Blev det dyrt? Vad hände? Tappa du bort dig?

Cherry-picking.. projicera mera

Hittills har du inte presenterat ett (1) enda stöd för dina argument, vilka de nu är då det knappast framgår i dina raljerande textmassor.

Antingen börjar du diskutera sakligt eller så får du avstå helt då du knappast tillför något i sakfrågan.


Skickat från min iPhone med Tapatalk

[Airlift]

Nej, energipriserna ökade generellt ffa 2022 men har sedan dess sjunkit igen.

Apropå cherrypicking.





https://www.dn.se/sverige/fakta-i-fraga ... -elpriset/

(Artikel från 2022, sedan dess har energipriserna generellt gått ned. Priserna på all energi kan sägas hänga ihop då de ersätter varandra när priset överlappar)


Skickat från min iPhone med Tapatalk

Igen?? Det är per tidsenhet, inte betald förbrukning..

Gudars.. javisst har du samma förbrukning perceive varje timme året runt så kan du lyss till dina medelspotpriser. Resten är ju inte lika så..

Men då byter vi ämne igen? För det var inte så kul med för mycket volatilt i norr va? Blev det dyrt? Vad hände? Tappa du bort dig?

Cherry-picking.. projicera mera

Hittills har du inte presenterat ett (1) enda stöd för dina argument, vilka de nu är då det knappast framgår i dina raljerande textmassor.

Antingen börjar du diskutera sakligt eller så får du avstå helt då du knappast tillför något i sakfrågan.


Skickat från min iPhone med Tapatalk

Vad var osakligt med att applicera samma grad av planerbar kraft i norr som i SE4?
Het potatis?

Vad menar du med stöd för mina argument? Du har ju undvikit att presentera stöd för när vinsten kommer. Hur ska jag bemöta något fiktivt som att ”mer sol och vind i SE3/4 löser…” ?? Ska det blåsa mer? Fler lågtryck? Bara för att du inte gillar frågan är den inte osaklig.

[Airlift]

Låt säga att vi gör med norr som man gjort med syd.

Vi inför en vattendom så att det blir förbjudet att driva nya vattenkraftverk i de svenska älvarna. De gamla ska avvecklas.

Där har ni i sak SE4 fast på ett språk som kanske går att förstå i Norrland.

Ni har ju gott om vindkraft.

Ok?
Sen då?

Det det var i sak vad man gjort i SE 4 med kärnkraftsfrågan.

Beskriv er situation i norr nu, med dessa förutsättningar. Ni kan ha kvar ett, Stugun.

Så! Sätt igång och lös det. Sen ska vi fnissa så vi blir harmynta när turbinerna behöver servas. När skovlarna tuggat så mycket sand att de är sprickfärdiga. ”Haha, ser ni så dålig vattenkraften är??”

Blir det rysk gas?
Norsk olja?


Vem tror på sagor här, egentligen…. Kärnkraft är inte framtiden om man tror att vinsten kommer sen..

1. Det var som bekant en folkomröstning 1980 om detta, det behövs inga konspirationsteorier om någon som ”gjort” något mot ”syd”.

2. Ja, det är relativt gott om vindkraft i norr vilket avspeglas i elpriserna. Trots att en hel del överförs från norr till söder så saknas produktion i SE3 och SE4. Detta trots att elkonsumtionen i stort sett varit oförändrad sedan slutet av 1980-talet.

3. Slutsatsen blir att man behöver bygga vind- och solkraft även i SE3 och SE4, såvida inte man vill betala fyra gånger så mycket för elen.


Skickat från min iPhone med Tapatalk

1. Det var som bekant en folkomröstning 1980 om detta, det behövs inga konspirationsteorier om någon som ”gjort” något mot ”syd”.

Vi hade även en folkomröstning om högertrafikomläggningen där Nej sidan vann ska vi återinföra Vänstertrafik då ?

2. Ja, det är relativt gott om vindkraft i norr vilket avspeglas i elpriserna. Trots att en hel del överförs från norr till söder så saknas produktion i SE3 och SE4. Detta trots att elkonsumtionen i stort sett varit oförändrad sedan slutet av 1980-talet.
???

