Aktien TSLA

[Sabbe]

[spacecoin]

Elon och hans troll bryr sig inte om sanningen i alla fall.

2016: Bilen behöver bara en förare av legala skäl. 7 år senare fortsätter pumpningen, Bilen kan köra några kilometer i bästa fall utan att krascha. Autonomi händer lagom till år 2100 om dom fortsätter i den här takten. Helt otroligt. Lika stor scam som Theranos. Till och med ARK börjar tvivla i sina desperata försöka att pumpa aktien med "analyser". Då är det illa.

[LarsOJ]

” The overwhelming focus is on solving full self-driving. That’s essential. It’s really the difference between Tesla being worth a lot of money or worth basically zero.”

-Elon Musk 2022

Frågan är då vad är ”full self driving” enligt Elon?

L2 driver assist eller autonomi?

[spacecoin]

” The overwhelming focus is on solving full self-driving. That’s essential. It’s really the difference between Tesla being worth a lot of money or worth basically zero.”

-Elon Musk 2022

Frågan är då vad är ”full self driving” enligt Elon?

L2 driver assist eller autonomi?

Det beror ju i vilket kontext man frågar. Är det på en konferens eller marknadsdag för 12-24 månader sedan är det Level 5 autonomi, dvs sova i baksätet i en obegränsad ODD (på alla vägar, i alla 'normala' väder). Lustigt nog är det alltid 6-12 månader bort. Lagom länge för att folk ska gå på det helt enkelt.

Nuläget kallar man "supervised autonomy", vilket är kräksnivåer av autonowashing. Det är samma sak som L2. Hands on the wheel, eyes on the road. Värde noll jämfört med konkurrenterna. Men givetvis fortsätter man antyda att robotaxi är nära, men modeller utan ratt et.c. Kommer inte att hända på 10-15 år.

[LarsOJ]

” The overwhelming focus is on solving full self-driving. That’s essential. It’s really the difference between Tesla being worth a lot of money or worth basically zero.”

-Elon Musk 2022

Frågan är då vad är ”full self driving” enligt Elon?

L2 driver assist eller autonomi?

Det beror ju i vilket kontext man frågar. Är det på en konferens eller marknadsdag för 12-24 månader sedan är det Level 5 autonomi, dvs sova i baksätet i en obegränsad ODD (på alla vägar, i alla 'normala' väder). Lustigt nog är det alltid 6-12 månader bort.

Nu har man backat på det och säger "supervised autonomy", vilket är kräksnivåer av autonowashing. Det är samma sak som L2. Hands on the wheel, eyes on the road. Värde noll jämfört med konkurrenterna.

Jo det är ju det här som är så sjukt. Det finns ju inte heller någon väg framåt för Tesla på det här området som jag ser det med befintlig HW/SW.

Men tror ni några tunga investerare tar det här snacket om FSD på allvar fortfarande i sina analyser? Känns som FSD mest är en Twitter eko kammare nuförtiden.

[spacecoin]

Jo det är ju det här som är så sjukt. Det finns ju inte heller någon väg framåt för Tesla på det här området som jag ser det med befintlig HW/SW.

Men tror ni några tunga investerare tar det här snacket om FSD på allvar fortfarande i sina analyser? Känns som det mest är en Twitter eko kammare nuförtiden.

De som är analytiker för bilindustrin har garanterat inte haft kompetensen att bedöma det här historiskt, och har det inte heller i dagsläget vill jag hävda. Till och med "skeptiker" har ett "bull-case" med robotaxi. Helt sjukt.

Det geniala ligger i bedrägeriets natur: Ingen vill verka dum, och frågasätter inte vad Tesla och Elon gör. Och de bedragna blir skambelagda för att dom var så jävla dumma som inte förstod att det var en lögn.

[Larofo]

.....Jo det är ju det här som är så sjukt. Det finns ju inte heller någon väg framåt för Tesla på det här området som jag ser det med befintlig HW/SW.......

Hårdvara och framförallt mjukvara utvecklas hela tiden hos Tesla.
Så det finns definitivt en väg framåt, tills dom löser problemet
eller ger upp. Elon är inte känd för att ge upp.

