Det behövs en kvarts miljon fler laddstolpar!

[NiklasTesla]

Tvärtom när det gäller städerna. Tiden mellan att man beställer en bil till den anländer måste vara kort. En stor mängd bilar behöver cirkulera i stadskärnorna för att åstadkomma det. Mångdubbelt fler än dagens taxibilar.
Det säger ju sig själv om alternativet ska bli så populärt som det spås. Robottaxi kommer till största delen ersätta kollektivtrafik och fungera som tredjebil. Lämna ungarna på skolan. Köra dom till träning och hämta dom från kompisar när det är läggdags. Att barnfamiljerna skulle sälja bilen för att börja åka taxi är naivt.[/quote]

Där tror jag du kommer få fel om ca 10/20år. Kommer kryla a robo-taxis i städerna och väldigt väldigt många fler som bor i storstäderna kommer välja bort bilägande.

Mvh

[NiklasTesla]

"stora batterier där det behövs viktiga råvaror som litium, nickel, kobolt, mangan och grafit. De utvinns ibland under svåra förhållanden och den processen har fått mycket kritik."

Då är det ju en himla tur att katalysatorer tillverkas av returpapper och raffinaderierna inte använder kobolt för att få bort svavel. Dessutom är fracking och oljesand hälsosamt och trevligt att jobba med.

Litium-järnbatterier som nu finns i Kinatillverkade SR+ Model 3 är lösningen som kommer.

Mvh

[SwedishAdvocate]

.../ Ang laddstolpar så är det också konstigt att inte det finns mer vilja från mataffärer och köpcenter att locka till sig elbilskunder med mer laddmöjligheter. I tex gamla skaraborg (Skara, Lidköping, Falköping, Vara, Götene, Skövde, mm) så finns det generellt bara enstaka laddplatser på udda platser som kommunen satt upp men alla mataffärer och köpcentra mm lyser de med sin frånvaro.

Som jag skrev i en annan tråd:

Jag bor vid Ribersborg i Malmö. Här har Malmö stad tusentals parkeringsplatser längs gatorna och det står en fossilbil på varenda en. Det finns inte en enda parkering som folk med elbil kan hyra så att de vet att de kan ladda bilen över natten. Vissa brf:er har parkeringsgarage och där vet jag ju inte hur det ser ut, men på gatorna finns det typ inte en enda* elbil.

Vad görs det åt den här problematiken?

Inte ett sk#t verkar det som.

Hyfsat surrealistiskt så här ett drygt dygn innan 2021...

*Ibland kan man se en enstaka 3,S eller X. Eller E-tron. Eller Seat Mii. Men det är ärligt talat inte ofta.

[SwedishAdvocate]

Det här är som sagt Ribersborg... Det finns en del dyra bilar parkerade här. Och det känns som det borde finnas rätt många här som har tillräckligt med pengar för att kunna köpa ny bil...

Men som sagt: Vad hjälper det när det inte finns en enda parkeringsplats med laddstolpe som man kan hyra. Men tusentals med parkeringsplatser för fossilbilar längs med gatorna... Ärligt talat fattar jag inte hur Malmö stad tänker. Är de helt... [Självcensurerat eftersom: Forumets regler...]

Men måste det finnas laddstolpar i långa rader längs gatorna? Inte precis så,att det ligger bensinmackar i varje gathörn heller.
Bor man I stan och kör varje dag kan man väl ladda längs vägen eller i närheten av arbetsplatsen

Det finns en hel del parkeringsplatser som inte är parallellparkering. Alltså sådana som man kan köra rakt in i (eller backa in i)...

Förslagsvis anmäler man till Malmö stad att man vill skaffa elbil, och så bygger Malmö stad om några av dessa (inom rimligt promenadavstånd) till personlig parkeringsplats med laddstolpe inom X antal månader. Sen tar de förslagsvis kanske 450-750 kr i månaden i hyra för en av de platserna exklusive elnotan. Helst bygger de ett gäng åt gången och sätter tak med solpaneler över... Tycker inte det borde vara så förb#&nat j#&la svårt...

