Kärnkraft är inte framtiden

Här diskuterar vi övriga ämnen.

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1651
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Airlift »

vovven skrev: 01 aug 2023 20:54
Sverige har ju stora fyndigheter av Uran och dessutom en regering som vill förenkla tillstånd för gruvdrift. Jag undrar hur många som kan tänka sig att bo granne med en Urangruva?
Ganska många bodde i trakterna kring Häggum. Har själv bott på Billingens sydsluttning. Sverige bedöms ha 80% av Europas fyndigheter.

Som med allt annat verkar NIMBY vara svaret på all gruvdrift för ”grön omställning”…
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
MB CLS AMG
Användarvisningsbild
Jedis
Teslaägare
Inlägg: 43
Blev medlem: 07 maj 2023 02:08

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Jedis »

niklas12 skrev: 01 aug 2023 00:06
Bränsle behöver bytas vart 25:e år och risken för havsmiljön med att ha 15.000m3 olja som kan läcka ut är avsevärt större
Amerikanska marina reaktorer använder höganrikat uran för att ge så långa driftstider utan bränslebyte, och det kan man inte använda civilt. Faktum är dock att varken Ryssland, Kina eller Frankrike använder så höganrikat uran som USA. Frankrike ex. kör sina på låganrikat uran och bränsle byter efter ca 8 år, vilket är rätt snabbt gjort då man har luckor i skrovet för att lyfta in och ut bränsle.

Som vi såg med bland annat Kursk så kan en atomdriven ubåt haverera utan att det medför några större radioaktiva utsläpp.

Idag så finns det dock enbart ett atomdrivet fraktfartyg i tjänst.
Banane
Inlägg: 1258
Blev medlem: 21 okt 2020 11:48

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Banane »

vovven skrev: 01 aug 2023 20:54
Sverige har ju stora fyndigheter av Uran och dessutom en regering som vill förenkla tillstånd för gruvdrift. Jag undrar hur många som kan tänka sig att bo granne med en Urangruva?

Vad skulle problemet med det vara? Ofta bor du ju inte exakt i gruvan utan några hundra meter därifrån.

Bättre än att bo granne med vindkraftverk som bullrar.
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1651
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Airlift »

Banane skrev: 02 aug 2023 22:08
vovven skrev: 01 aug 2023 20:54
Sverige har ju stora fyndigheter av Uran och dessutom en regering som vill förenkla tillstånd för gruvdrift. Jag undrar hur många som kan tänka sig att bo granne med en Urangruva?

Vad skulle problemet med det vara? Ofta bor du ju inte exakt i gruvan utan några hundra meter därifrån.

Bättre än att bo granne med vindkraftverk som bullrar.
Eller en kåk från 50-60-talet #radon
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
MB CLS AMG
niklas12
Inlägg: 3154
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

Verkar inte som att man vill bo granne med en solcellspark heller.
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/uppsa ... lcellspark
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Användarvisningsbild
NiklasTesla
Teslaägare
Inlägg: 2499
Blev medlem: 07 okt 2016 22:07
Referralkod: ts.la/niklas60543

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av NiklasTesla »

niklas12 skrev: 03 aug 2023 09:10
Verkar inte som att man vill bo granne med en solcellspark heller.
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/uppsa ... lcellspark
Eller så anpassar man sig till en förändrande värld (till det bättre) och utnyttjar Agrovoltaiska solcellsanläggningar och får på så sätt högre avkastning på det man odlar (tillsammans med mer förnyelsebar el):

https://www.enelgreenpower.com/stories/ ... d-increase

MVH

PS nu lär Sveriges största solpark bli av ändå då man ändrar i bygglovsansökan och flyttar på en transformation från åkermarken (små byggteknikaliteter blev riksnyheter).
niklas12
Inlägg: 3154
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

NiklasTesla skrev: 03 aug 2023 11:56
niklas12 skrev: 03 aug 2023 09:10
Verkar inte som att man vill bo granne med en solcellspark heller.
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/uppsa ... lcellspark
Eller så anpassar man sig till en förändrande värld (till det bättre) och utnyttjar Agrovoltaiska solcellsanläggningar och får på så sätt högre avkastning på det man odlar (tillsammans med mer förnyelsebar el):

https://www.enelgreenpower.com/stories/ ... d-increase

MVH

PS nu lär Sveriges största solpark bli av ändå då man ändrar i bygglovsansökan och flyttar på en transformation från åkermarken (små byggteknikaliteter blev riksnyheter).
Ja det verkar ju bra i teorin men tyvärr så byggs alla solcellsparker i Sverige som enbart solcellsparker.
Då det blir väldigt oeffektivt att bedriva odling med befintlig maskinpark.