3. Slutsatsen blir att man behöver bygga vind- och solkraft även i SE3 och SE4, såvida inte man vill betala fyra gånger så mycket för elen.

Här blir jag nyfiken hur har du kommit fram till att kostnaden för vindkraft skulle vara 20öre?
Spotpriserna ligger ju över 20öre men vindkraftsbranschen går med enorma förluster.
Hur förklarar du det?

Och vart ska vi bygga all denna vindkraft?
Vi är ju ingen kommunistisk diktatur som kan köra över närboende och kommuner.

Men jag har ett förslag det finns bra vindlägen och närheten till konsumenterna om man bygger i Stockholms skärgård låt oppositionen driva detta stort inför nästa val.

Då tar vi det igen. (Och igen och igen och igen… vad är det nu, femte gången?)

Här är produktionspris för resp energislag. Global trend, inte påverkat av svensk politik osv.



Trenden är tydlig.

https://www.svd.se/a/zEyE21/ny-karnkraf ... bli-lonsam




Skickat från min iPhone med Tapatalk

Faktor på skatter? Som synes ökar inte kapacitetsfaktorn (leveranssäkerhet), förmodligen pga att mer volatilt ökar inte sina leveranser när det inte finns ”bränsle” att tillgå. Precis som sagts, igen igen och igen… det enda som sker att volatila källor konkurrerar ut sig själv och andra när det väl är väder som är gynnsamt. Övrig tid? Haveri.

[Lerumsexpressen]

Klockan är efter22. 114öre/kwh.
Ganska låga odds på högtryck?
Blåser inte på höjd igen, vem hade kunnat ana?
Vinsten kommer sen!

SE4 = DK = TY

Men Finland?
IMG_8527.jpeg

Synnerligen svårt att hänga med på dina inlägg ibland.
Ser ingen SE4 i din bild.
Och försök du säga att det bra med så låga priser i Finland?
Eller försöker du säga att kärnkraften dumpar priset i Finland och hade det varit Sverige så hade vi fått subventionera extremt mycket......

Det är samma pris i SE4 som i DK som i Tyskland. Du behöver inte se det för att förstå det, om du inte förstår kan jag klippa ut det åt dig men du har tillgång till elområdenas pris likväl som jag.

Saken hör till den att i SE4 produceras blott 50% av effekten som nyttjas. Hälften!

Så när det inte blåser blir det inte bättre med fler möllor heller. Du säger att vinsten med vindkraft kommer sen. När?

Trots att Finland har effektunderskott lyckas de ändå importera SE1-priser men vi kan inte lösa det till södra Sverige.

Så när kommer vinsten? 10 år? 30år?

Ett icke svar igen?

Jag säger inte att vinsten kommer sen, jag säger klart och tydligt, Ingen elproduktion, som bara ska leva på dagens öppna marknad kommer gå med vinst.

Det enda som motiverar byggnation av större anläggningar är; PPA avtal = dessa finns fortfarande mellan B2B eller att SvK eller staten betalar.

Vi kommer betala det mesta för skatter, moms och abonnemanget, inte för själva energin.

[BrooklynS]

Nej, energipriserna ökade generellt ffa 2022 men har sedan dess sjunkit igen.

Apropå cherrypicking.





https://www.dn.se/sverige/fakta-i-fraga ... -elpriset/

(Artikel från 2022, sedan dess har energipriserna generellt gått ned. Priserna på all energi kan sägas hänga ihop då de ersätter varandra när priset överlappar)


Skickat från min iPhone med Tapatalk

Igen?? Det är per tidsenhet, inte betald förbrukning..

Gudars.. javisst har du samma förbrukning perceive varje timme året runt så kan du lyss till dina medelspotpriser. Resten är ju inte lika så..

Men då byter vi ämne igen? För det var inte så kul med för mycket volatilt i norr va? Blev det dyrt? Vad hände? Tappa du bort dig?

Cherry-picking.. projicera mera

Hittills har du inte presenterat ett (1) enda stöd för dina argument, vilka de nu är då det knappast framgår i dina raljerande textmassor.

Antingen börjar du diskutera sakligt eller så får du avstå helt då du knappast tillför något i sakfrågan.