[HenrikC]

Elon Musk tror själv på självkörande bilar. Han är inte den första att lura sig själv. De kommer men det kan ta mycket längre än han någonsin föreställt sig.

[Fredrik j]

Häpnadsväckande att Elon Musk så tydligt tror att tesla är nästintill värdelöst utan FSD.

[LarsOJ]

.....Jo det är ju det här som är så sjukt. Det finns ju inte heller någon väg framåt för Tesla på det här området som jag ser det med befintlig HW/SW.......

Hårdvara och framförallt mjukvara utvecklas hela tiden hos Tesla.
Så det finns definitivt en väg framåt, tills dom löser problemet
eller ger upp. Elon är inte känd för att ge upp.

Visst det förstår jag också och därför jag skrev ”befintlig” hw/sw. Där tror jag Tesla kört fast och Elon tappat intresset helt.

Man har ju trots allt sålt FSD till riktiga kunder i 7års tid. Måste ju kännas jäkligt segt på utvecklingsavdelningen att sitta och utveckla till lastgammal begränsad hårdvara.

Hursomhelst och on topic.. jag ger mig på en gissning att Tesla inom en månad lanserar helt ny hårdvara för ADAS/autonomi. Befintliga kunder som köpt FSD (före 2019) hanteras av jurister. TSLA tar ett skutt och nytt mod ingjutes hos investerare.

[LarsOJ]

Häpnadsväckande att Elon Musk så tydligt tror att tesla är nästintill värdelöst utan FSD.

Jag gissar att när han säger ”basically zero” så menar han att TSLA blir värderat som en traditionell biltillverkare.

[Legato]

Häpnadsväckande att Elon Musk så tydligt tror att tesla är nästintill värdelöst utan FSD.

Hade han tyckt det på riktigt så hade det varit häpnadsväckande/extremt korkat. Men Elon gillar att dramatisera. Samma sak med påståendet om att Tesla var nära konkurs för några år sedan, det låg såklart exakt noll sanning i det, men fyllde säkert sitt syfte att sporra anställda att jobba hårdare. Med FSD-uttalandet handlade det väl främst om att haussa aktien och återigen försöka få folk att tro att FSD var nära.

[Sabbe]

Att Tesla kan producera ett fordon för under 33.000 dollar med hårdvara som klarar av vad FSD Beta klarar av idag och som blir bättre med varje uppdatering är imponerande hur man än vänder och vrider på det.

[LarsOJ]

Att Tesla kan producera ett fordon för under 33.000 dollar med hårdvara som klarar av vad FSD Beta klarar av idag och som blir bättre med varje uppdatering är imponerande hur man än vänder och vrider på det.

Är väl samma gamla hårdvara som för 5år sen fortfarande. Vore ju konstigt om den blivit dyrare ju äldre den blir och ju fler bilar som produceras?

FSD beta är L2 förarassistans, inte autonomi.

Investerarna verkar inte vara så imponerade på sista tiden iaf.

[FinaFisken]

Jo det är ju det här som är så sjukt. Det finns ju inte heller någon väg framåt för Tesla på det här området som jag ser det med befintlig HW/SW.

Vägen framåt att att iterativt förbättra självkörandeförmågan med mjukvarureleaser och gradvis rulla ut funktionalitet till fler användare.

När Tesla har tydlig statistik på att FSD beta minskar antalet olyckor och när bilägarna/allmänheten har fått förtroende för FSD beta kommer myndigheter godkänna att ansvaret överförs till Tesla insurance. Olika länders myndigheter jobbar i olika takt, men när väl det första större landet godkänner det kommer det gå snabbt.

Hands/eyes off-kategorisering, SAE nivåer, etc jobbar inte Tesla med.

[spacecoin]

Vägen framåt att att iterativt förbättra självkörandeförmågan med mjukvarureleaser och gradvis rulla ut funktionalitet till fler användare.

När Tesla har tydlig statistik på att FSD beta minskar antalet olyckor och när bilägarna/allmänheten har fått förtroende för FSD beta kommer myndigheter godkänna att ansvaret överförs till Tesla insurance. Olika länders myndigheter jobbar i olika takt, men när väl det första större landet godkänner det kommer det gå snabbt.