Sen är det lätt att tycka att folk på landet ska bli omringade av solcellsparker då man själv inte blir drabbad.
Normalt så brukar även parkerna stängslas in vilket begränsar allmänheten att röra sig där.

Majoriteten av alla solcellsparker blir också överklagade av grannarna och länsstyrelsen har gett avslag i flera fall då det är väldigt dåligt användande av jordbruksmarken.

https://sverigesradio.se/artikel/nej-ti ... rioriteras

https://www.svd.se/a/PoJdnJ/lansstyrels ... lcellspark
https://corren.se/bli-prenumerant/artik ... kr-dp_week

https://sverigesradio.se/artikel/gigant ... arldsarvet
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Användarvisningsbild
NiklasTesla
Teslaägare
Inlägg: 2499
Blev medlem: 07 okt 2016 22:07
Referralkod: ts.la/niklas60543

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av NiklasTesla »

Har själv massa solceller på siktavstånd vid huset och det är en vacker syn... Älskar synen av solceller i morgonljuset, ser ut som seger! ;)

MVH
niklas12
Inlägg: 3154
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

NiklasTesla skrev: 04 aug 2023 01:35
Har själv massa solceller på siktavstånd vid huset och det är en vacker syn... Älskar synen av solceller i morgonljuset, ser ut som seger! ;)

MVH
Ja du är garanterat i minoritet skulle gissa att de flesta som bor grannar med en solcellspark nog hellre hade sett ett öppet fält där man kan gå fritt.
jag har väldigt svårt att förstå hur solcellsparker kan vara högre prioriterat än inhemsk livsmedelsproduktion.
Svensk egenförsörjning av livsmedel minskar stadigt och att då använda bördig jordbruksmark till solcellsparker och ytterligare öka våran livsmedelsimport ser jag som väldigt kortsiktigt och dumt.

Vem är det som segrar förresten är det de kinesiska tillverkarna då ?

Sen finns det fortfarande ingen plan på hur uttjänta solceller ska hanteras
https://www.latimes.com/business/story/ ... ing-danger

Det beräknas kosta 20-30ggr mer att återvinna än att producera nya.
Så avfallsexporten till Afrika lär nog se en stor ökning av uttjänta solceller på sikt.

https://grist.org/energy/solar-panels-a ... xic-trash/

Lite mer info angående utmaningarna med solceller

https://www.mackinac.org/blog/2022/brig ... olar-waste
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Användarvisningsbild
NiklasTesla
Teslaägare
Inlägg: 2499
Blev medlem: 07 okt 2016 22:07
Referralkod: ts.la/niklas60543

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av NiklasTesla »

niklas12 skrev: 04 aug 2023 09:11
NiklasTesla skrev: 04 aug 2023 01:35
Har själv massa solceller på siktavstånd vid huset och det är en vacker syn... Älskar synen av solceller i morgonljuset, ser ut som seger! ;)

MVH
Ja du är garanterat i minoritet skulle gissa att de flesta som bor grannar med en solcellspark nog hellre hade sett ett öppet fält där man kan gå fritt.
jag har väldigt svårt att förstå hur solcellsparker kan vara högre prioriterat än inhemsk livsmedelsproduktion.
Svensk egenförsörjning av livsmedel minskar stadigt och att då använda bördig jordbruksmark till solcellsparker och ytterligare öka våran livsmedelsimport ser jag som väldigt kortsiktigt och dumt.

Vem är det som segrar förresten är det de kinesiska tillverkarna då ?

Sen finns det fortfarande ingen plan på hur uttjänta solceller ska hanteras
https://www.latimes.com/business/story/ ... ing-danger

Det beräknas kosta 20-30ggr mer att återvinna än att producera nya.
Så avfallsexporten till Afrika lär nog se en stor ökning av uttjänta solceller på sikt.

https://grist.org/energy/solar-panels-a ... xic-trash/

Lite mer info angående utmaningarna med solceller

https://www.mackinac.org/blog/2022/brig ... olar-waste
Vinnaren är vår civilisation som inte behöver kollapsa när dom ändliga energiresurserna sinar, klimatet då det leder till lägre utsläpp, mindre lidande till följd av radioaktivt mm mm mm mm.