Hur kom du fram till siffran 450-750 kr/mån som rimlig?
Att hyra en plats idag i kommunalt garage i Malmö dvs tillgång till en plats inte en egen plats kostar mellan 1500-2000kr. Att Malmöstad då ska bygga om parkeringsplatser med markarbete, dra el samt laddstolpe för troligtvis hundratusentals kronor per plats låter summan lite låg...

Jag killgissade så klart!

330kr/mån är max vad bilister betalar i boendeparkering idag om man ställer bilen på gatan i Ribersborg. Och 750kr/mån kan man få parkeringsplats i garage för på liknande läge i Lund (Kommunala p-garaget vid Mejeriet.) Och om inte det är möjligt kanske det är dags att köra lite bonus-malus även när det gäller p-platser...

[SwedishAdvocate]

Ja man laddar ju helst bilen hemma vilket man öht aldrig gör med en fossilare...

Jo jag är med på det och helst är ordet. Men bor man i stan och i ovan nämnda Ribersborg som består till,största del brf längs kommunala gator så har 90% av boende redan gjort valet att egen parkeringsplats, garanterad parkering nära bostaden (parkering på gatan om det finns plats) inte är viktigt för sin livssituation. Är dessa parametrar i topp för sina behov bor man någon annanstans. Eller hyr en plats i ett kommunalt parkeringsgarage 500m bort.

Vilket kommunalt parkeringsgarage är det?

[SwedishAdvocate]

Bor vid Ribersborg i Malmö. Här har Malmö stad tusentals parkeringsplatser längs gatorna och det står en fossilbil på varenda en. Det finns inte en enda parkering som folk med elbil kan hyra så att de vet att de kan ladda bilen över natten. Vissa brf:er har parkeringsgarage och där vet jag ju inte hur det ser ut, men på gatorna finns det typ inte en enda elbil.

Hyfsat surrealistiskt så här ett drygt dygn innan 2021...

Det är främst i villaförorter du hittar de som köper nya bilar. Där har man oftast egen parkeringsplats och möjlighet att installera laddare.
De som bor i lägenhet köper mest begagnat. Dvs omställningen sker sist där av naturliga skäl.

Det här är som sagt Ribersborg... Det finns en del dyra bilar parkerade här. Och det känns som det borde finnas rätt många här som har tillräckligt med pengar för att kunna köpa ny bil...

Men som sagt: Vad hjälper det när det inte finns en enda parkeringsplats med laddstolpe som man kan hyra. Men tusentals med parkeringsplatser för fossilbilar längs med gatorna... Ärligt talat fattar jag inte hur Malmö stad tänker. Är de helt... [Självcensurerat eftersom: Forumets regler...]

Men måste det finnas laddstolpar i långa rader längs gatorna? Inte precis så,att det ligger bensinmackar i varje gathörn heller.
Bor man I stan och kör varje dag kan man väl ladda längs vägen eller i närheten av arbetsplatsen

Och var laddar man om man råkar jobba på en statlig myndighet som skiter fullständigt i att tillhandahålla laddplats för sina anställda? Och man vidare tycker det är tråkigt att behöva slita mer än nödvändigt på batteriet i bilen som kostar ~630+ SEK genom att snabbladda? Och dessutom tycker det är lite tråkigt att behöva stanna flera 10-tals minuter varje dag för att ladda bilen medan andra har möjlighet att ladda bilen över natten istället...

[Nilp]

Det här är som sagt Ribersborg... Det finns en del dyra bilar parkerade här. Och det känns som det borde finnas rätt många här som har tillräckligt med pengar för att kunna köpa ny bil...

Men som sagt: Vad hjälper det när det inte finns en enda parkeringsplats med laddstolpe som man kan hyra. Men tusentals med parkeringsplatser för fossilbilar längs med gatorna... Ärligt talat fattar jag inte hur Malmö stad tänker. Är de helt... [Självcensurerat eftersom: Forumets regler...]

Men måste det finnas laddstolpar i långa rader längs gatorna? Inte precis så,att det ligger bensinmackar i varje gathörn heller.
Bor man I stan och kör varje dag kan man väl ladda längs vägen eller i närheten av arbetsplatsen

Det finns en hel del parkeringsplatser som inte är parallellparkering. Alltså sådana som man kan köra rakt in i (eller backa in i)...