Hands/eyes off-kategorisering, SAE nivåer, etc jobbar inte Tesla med.

Du är helt ute och cyklar. Tesla kommer inte att forma reglerna - dom finns redan. Det finns ett färdigt regelverk som gäller i de flesta länderna utanför Kina och Amerika. Tillverkare som Tesla kan redan idag typgodkänna sina bilar för autonomi (bilen kör, du kan titta på en film eller läsa en bok) på motorväg med filbyten upp till 130km/h enligt UNECE R157. Det är bara att kontakta RDW i Nederländerna eller Transportstyrelsen i Sverige och dra igång. Det är bara att genomföra testerna och visa på att man kan köra med den säkerhet som krävs.

Det enda som saknas är kompetens och vilja från biltillverkarna. Jag är rätt säker på att det inte blir Tesla som är först. Tesla kommer troligen att fortsätta vara L2 även om 3 år, med fortsatt fokus på USA.

edit: Tesla har ju till och med slutat publicera statistik för det går så dåligt efter man tog bort radarn och rullade ut City Streets. När man frågar Elon så säger, köp FSD och testa så får du se hur bra den är...

Du ser det här orange* strecket i grafen här, tycker du att den trendar mot autonomi? Dom har hållit på i 2 år och 2 månader publikt.

*) Hur långt kan FSD köra utan ingripande i genomsnitt: 9-12km. Cruise och Waymo klarar ca 64000 km.

[FinaFisken]

Vägen framåt att att iterativt förbättra självkörandeförmågan med mjukvarureleaser och gradvis rulla ut funktionalitet till fler användare.

När Tesla har tydlig statistik på att FSD beta minskar antalet olyckor och när bilägarna/allmänheten har fått förtroende för FSD beta kommer myndigheter godkänna att ansvaret överförs till Tesla insurance. Olika länders myndigheter jobbar i olika takt, men när väl det första större landet godkänner det kommer det gå snabbt.

Hands/eyes off-kategorisering, SAE nivåer, etc jobbar inte Tesla med.

Du är helt ute och cyklar.

Jag citerade inte allt, men svaret var på *Teslas* väg framåt.
Andra har valt en annan väg framåt, som du gärna och ofta upplyser forummedlemmarna om.
Ingen vet vilken väg som är framkomligast förrän någon har kommit fram.

[spacecoin]

Andra har valt en annan väg framåt, som du gärna och ofta upplyser forummedlemmarna om.
Ingen vet vilken väg som är framkomligast förrän någon har kommit fram.

Tesla arbetar inte med att leverera autonomi - det är Teslas väg. Att marknadsföra något som något annat än vad man kan leverera. Det är bara religiösa, oinsatta och duperade som tror det 7 år senare.

Vi vet inte... Jo vi vet. 5-10 företag har deployade förarlösa taxibilar. Tesla kan köra 10 km. Under 2023 kommer vi att se en scale-out. Tesla kommer att står still på sina 10 km eller kanske dubbla till och med till 20 km mellan failures är min gissning.

[LarsOJ]

Vägen framåt att att iterativt förbättra självkörandeförmågan med mjukvarureleaser och gradvis rulla ut funktionalitet till fler användare.

När Tesla har tydlig statistik på att FSD beta minskar antalet olyckor och när bilägarna/allmänheten har fått förtroende för FSD beta kommer myndigheter godkänna att ansvaret överförs till Tesla insurance. Olika länders myndigheter jobbar i olika takt, men när väl det första större landet godkänner det kommer det gå snabbt.

Hands/eyes off-kategorisering, SAE nivåer, etc jobbar inte Tesla med.

Du är helt ute och cyklar.

Jag citerade inte allt, men svaret var på *Teslas* väg framåt.
Andra har valt en annan väg framåt, som du gärna och ofta upplyser forummedlemmarna om.
Ingen vet vilken väg som är framkomligast förrän någon har kommit fram.

Waymo har tex helt förarlösa robotaxi som man kan kalla på med en app i en numera ganska stor del av Phoenix. Tycker du inte de har kommit fram till ”full self driving”?