Självklart finns det lösningar för att hantera trasiga solceller:

https://supermiljobloggen.se/nyheter/at ... -framover/

MVH
Användarvisningsbild
nek0
Inlägg: 4474
Blev medlem: 08 nov 2017 14:10
Ort: Huskvarna

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av nek0 »

niklas12 skrev: 04 aug 2023 09:11
NiklasTesla skrev: 04 aug 2023 01:35
Har själv massa solceller på siktavstånd vid huset och det är en vacker syn... Älskar synen av solceller i morgonljuset, ser ut som seger! ;)

MVH
Ja du är garanterat i minoritet skulle gissa att de flesta som bor grannar med en solcellspark nog hellre hade sett ett öppet fält där man kan gå fritt.
jag har väldigt svårt att förstå hur solcellsparker kan vara högre prioriterat än inhemsk livsmedelsproduktion.
Svensk egenförsörjning av livsmedel minskar stadigt och att då använda bördig jordbruksmark till solcellsparker och ytterligare öka våran livsmedelsimport ser jag som väldigt kortsiktigt och dumt.

Vem är det som segrar förresten är det de kinesiska tillverkarna då ?

Sen finns det fortfarande ingen plan på hur uttjänta solceller ska hanteras
https://www.latimes.com/business/story/ ... ing-danger

Det beräknas kosta 20-30ggr mer att återvinna än att producera nya.
Så avfallsexporten till Afrika lär nog se en stor ökning av uttjänta solceller på sikt.

https://grist.org/energy/solar-panels-a ... xic-trash/

Lite mer info angående utmaningarna med solceller

https://www.mackinac.org/blog/2022/brig ... olar-waste
Hur mycket odlar du själv?
Har du solpaneler?
Skulle du uppskattar att vi går fritt på din mark där du odlar grönsaker?
niklas12
Inlägg: 3154
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

NiklasTesla skrev: 04 aug 2023 12:18
niklas12 skrev: 04 aug 2023 09:11
NiklasTesla skrev: 04 aug 2023 01:35
Har själv massa solceller på siktavstånd vid huset och det är en vacker syn... Älskar synen av solceller i morgonljuset, ser ut som seger! ;)

MVH
Ja du är garanterat i minoritet skulle gissa att de flesta som bor grannar med en solcellspark nog hellre hade sett ett öppet fält där man kan gå fritt.
jag har väldigt svårt att förstå hur solcellsparker kan vara högre prioriterat än inhemsk livsmedelsproduktion.
Svensk egenförsörjning av livsmedel minskar stadigt och att då använda bördig jordbruksmark till solcellsparker och ytterligare öka våran livsmedelsimport ser jag som väldigt kortsiktigt och dumt.

Vem är det som segrar förresten är det de kinesiska tillverkarna då ?

Sen finns det fortfarande ingen plan på hur uttjänta solceller ska hanteras
https://www.latimes.com/business/story/ ... ing-danger

Det beräknas kosta 20-30ggr mer att återvinna än att producera nya.
Så avfallsexporten till Afrika lär nog se en stor ökning av uttjänta solceller på sikt.

https://grist.org/energy/solar-panels-a ... xic-trash/

Lite mer info angående utmaningarna med solceller

https://www.mackinac.org/blog/2022/brig ... olar-waste
Vinnaren är vår civilisation som inte behöver kollapsa när dom ändliga energiresurserna sinar, klimatet då det leder till lägre utsläpp, mindre lidande till följd av radioaktivt mm mm mm mm.

Självklart finns det lösningar för att hantera trasiga solceller:

https://supermiljobloggen.se/nyheter/at ... -framover/

MVH
Och där kom nya fantastiska siffror om hur värdefulla skrotade solpaneler kommer bli.
Självklart helt obekräftade och baserat på gissningar och antaganden.

Konstigt att när man vet vilka enorma värden msn sitter på ändå väljer att lägga dessa skatter på deponi :roll:

Samtidigt skriver företaget att idag är deponi det avfallsalternativ som kan anses mest kostnadseffektivt.

Gäller inte ändliga naturresurser även för solceller?

Solar manufacturing also requires substantial amounts of raw materials. “While supplying only about 1 percent of global electricity,” Scientific American reported in 2019, “photovoltaics already relies on 40 percent of the global tellurium supply, 15 percent of the silver supply, a large portion of semiconductor quality quartz supply, and smaller but important segments of the indium, zinc, tin, and gallium supplies.”