Skickat från min iPhone med Tapatalk

Vad var osakligt med att applicera samma grad av planerbar kraft i norr som i SE4?
Het potatis?

Vad menar du med stöd för mina argument? Du har ju undvikit att presentera stöd för när vinsten kommer. Hur ska jag bemöta något fiktivt som att ”mer sol och vind i SE3/4 löser…” ?? Ska det blåsa mer? Fler lågtryck? Bara för att du inte gillar frågan är den inte osaklig.

Det är dina egna påståenden som du avkräver svar på. Presentera stöd för din egen argumentation istället.


Skickat från min iPhone med Tapatalk

[BrooklynS]

Låt säga att vi gör med norr som man gjort med syd.

Vi inför en vattendom så att det blir förbjudet att driva nya vattenkraftverk i de svenska älvarna. De gamla ska avvecklas.

Där har ni i sak SE4 fast på ett språk som kanske går att förstå i Norrland.

Ni har ju gott om vindkraft.

Ok?
Sen då?

Det det var i sak vad man gjort i SE 4 med kärnkraftsfrågan.

Beskriv er situation i norr nu, med dessa förutsättningar. Ni kan ha kvar ett, Stugun.

Så! Sätt igång och lös det. Sen ska vi fnissa så vi blir harmynta när turbinerna behöver servas. När skovlarna tuggat så mycket sand att de är sprickfärdiga. ”Haha, ser ni så dålig vattenkraften är??”

Blir det rysk gas?
Norsk olja?


Vem tror på sagor här, egentligen…. Kärnkraft är inte framtiden om man tror att vinsten kommer sen..

1. Det var som bekant en folkomröstning 1980 om detta, det behövs inga konspirationsteorier om någon som ”gjort” något mot ”syd”.

2. Ja, det är relativt gott om vindkraft i norr vilket avspeglas i elpriserna. Trots att en hel del överförs från norr till söder så saknas produktion i SE3 och SE4. Detta trots att elkonsumtionen i stort sett varit oförändrad sedan slutet av 1980-talet.

3. Slutsatsen blir att man behöver bygga vind- och solkraft även i SE3 och SE4, såvida inte man vill betala fyra gånger så mycket för elen.


Skickat från min iPhone med Tapatalk

1. Det var som bekant en folkomröstning 1980 om detta, det behövs inga konspirationsteorier om någon som ”gjort” något mot ”syd”.

Vi hade även en folkomröstning om högertrafikomläggningen där Nej sidan vann ska vi återinföra Vänstertrafik då ?

2. Ja, det är relativt gott om vindkraft i norr vilket avspeglas i elpriserna. Trots att en hel del överförs från norr till söder så saknas produktion i SE3 och SE4. Detta trots att elkonsumtionen i stort sett varit oförändrad sedan slutet av 1980-talet.
???

3. Slutsatsen blir att man behöver bygga vind- och solkraft även i SE3 och SE4, såvida inte man vill betala fyra gånger så mycket för elen.

Här blir jag nyfiken hur har du kommit fram till att kostnaden för vindkraft skulle vara 20öre?
Spotpriserna ligger ju över 20öre men vindkraftsbranschen går med enorma förluster.
Hur förklarar du det?

Och vart ska vi bygga all denna vindkraft?
Vi är ju ingen kommunistisk diktatur som kan köra över närboende och kommuner.

Men jag har ett förslag det finns bra vindlägen och närheten till konsumenterna om man bygger i Stockholms skärgård låt oppositionen driva detta stort inför nästa val.

Då tar vi det igen. (Och igen och igen och igen… vad är det nu, femte gången?)

Här är produktionspris för resp energislag. Global trend, inte påverkat av svensk politik osv.



Trenden är tydlig.

https://www.svd.se/a/zEyE21/ny-karnkraf ... bli-lonsam




Skickat från min iPhone med Tapatalk

Faktor på skatter? Som synes ökar inte kapacitetsfaktorn (leveranssäkerhet), förmodligen pga att mer volatilt ökar inte sina leveranser när det inte finns ”bränsle” att tillgå. Precis som sagts, igen igen och igen… det enda som sker att volatila källor konkurrerar ut sig själv och andra när det väl är väder som är gynnsamt. Övrig tid? Haveri.