Förslagsvis anmäler man till Malmö stad att man vill skaffa elbil, och så bygger Malmö stad om några av dessa (inom rimligt promenadavstånd) till personlig parkeringsplats med laddstolpe inom X antal månader. Sen tar de förslagsvis kanske 450-750 kr i månaden i hyra för en av de platserna exklusive elnotan. Helst bygger de ett gäng åt gången och sätter tak med solpaneler över... Tycker inte det borde vara så förb#&nat j#&la svårt...

Hur kom du fram till siffran 450-750 kr/mån som rimlig?
Att hyra en plats idag i kommunalt garage i Malmö dvs tillgång till en plats inte en egen plats kostar mellan 1500-2000kr. Att Malmöstad då ska bygga om parkeringsplatser med markarbete, dra el samt laddstolpe för troligtvis hundratusentals kronor per plats låter summan lite låg...

Jag killgissade så klart!

330kr/mån är max vad bilister betalar i boendeparkering idag om man ställer bilen på gatan i Ribersborg. Och 750kr/mån kan man få parkeringsplats i garage för på liknande läge i Lund (Kommunala p-garaget vid Mejeriet.) Och om inte det är möjligt kanske det är dags att köra lite bonus-malus även när det gäller p-platser...

Jag håller med dig i sak att det gärna får byggas mer laddmöjligheter men personligen är jag helt emot att kommun, stat ska ägna sig åt detta. Om nu behovet finns där och så kommer det att lösa sig. Ett stort hinder dock är när det finns orealistiska förhoppningar på pris/prestanda som ditt prisovan t.ex. eller när man läser andra trådar där vissa tycker att snabbladdning på +150kw ska kosta 3,50kr/kWh då kommer alla bara bli besvikna.

7,90kr/kWh på Ionity är på,gränsen till för lågt. Där tycker jag man betalar för tillgängligheten t.ex.

[SwedishAdvocate]

Men måste det finnas laddstolpar i långa rader längs gatorna? Inte precis så,att det ligger bensinmackar i varje gathörn heller.
Bor man I stan och kör varje dag kan man väl ladda längs vägen eller i närheten av arbetsplatsen

Det finns en hel del parkeringsplatser som inte är parallellparkering. Alltså sådana som man kan köra rakt in i (eller backa in i)...

Förslagsvis anmäler man till Malmö stad att man vill skaffa elbil, och så bygger Malmö stad om några av dessa (inom rimligt promenadavstånd) till personlig parkeringsplats med laddstolpe inom X antal månader. Sen tar de förslagsvis kanske 450-750 kr i månaden i hyra för en av de platserna exklusive elnotan. Helst bygger de ett gäng åt gången och sätter tak med solpaneler över... Tycker inte det borde vara så förb#&nat j#&la svårt...

Hur kom du fram till siffran 450-750 kr/mån som rimlig?
Att hyra en plats idag i kommunalt garage i Malmö dvs tillgång till en plats inte en egen plats kostar mellan 1500-2000kr. Att Malmöstad då ska bygga om parkeringsplatser med markarbete, dra el samt laddstolpe för troligtvis hundratusentals kronor per plats låter summan lite låg...

Jag killgissade så klart!

330kr/mån är max vad bilister betalar i boendeparkering idag om man ställer bilen på gatan i Ribersborg. Och 750kr/mån kan man få parkeringsplats i garage för på liknande läge i Lund (Kommunala p-garaget vid Mejeriet.) Och om inte det är möjligt kanske det är dags att köra lite bonus-malus även när det gäller p-platser...

.../ Om nu behovet finns där så kommer det att lösa sig. /...

Det har det ju helt uppenbarligen inte gjort!

Uppenbarligen har vi här ytterligare ett problem som 'marknaden' inte klarar av att lösa på egen hand!

[Nilp]

Bor vid Ribersborg i Malmö. Här har Malmö stad tusentals parkeringsplatser längs gatorna och det står en fossilbil på varenda en. Det finns inte en enda parkering som folk med elbil kan hyra så att de vet att de kan ladda bilen över natten. Vissa brf:er har parkeringsgarage och där vet jag ju inte hur det ser ut, men på gatorna finns det typ inte en enda elbil.