Om solcellsproduktionen ger mindre lidande är nog ytterst osäkert särskilt när Kina snart har monopol på hela värdekedjan

https://www.shu.ac.uk/helena-kennedy-ce ... d-daylight

Detsamma gäller utsläpp från produktionen av Polysilicon

https://harrisbricken.com/chinalawblog/ ... rom-china/

https://www.ft.com/content/fd8e7175-942 ... 04afdfcda4
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
niklas12
Inlägg: 3154
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

IAEA har fått tillgång till reaktor 3och4 i Zaporizhzhya och kunde inte hitta några tecken på den påstådda mineringen.

Det har inte heller kunnat hitta någon ökad strålning eller annan omedelbar fara för allmänheten.

https://www.iaea.org/newscenter/pressre ... in-ukraine
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Användarvisningsbild
nek0
Inlägg: 4474
Blev medlem: 08 nov 2017 14:10
Ort: Huskvarna

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av nek0 »

niklas12 skrev: 06 aug 2023 10:18
IAEA har fått tillgång till reaktor 3och4 i Zaporizhzhya och kunde inte hitta några tecken på den påstådda mineringen.

Det har inte heller kunnat hitta någon ökad strålning eller annan omedelbar fara för allmänheten.

https://www.iaea.org/newscenter/pressre ... in-ukraine
Och?
niklas12
Inlägg: 3154
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

nek0 skrev: 06 aug 2023 10:53
niklas12 skrev: 06 aug 2023 10:18
IAEA har fått tillgång till reaktor 3och4 i Zaporizhzhya och kunde inte hitta några tecken på den påstådda mineringen.

Det har inte heller kunnat hitta någon ökad strålning eller annan omedelbar fara för allmänheten.

https://www.iaea.org/newscenter/pressre ... in-ukraine
Och?
Det var någon domedagsprofet som påstod att detta kärnkraftverk när som helst kunde sprängas och man därför skulle stänga ner kärnkraften.

Tänkte det kunde vara skönt att man nu då kan konstatera att så inte var fallet.
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Användarvisningsbild
nek0
Inlägg: 4474
Blev medlem: 08 nov 2017 14:10
Ort: Huskvarna

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av nek0 »

niklas12 skrev: 06 aug 2023 11:07
nek0 skrev: 06 aug 2023 10:53
niklas12 skrev: 06 aug 2023 10:18
IAEA har fått tillgång till reaktor 3och4 i Zaporizhzhya och kunde inte hitta några tecken på den påstådda mineringen.

Det har inte heller kunnat hitta någon ökad strålning eller annan omedelbar fara för allmänheten.

https://www.iaea.org/newscenter/pressre ... in-ukraine
Och?
Det var någon domedagsprofet som påstod att detta kärnkraftverk när som helst kunde sprängas och man därför skulle stänga ner kärnkraften.

Tänkte det kunde vara skönt att man nu då kan konstatera att så inte var fallet.
Vad bra Ryssarna kan inte spränga kärnkraftverk i Ukraina eftersom man inte har sprängmedel på kärnkraftverkens tak? Rätt uppfattat?
niklas12
Inlägg: 3154
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

nek0 skrev: 06 aug 2023 11:13
niklas12 skrev: 06 aug 2023 11:07
nek0 skrev: 06 aug 2023 10:53
niklas12 skrev: 06 aug 2023 10:18
IAEA har fått tillgång till reaktor 3och4 i Zaporizhzhya och kunde inte hitta några tecken på den påstådda mineringen.

Det har inte heller kunnat hitta någon ökad strålning eller annan omedelbar fara för allmänheten.

https://www.iaea.org/newscenter/pressre ... in-ukraine
Och?
Det var någon domedagsprofet som påstod att detta kärnkraftverk när som helst kunde sprängas och man därför skulle stänga ner kärnkraften.