Men nej, det där har du dessvärre också missförstått. Du anför inte stöd för dina argument utan du kommer med påståenden som faktiskt är felaktiga.

Kapacitetsfaktor är hur stor andel av den teoretiska möjliga effekten som skulle kunna produceras om allt gick på full effekt årets alla timmar.

All produktion som följer konsumtion kommer därför att ha en siffra som är betydligt lägre än 100%. Exempel i figur nedan betyder alltså inte att vattenkraften bara klarar av att producera mer än 45% av tiden utan snarare att den producerat 45% av sin teoretiskt maximala kapacitet. Kärnkraften som inte kan ”regleras” har alltså ett genomsnittligt bortfall på 20% över året som då huvudsakligen vind- och vattenkraft måste täcka upp för. Import sysslar vi i stort sett inte med längre.



Som jämförelse såg det ut såhär 2024 för vattenkraften. Som då levererade mer när det behövdes och mindre när det inte behövdes. Januari och december var de högst producerande månaderna för vindkraften.

Med mer vindkraft även i SE3 och SE4 hade det sannolikt sett jämnare ut sommartid och dessutom sannolikt betydligt mindre skillnader i pris mellan de olika elområdena.





Skickat från min iPhone med Tapatalk

[Airlift]

Nej, energipriserna ökade generellt ffa 2022 men har sedan dess sjunkit igen.

Apropå cherrypicking.





https://www.dn.se/sverige/fakta-i-fraga ... -elpriset/

(Artikel från 2022, sedan dess har energipriserna generellt gått ned. Priserna på all energi kan sägas hänga ihop då de ersätter varandra när priset överlappar)


Skickat från min iPhone med Tapatalk

Igen?? Det är per tidsenhet, inte betald förbrukning..

Gudars.. javisst har du samma förbrukning perceive varje timme året runt så kan du lyss till dina medelspotpriser. Resten är ju inte lika så..

Men då byter vi ämne igen? För det var inte så kul med för mycket volatilt i norr va? Blev det dyrt? Vad hände? Tappa du bort dig?

Cherry-picking.. projicera mera

Hittills har du inte presenterat ett (1) enda stöd för dina argument, vilka de nu är då det knappast framgår i dina raljerande textmassor.

Antingen börjar du diskutera sakligt eller så får du avstå helt då du knappast tillför något i sakfrågan.


Skickat från min iPhone med Tapatalk

Vad var osakligt med att applicera samma grad av planerbar kraft i norr som i SE4?
Het potatis?

Vad menar du med stöd för mina argument? Du har ju undvikit att presentera stöd för när vinsten kommer. Hur ska jag bemöta något fiktivt som att ”mer sol och vind i SE3/4 löser…” ?? Ska det blåsa mer? Fler lågtryck? Bara för att du inte gillar frågan är den inte osaklig.

Det är dina egna påståenden som du avkräver svar på. Presentera stöd för din egen argumentation istället.


Skickat från min iPhone med Tapatalk

Vilket behöver mer stöd? Att det är dålig medelvind vid högtryck? Att norr är billigare pga hög andel planerbar / kontinuerlig kraft? Att 1+1 =2 ? Att det inte hjälper med mer volatil kraft i syd?

Vilken är det du tycker jag saknar belägg för?

[Airlift]

1. Det var som bekant en folkomröstning 1980 om detta, det behövs inga konspirationsteorier om någon som ”gjort” något mot ”syd”.

2. Ja, det är relativt gott om vindkraft i norr vilket avspeglas i elpriserna. Trots att en hel del överförs från norr till söder så saknas produktion i SE3 och SE4. Detta trots att elkonsumtionen i stort sett varit oförändrad sedan slutet av 1980-talet.

3. Slutsatsen blir att man behöver bygga vind- och solkraft även i SE3 och SE4, såvida inte man vill betala fyra gånger så mycket för elen.


Skickat från min iPhone med Tapatalk

1. Det var som bekant en folkomröstning 1980 om detta, det behövs inga konspirationsteorier om någon som ”gjort” något mot ”syd”.