Hyfsat surrealistiskt så här ett drygt dygn innan 2021...

Det är främst i villaförorter du hittar de som köper nya bilar. Där har man oftast egen parkeringsplats och möjlighet att installera laddare.
De som bor i lägenhet köper mest begagnat. Dvs omställningen sker sist där av naturliga skäl.

Det här är som sagt Ribersborg... Det finns en del dyra bilar parkerade här. Och det känns som det borde finnas rätt många här som har tillräckligt med pengar för att kunna köpa ny bil...

Men som sagt: Vad hjälper det när det inte finns en enda parkeringsplats med laddstolpe som man kan hyra. Men tusentals med parkeringsplatser för fossilbilar längs med gatorna... Ärligt talat fattar jag inte hur Malmö stad tänker. Är de helt... [Självcensurerat eftersom: Forumets regler...]

Men måste det finnas laddstolpar i långa rader längs gatorna? Inte precis så,att det ligger bensinmackar i varje gathörn heller.
Bor man I stan och kör varje dag kan man väl ladda längs vägen eller i närheten av arbetsplatsen

Och var laddar man om man råkar jobba på en statlig myndighet som skiter fullständigt i att tillhandahålla laddplats för sina anställda? Och man vidare tycker det är tråkigt att behöva slita mer än nödvändigt på batteriet i bilen som kostar ~630+ SEK genom att snabbladda? Och dessutom tycker det är lite tråkigt att behöva stanna flera 10-tals minuter varje dag för att ladda bilen medan andra har möjlighet att ladda bilen över natten istället...

Är väl inte så att alla privata företag erbjuder sina anställda laddplarers heller har inget med att du jobbar på statlig myndighet. Jag skrev också i närheten på arbetet inte på arbetet. Igen, jag tror du har orealistiska förväntningar på pris, prestanda och tillgänglighet. Du får nog välja en av de parametrarna.

[SwedishAdvocate]

Det är främst i villaförorter du hittar de som köper nya bilar. Där har man oftast egen parkeringsplats och möjlighet att installera laddare.
De som bor i lägenhet köper mest begagnat. Dvs omställningen sker sist där av naturliga skäl.

Det här är som sagt Ribersborg... Det finns en del dyra bilar parkerade här. Och det känns som det borde finnas rätt många här som har tillräckligt med pengar för att kunna köpa ny bil...

Men som sagt: Vad hjälper det när det inte finns en enda parkeringsplats med laddstolpe som man kan hyra. Men tusentals med parkeringsplatser för fossilbilar längs med gatorna... Ärligt talat fattar jag inte hur Malmö stad tänker. Är de helt... [Självcensurerat eftersom: Forumets regler...]

Men måste det finnas laddstolpar i långa rader längs gatorna? Inte precis så,att det ligger bensinmackar i varje gathörn heller.
Bor man I stan och kör varje dag kan man väl ladda längs vägen eller i närheten av arbetsplatsen

Och var laddar man om man råkar jobba på en statlig myndighet som skiter fullständigt i att tillhandahålla laddplats för sina anställda? Och man vidare tycker det är tråkigt att behöva slita mer än nödvändigt på batteriet i bilen som kostar ~630+ SEK genom att snabbladda? Och dessutom tycker det är lite tråkigt att behöva stanna flera 10-tals minuter varje dag för att ladda bilen medan andra har möjlighet att ladda bilen över natten istället...

Är väl inte så att alla privata företag erbjuder sina anställda laddplarers heller har inget med att du jobbar på statlig myndighet. Jag skrev också i närheten på arbetet inte på arbetet. Igen, jag tror du har orealistiska förväntningar på pris, prestanda och tillgänglighet. Du får nog välja en av de parametrarna.

Och jag som trodde att Sverige skulle ställa om till ett hållbart transportsystem...

Ska vi det? Eller ska vi det inte?

[Nilp]

Det gör den visst, du har bara fel förväntningar i relationen mellan pris, prestanda och tillgänglighet.