Tänkte det kunde vara skönt att man nu då kan konstatera att så inte var fallet.
Vad bra Ryssarna kan inte spränga kärnkraftverk i Ukraina eftersom man inte har sprängmedel på kärnkraftverkens tak? Rätt uppfattat?
ingenting är säkert Ryssland skulle även kunna kärnvapenbomba Berlin men det känns inte heller så troligt

Ryssland har mer att förlora än vad de skulle vinna på en attack mot Zaporizhzhya.
Däremot vill de uppehålla hotet för att undvika att Ukraina återfår elproduktionen vilket hotar Rysslands intressen.
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Användarvisningsbild
NiklasTesla
Teslaägare
Inlägg: 2499
Blev medlem: 07 okt 2016 22:07
Referralkod: ts.la/niklas60543

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av NiklasTesla »

niklas12 skrev: 04 aug 2023 15:42
NiklasTesla skrev: 04 aug 2023 12:18
niklas12 skrev: 04 aug 2023 09:11
NiklasTesla skrev: 04 aug 2023 01:35
Har själv massa solceller på siktavstånd vid huset och det är en vacker syn... Älskar synen av solceller i morgonljuset, ser ut som seger! ;)

MVH
Ja du är garanterat i minoritet skulle gissa att de flesta som bor grannar med en solcellspark nog hellre hade sett ett öppet fält där man kan gå fritt.
jag har väldigt svårt att förstå hur solcellsparker kan vara högre prioriterat än inhemsk livsmedelsproduktion.
Svensk egenförsörjning av livsmedel minskar stadigt och att då använda bördig jordbruksmark till solcellsparker och ytterligare öka våran livsmedelsimport ser jag som väldigt kortsiktigt och dumt.

Vem är det som segrar förresten är det de kinesiska tillverkarna då ?

Sen finns det fortfarande ingen plan på hur uttjänta solceller ska hanteras
https://www.latimes.com/business/story/ ... ing-danger

Det beräknas kosta 20-30ggr mer att återvinna än att producera nya.
Så avfallsexporten till Afrika lär nog se en stor ökning av uttjänta solceller på sikt.

https://grist.org/energy/solar-panels-a ... xic-trash/

Lite mer info angående utmaningarna med solceller

https://www.mackinac.org/blog/2022/brig ... olar-waste
Vinnaren är vår civilisation som inte behöver kollapsa när dom ändliga energiresurserna sinar, klimatet då det leder till lägre utsläpp, mindre lidande till följd av radioaktivt mm mm mm mm.

Självklart finns det lösningar för att hantera trasiga solceller:

https://supermiljobloggen.se/nyheter/at ... -framover/

MVH
Och där kom nya fantastiska siffror om hur värdefulla skrotade solpaneler kommer bli.
Självklart helt obekräftade och baserat på gissningar och antaganden.

Konstigt att när man vet vilka enorma värden msn sitter på ändå väljer att lägga dessa skatter på deponi :roll:

Samtidigt skriver företaget att idag är deponi det avfallsalternativ som kan anses mest kostnadseffektivt.

Gäller inte ändliga naturresurser även för solceller?

Solar manufacturing also requires substantial amounts of raw materials. “While supplying only about 1 percent of global electricity,” Scientific American reported in 2019, “photovoltaics already relies on 40 percent of the global tellurium supply, 15 percent of the silver supply, a large portion of semiconductor quality quartz supply, and smaller but important segments of the indium, zinc, tin, and gallium supplies.”


Om solcellsproduktionen ger mindre lidande är nog ytterst osäkert särskilt när Kina snart har monopol på hela värdekedjan

https://www.shu.ac.uk/helena-kennedy-ce ... d-daylight

Detsamma gäller utsläpp från produktionen av Polysilicon

https://harrisbricken.com/chinalawblog/ ... rom-china/

https://www.ft.com/content/fd8e7175-942 ... 04afdfcda4
Ja det är inte bra att så mycket tillverkas i Kina och ja vi bör ha gruvor i "väst" samt mer egen tillverkning av bland annat solceller (din egen artikel lyfter upp det).

Ett direkt exportstopp av solceller från Kina skulle sakta ned omställningen men knappast avbryta den:

https://www.reuters.com/breakingviews/c ... 023-02-03/

Ja vi bor på en planet med ändliga resurser och därför handlar det om att återvända så mycket som möjligt (vilket vi måste bli bättre på).
Ändliga energiresurser används dock upp till skillnad ifrån råvaror som går till tillverkning av saker (ex solceller som kan återanvändas).

Det är (till skillnad från oss tyckare här) faktiska forskare som kommit fram till att JA det går att återanvända resurserna (dom är värdefulla och lär bli dyrare i framtiden) som finns i solceller så det är inga obekräftade uppgifter, gissningar eller antaganden:

https://www.greentechrenewables.com/art ... e-recycled

Dagens kärnkraft har dock (förutom alla andra problem som strålningsrisker, kostnader, Co2 tung brytning av berg mm mm mm) problemet att stor del av uranet kommer ifrån länder nära Ryssland. Geografiskt (som Kazakstan) och/eller politiskt som nu Niger där Rysslands privatarmé Wagner verkar helt eller delvis ligga bakom statskupp vilket lär slå mot Frankrikes kärnkraftverk för eller senare (dom flesta krigen handlar om resurser/energi och nu har vi ett nytt energikrig i Niger på g gällande uranet).