Vi hade även en folkomröstning om högertrafikomläggningen där Nej sidan vann ska vi återinföra Vänstertrafik då ?

2. Ja, det är relativt gott om vindkraft i norr vilket avspeglas i elpriserna. Trots att en hel del överförs från norr till söder så saknas produktion i SE3 och SE4. Detta trots att elkonsumtionen i stort sett varit oförändrad sedan slutet av 1980-talet.
???

3. Slutsatsen blir att man behöver bygga vind- och solkraft även i SE3 och SE4, såvida inte man vill betala fyra gånger så mycket för elen.

Här blir jag nyfiken hur har du kommit fram till att kostnaden för vindkraft skulle vara 20öre?
Spotpriserna ligger ju över 20öre men vindkraftsbranschen går med enorma förluster.
Hur förklarar du det?

Och vart ska vi bygga all denna vindkraft?
Vi är ju ingen kommunistisk diktatur som kan köra över närboende och kommuner.

Men jag har ett förslag det finns bra vindlägen och närheten till konsumenterna om man bygger i Stockholms skärgård låt oppositionen driva detta stort inför nästa val.

Då tar vi det igen. (Och igen och igen och igen… vad är det nu, femte gången?)

Här är produktionspris för resp energislag. Global trend, inte påverkat av svensk politik osv.



Trenden är tydlig.

https://www.svd.se/a/zEyE21/ny-karnkraf ... bli-lonsam




Skickat från min iPhone med Tapatalk

Faktor på skatter? Som synes ökar inte kapacitetsfaktorn (leveranssäkerhet), förmodligen pga att mer volatilt ökar inte sina leveranser när det inte finns ”bränsle” att tillgå. Precis som sagts, igen igen och igen… det enda som sker att volatila källor konkurrerar ut sig själv och andra när det väl är väder som är gynnsamt. Övrig tid? Haveri.

Men nej, det där har du dessvärre missförstått. Du anför inte stöd för dina argument utan du kommer med påståenden som faktiskt är felaktiga.

Kapacitetsfaktor är hur stor andel av den teoretiska möjliga effekten som skulle kunna produceras om allt gick på full effekt årets alla timmar.

All produktion som följer konsumtion kommer därför att ha en siffra som är betydligt lägre än 100%. Exempel i figur nedan betyder alltså inte att vattenkraften bara klarar av att producera mer än 45% av tiden utan snarare att den producerat 45% av sin teoretiskt maximala kapacitet.



Som jämförelse såg det ut såhär 2024 för vattenkraften. Som då levererade mer när det behövdes och mindre när det inte behövdes. Januari och december var de högst producerande månaderna för vindkraften.

Med mer vindkraft även i SE3 och SE4 hade det sannolikt sett jämnare ut sommartid och dessutom sannolikt betydligt mindre skillnader i pris mellan de olika elområdena.





Skickat från min iPhone med Tapatalk

Tror du på fullaste allvar att mer vindkraft i syd hjälper? Och du snackar om att jag inte har belägg…

Är ditt svar på frågan ”har syd effektunderskott när det är bra väder för vindkraft?” - ”Ja!”


Eller menar du på fullaste allvar att man reglerar ner vindkraft så elpriset blir uppåt 100öre ikväll/i natt ?

[niklas12]

Jag har en enkel fråga. Vad är det som skapar den kraftiga volatilitet över dagen som vi ser i SE4?
Och vad ska man göra för att komma ifrån detta ?
Bifogar ett exempel nedan

[Airlift]

Jag har en enkel fråga. Vad är det som skapar den kraftiga volatilitet över dagen som vi ser i SE4?
Och vad ska man göra för att komma ifrån detta ?
Bifogar ett exempel nedan

IMG_8778.jpeg

Kan det ha nånting att göra med kraftkällornas volatilitet? Hmmm…

Genomsnittligt pris är alltså alla timpriser /24.
Säger inget om vad det blir i genomsnitt för användarna för väldigt få har samma effektuttag /timme dygnet runt.

Såhär kan det se ut en simpel lördag;

Fastpris är 27% dyrare än 80-öringen.