[spacecoin]

Waymo har tex helt förarlösa robotaxi som man kan kalla på med en app i en numera ganska stor del av Phoenix. Tycker du inte de har kommit fram till ”full self driving”?

Waymo täcker i princip hela San Francisco, stora delar av Phoenix inkl flygplatsen och downtown - och har börjat rulla ut i Los Angeles. Tesla kan inte ens köra i Elons fantastiska Las Vegas-tunnlar.

[Sabbe]

Waymo har tex helt förarlösa robotaxi som man kan kalla på med en app i en numera ganska stor del av Phoenix. Tycker du inte de har kommit fram till ”full self driving”?

Waymo täcker i princip hela San Francisco, stora delar av Phoenix inkl flygplatsen och downtown - och har börjat rulla ut i Los Angeles. Tesla kan inte ens köra i Elons fantastiska Las Vegas-tunnlar.

Menar du att om Tesla installerar Lidar på sina befintliga fordon så har de helt plötsligt flera miljoner självkörande fordon på vägarna? Hur skulle du värdera Tesla om det sker?

[spacecoin]

Waymo har tex helt förarlösa robotaxi som man kan kalla på med en app i en numera ganska stor del av Phoenix. Tycker du inte de har kommit fram till ”full self driving”?

Waymo täcker i princip hela San Francisco, stora delar av Phoenix inkl flygplatsen och downtown - och har börjat rulla ut i Los Angeles. Tesla kan inte ens köra i Elons fantastiska Las Vegas-tunnlar.

Menar du att om Tesla installerar Lidar på sina befintliga fordon så har de helt plötsligt flera miljoner självkörande fordon på vägarna? Hur skulle du värdera Tesla om det sker?

Nej, Lidar lägger man främst till för att man inte kan lita 100% på avståndsbedömningar som görs med ML och monokulära kameror som Tesla använder och för nattkörning. Radar har man för att se genom dimma, regn och rök.

Tesla har flera problem. Framförallt är det mjukvaran som inte funkar. Plannern är ju helt värdelös jfr Cruise/Waymo.

Waymo har inte heller bara vanliga kameror, utan något de kallar för 3d-kameror. Kamerorna, radarn och Lidarn har inga blindspots på Waymos gen 5-bilar. 29 kameror. 29. Tjugonio.

Sedan är det så att om man ska kunna ta ansvar för autonom körning behöver man redundans på flera sätt. Olika sensor-modaliteter (vision + hd-lidar + hd-radar + flir), redundanta och självrengörande kameror. Redundant compute. Tesla har inget av detta.

Det är skillnad på en 360 graders lidar och de billigare framåtriktade varianterna som personbilstillverkarna använder. Robotaxi-företagen har dessutom en "tidssensor" (som ser in i framtiden) i form av HD-kartor. Det gör att de kan planera körningen bättre och även se saker som är skymda när bilen är på plats, på samma sätt som en människa vet att det är en stoppskylt bakom bussen om man kört där förut.

https://blog.waymo.com/2020/03/designin ... river.html (notera, tre år gammalt).

Vidare är det inte helt trivialt att göra ingress/egress av passagerare i olika miljöer, om vi pratar om robotaxi. Man behöver dessutom teleops för de tillfällen bilen blir osäker på hur den ska göra.

Hur jag värderar Tesla? Som ett bilföretag som inte har möjlighet att komma till autonomi med befintliga bilar. Som ett bilföretag som inte kommer att vara först med autonomi på motorväg i motorvägsfart. Som ett företag som aldrig varit eller kommer att vara en spelare i robotaxi.

Kanske HW4 kan ändra något av detta, kanske motorväg? Vi får se. Kanske kommer Tesla att sälja AFSD (actual) för 200kSEK? Vi med HW3 kan fet-glömma det iaf.

Varför klarar inte Tesla av att leverera förarlösa bilar till LVCC tror du?

[Sabbe]

[spacecoin]

[Credde]

F3CBF8F2-AAB2-4097-81FB-594F46F1046A.jpeg

Vad klassificeras som en light vehicle i USA?