Samtidig i skrivande stund i Sverige får jag (borträknat nätavgift och skatter) betalt för att ladda elbilen pga stort tillskott av vindkraftverk senaste åren.

Tack för det och MVH
niklas12
Inlägg: 3154
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

Ja visst hade det varit fantastiskt om man återvinner solceller.
Men eftersom det helt saknas krav och kostnaden beräknas vara 20-30ggr högre än att producera nya så lär det inte hända i närtid utan det kommer troligtvis skickas till Afrika eller gå till deponi.

och dagens återvinning i Afrika är inte den bästa ur miljö eller arbetsmiljö aspekten.

https://www.bloomberg.com/news/articles ... d-in-ghana

Så frågan är ska vi importera tillbaka avfallet från Afrika om 20-30år när det blir lönsamt ?

Och du tycker det är ett bekymmer att handla Uran från Ryska grannländer?
Är det deras fel då att de är granne med Ryssland, om du kollar på världskartan så blir det jobbigt om vi ska sluta handla med alla Rysslands grannländer.

Om man istället tittar på kinesiska solceller, tycker eu inte det är ett större problem att dessa byggs med aluminium som Kina importerar direkt från Ryssland, eller för den delen all olja och naturgas som Kina importerar från Ryssland för dess tillverkning och distribution?

https://www.reuters.com/article/china-e ... SKBN2VM0FN

https://www.themoscowtimes.com/2023/06/ ... ion-a81568


Om Kina velat så hade de kunnat strypa rysk import och avsluta kriget mot Ukraina inom 3månader.
Istället väljer de och blunda för att kunna utnyttja situationen för egen vinning.
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Användarvisningsbild
Lerumsexpressen
Teslaägare
Inlägg: 1862
Blev medlem: 12 feb 2022 22:58

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Lerumsexpressen »

Intressant läsning om enorma kostnadsökningar för SMR, och det innan de ens fått ändan ur vagnen…..och vad kommer det inte att kosta 2030, vilket några här inne tror på.
Jag tror senare och dyrare per MWh.


”It also is important to remember that the $89/MWh target price is in 2022 dollars and substantially understates what utilities and their ratepayers actually will pay if the SMR is completed. For example, assuming a modest 2% inflation rate through 2030, utilities and ratepayers would pay $102 for each MWh of power from the SMR—not the $89 NuScale and UAMPS want them to believe they will pay”

”The 53% increase in the SMR’s target power price since 2021 has been driven by a dramatic 75% jump in the project’s estimated construction cost, which has risen from $5.3 billion to $9.3 billion. The new estimate makes the NuScale SMR about as expensive on a dollars-per-kilowatt basis ($20,139/kW) as the two-reactor Vogtle nuclear project currently being built in Georgia, undercutting the claim that SMRs will be cheap to build”

https://ieefa.org/resources/eye-popping ... ar-reactor

Det finns fler indikationer på att SMR kommer bli fantastiskt dyrt och kommer inte nå någon storskalig produktion så att kostnaderna kan gå ner.
Pga konkurrens, långa ledtider och processer.
Tror inte världen blir enklare eller att vi kommer få mindre regler och lagar att följa, snarare tvärtom.
MY RWD 2023
Seat Mii Electric 2021
Såld; M3 LR 2022
niklas12
Inlägg: 3154
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

Lerumsexpressen skrev: 07 aug 2023 15:10

Det finns fler indikationer på att SMR kommer bli fantastiskt dyrt och kommer inte nå någon storskalig produktion så att kostnaderna kan gå ner.
Pga konkurrens, långa ledtider och processer.
Tror inte världen blir enklare eller att vi kommer få mindre regler och lagar att följa, snarare tvärtom.
Så produktion av SMR går alltså emot all annan produktion och blir dyrare av mer konkurrens och fler tillverkade enheter ?

När produktionen kommer igång och man börjar optimera och effektivisera produktionen kommer det som med all annan typ av produktion göra att priset går ner.

Eftersom detta är en ny produktion och en ny produkt så kommer det ta tid att hitta rätt och med det vara svårt att få fram ett pris innan produktionen fått upp takten.

NuScale har en mer avancerad design GE-Hitachi BWRX-300 och Rolls Royce SMR bygger på mer beprövad teknik
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Användarvisningsbild
taliz
Teslaägare
Inlägg: 14902
Blev medlem: 16 nov 2014 12:04

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av taliz »

niklas12 skrev: 07 aug 2023 17:46
Lerumsexpressen skrev: 07 aug 2023 15:10

Det finns fler indikationer på att SMR kommer bli fantastiskt dyrt och kommer inte nå någon storskalig produktion så att kostnaderna kan gå ner.
Pga konkurrens, långa ledtider och processer.
Tror inte världen blir enklare eller att vi kommer få mindre regler och lagar att följa, snarare tvärtom.
Så produktion av SMR går alltså emot all annan produktion och blir dyrare av mer konkurrens och fler tillverkade enheter ?

När produktionen kommer igång och man börjar optimera och effektivisera produktionen kommer det som med all annan typ av produktion göra att priset går ner.

Eftersom detta är en ny produktion och en ny produkt så kommer det ta tid att hitta rätt och med det vara svårt att få fram ett pris innan produktionen fått upp takten.

NuScale har en mer avancerad design GE-Hitachi BWRX-300 och Rolls Royce SMR bygger på mer beprövad teknik
Även om de är mindre än nuvarande reaktorer så är det ju inte hundratusentals enheter i månaden vi pratar om.
Kanske något dussin om året snarare, dessutom från flera olika leverantörer.
Dvs även om de vill få det att låta som "massproduktion" så är det låååångt ifrån verkligheten.
Det är mer som tex ubåtsbyggen och liknande. Det kommer ta lägre tid och kosta betydligt mer än man tänkt kort sagt.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas

Perfect is the enemy of good.

Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
niklas12
Inlägg: 3154
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

taliz skrev: 07 aug 2023 18:06
niklas12 skrev: 07 aug 2023 17:46
Lerumsexpressen skrev: 07 aug 2023 15:10

Det finns fler indikationer på att SMR kommer bli fantastiskt dyrt och kommer inte nå någon storskalig produktion så att kostnaderna kan gå ner.
Pga konkurrens, långa ledtider och processer.
Tror inte världen blir enklare eller att vi kommer få mindre regler och lagar att följa, snarare tvärtom.
Så produktion av SMR går alltså emot all annan produktion och blir dyrare av mer konkurrens och fler tillverkade enheter ?

När produktionen kommer igång och man börjar optimera och effektivisera produktionen kommer det som med all annan typ av produktion göra att priset går ner.

Eftersom detta är en ny produktion och en ny produkt så kommer det ta tid att hitta rätt och med det vara svårt att få fram ett pris innan produktionen fått upp takten.

NuScale har en mer avancerad design GE-Hitachi BWRX-300 och Rolls Royce SMR bygger på mer beprövad teknik
Även om de är mindre än nuvarande reaktorer så är det ju inte hundratusentals enheter i månaden vi pratar om.
Kanske något dussin om året snarare, dessutom från flera olika leverantörer.
Dvs även om de vill få det att låta som "massproduktion" så är det låååångt ifrån verkligheten.
Det är mer som tex ubåtsbyggen och liknande. Det kommer ta lägre tid och kosta betydligt mer än man tänkt kort sagt.
Då är ju frågan vad kostar alternativet?
Om man tänker att alternativet är intermittenta väderberoende kraftsslag.
Hade varit intressant med en genomsnittlig årskostnad/kWh för oss konsumenter om man räknar produktion,lager,subventioner,stödtjänster transmissionsledningar avveckling och avfallskostnad minskad jordbruksproduktion o.s.v.

Vad det kostar att producera när vinden blåser eller solen lyser är ganska ointressant
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Användarvisningsbild
taliz
Teslaägare
Inlägg: 14902
Blev medlem: 16 nov 2014 12:04

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av taliz »

niklas12 skrev: 07 aug 2023 19:15
taliz skrev: 07 aug 2023 18:06
niklas12 skrev: 07 aug 2023 17:46
Lerumsexpressen skrev: 07 aug 2023 15:10

Det finns fler indikationer på att SMR kommer bli fantastiskt dyrt och kommer inte nå någon storskalig produktion så att kostnaderna kan gå ner.
Pga konkurrens, långa ledtider och processer.
Tror inte världen blir enklare eller att vi kommer få mindre regler och lagar att följa, snarare tvärtom.
Så produktion av SMR går alltså emot all annan produktion och blir dyrare av mer konkurrens och fler tillverkade enheter ?

När produktionen kommer igång och man börjar optimera och effektivisera produktionen kommer det som med all annan typ av produktion göra att priset går ner.

Eftersom detta är en ny produktion och en ny produkt så kommer det ta tid att hitta rätt och med det vara svårt att få fram ett pris innan produktionen fått upp takten.

NuScale har en mer avancerad design GE-Hitachi BWRX-300 och Rolls Royce SMR bygger på mer beprövad teknik
Även om de är mindre än nuvarande reaktorer så är det ju inte hundratusentals enheter i månaden vi pratar om.
Kanske något dussin om året snarare, dessutom från flera olika leverantörer.
Dvs även om de vill få det att låta som "massproduktion" så är det låååångt ifrån verkligheten.
Det är mer som tex ubåtsbyggen och liknande. Det kommer ta lägre tid och kosta betydligt mer än man tänkt kort sagt.
Då är ju frågan vad kostar alternativet?
Om man tänker att alternativet är intermittenta väderberoende kraftsslag.
Hade varit intressant med en genomsnittlig årskostnad/kWh för oss konsumenter om man räknar produktion,lager,subventioner,stödtjänster transmissionsledningar avveckling och avfallskostnad minskad jordbruksproduktion o.s.v.

Vad det kostar att producera när vinden blåser eller solen lyser är ganska ointressant

Det finns siffror/grafik bakåt i tråden, framtagna av ett av världens största elbolag, som visar att förnybart + lagring är överlägset billigast.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas

Perfect is the enemy of good.

Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Användarvisningsbild
Lerumsexpressen
Teslaägare
Inlägg: 1862
Blev medlem: 12 feb 2022 22:58

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Lerumsexpressen »

niklas12 skrev: 07 aug 2023 19:15
taliz skrev: 07 aug 2023 18:06
niklas12 skrev: 07 aug 2023 17:46
Lerumsexpressen skrev: 07 aug 2023 15:10

Det finns fler indikationer på att SMR kommer bli fantastiskt dyrt och kommer inte nå någon storskalig produktion så att kostnaderna kan gå ner.
Pga konkurrens, långa ledtider och processer.
Tror inte världen blir enklare eller att vi kommer få mindre regler och lagar att följa, snarare tvärtom.
Så produktion av SMR går alltså emot all annan produktion och blir dyrare av mer konkurrens och fler tillverkade enheter ?

När produktionen kommer igång och man börjar optimera och effektivisera produktionen kommer det som med all annan typ av produktion göra att priset går ner.

Eftersom detta är en ny produktion och en ny produkt så kommer det ta tid att hitta rätt och med det vara svårt att få fram ett pris innan produktionen fått upp takten.

NuScale har en mer avancerad design GE-Hitachi BWRX-300 och Rolls Royce SMR bygger på mer beprövad teknik
Även om de är mindre än nuvarande reaktorer så är det ju inte hundratusentals enheter i månaden vi pratar om.
Kanske något dussin om året snarare, dessutom från flera olika leverantörer.
Dvs även om de vill få det att låta som "massproduktion" så är det låååångt ifrån verkligheten.
Det är mer som tex ubåtsbyggen och liknande. Det kommer ta lägre tid och kosta betydligt mer än man tänkt kort sagt.
Då är ju frågan vad kostar alternativet?
Om man tänker att alternativet är intermittenta väderberoende kraftsslag.
Hade varit intressant med en genomsnittlig årskostnad/kWh för oss konsumenter om man räknar produktion,lager,subventioner,stödtjänster transmissionsledningar avveckling och avfallskostnad minskad jordbruksproduktion o.s.v.

Vad det kostar att producera när vinden blåser eller solen lyser är ganska ointressant
Tror du blandar ihop det.
Vad vi konsumenter betalar är enkelt att räkna fram, ta ditt elavtal och räkna din förbrukning.

Vad producenten behöver i intäkter är den stora frågan, vad är break-even för respektive produktionsanläggning.
Kärnkraften är anläggningar med höga CAPEX och OPEX.

Ser parallellen med ice och elbilar.
Där elbilen kommer att ta över marknaden, då det är billigare i drift, fler fördelar för brukarna, bättre för miljön och enklare att köra.
Och snart även billigare att köpa.
MY RWD 2023
Seat Mii Electric 2021
Såld; M3 LR 2022
Skriv svar