Omställning är väl bra om det görs på ett ansvarsfullt sätt

[Banane]

Där tror jag du kommer få fel om ca 10/20år. Kommer kryla a robo-taxis i städerna och väldigt väldigt många fler som bor i storstäderna kommer välja bort bilägande.

Mvh

Robotaxis är en urusel idé. Det finns redan fullgoda sätt att transportera sig i städerna. Tunnelbana, buss, spårvagn, taxi... Ska det snurra runt en massa bilar istället?

Kanske är det nåt som är bra i USA som har betydligt sämre publika färdmedel i regel. Men här i Europa?

[SwedishAdvocate]

Det gör den visst /...

Tja...

Då har vi ett hållbart samhälle ca. någon gång i framtiden – men helt och hållet fullständigt oklart när...

För sent med andra ord.

[Off Grid Byggaren]

De flesta städer i Sverige har ju väldigt omfattande gatuparkeringar.

Det finns knappt inga garageplatser att få tag i.

Elbilar funkar bäst om de kan laddas när de står parkerade en längre tid, som 3-8 timmar.

De få laddplatserna som finns i många städer kommer naturligtvis inte räcka till om det blir masselbilism.

Så 250 000 nya laddstolpar med 11 kW är nog inte orimlig prognos.

Utmaningen är väl att bygga och driva dessa till ett vettigt pris för kunderna.

Vi ser ju tokiga lösningar hela tiden.

Laddgator i Stockholm har ju misslyckats än så länge.

Inga privata aktörer har nappat på Politikernas erbjudande. Det fick bli statliga Vattenfall som satte upp några stycken laddboxar.

[Maxerl]

Väldigt många resor för mig som bor i Göteborg centrum går till destinationer utanför staden. Ikea/golfbana/släkt eller vänner i förorter och dylikt. De flesta sådana resor tar ungefär 2-3 gånger längre tid med kollektivtrafik (dörr till dörr). Som barn/student fanns kanske tålamod för detta men taxi/hyrbil fyller åtminstone mina behov av effektiv transport bättre för sådana resor, och robottaxi borde bli ytterligare ett välkommet alternativ.

[SwedishAdvocate]

Väldigt många resor för mig som bor i Göteborg centrum går till destinationer utanför staden. Ikea/golfbana/släkt eller vänner i förorter och dylikt. De flesta sådana resor tar ungefär 2-3 gånger längre tid med kollektivtrafik (dörr till dörr). Som barn/student fanns kanske tålamod för detta men taxi/hyrbil fyller åtminstone mina behov av effektiv transport bättre för sådana resor, och robottaxi borde bli ytterligare ett välkommet alternativ.

Och när tror du att du vågar sätta dig i en robottaxi?...

[Maxerl]

Väldigt många resor för mig som bor i Göteborg centrum går till destinationer utanför staden. Ikea/golfbana/släkt eller vänner i förorter och dylikt. De flesta sådana resor tar ungefär 2-3 gånger längre tid med kollektivtrafik (dörr till dörr). Som barn/student fanns kanske tålamod för detta men taxi/hyrbil fyller åtminstone mina behov av effektiv transport bättre för sådana resor, och robottaxi borde bli ytterligare ett välkommet alternativ.

Och när tror du att du vågar sätta dig i en robottaxi?...

Hehe, bra fråga. Kollar jag på videos med Waymo's Robottaxi från Phoenix så känns det som ganska snart, men svenska väderförhållanden och Göteborgs ofta komplexa trafik gör att det nog kan dröja, man vill ju inte vara först heller . Det finns ju dessutom inget direkt egenvärde, Bolt har exempelvis under dagtid väldigt billiga taxiresor. Har inget emot kollektivtrafik, det har definitivt sin plats, men inte för alla resor.

[4Head]

Finns det någon som har koll på Norges utökning gentemot Sveriges? Känns som de bygger ut konstant där. Liksom var i hela friden laddar folk som inte har Tesla när de reser genom Sverige?

[NiklasTesla]

Tänker på ett fint citat jag läst:

Revolution är i sig självt revolutionerande.

Man ser det i detta kommentarsfält (vad billig snabbladdning med förnyelsebar el, nej det kan inte gå??? Vilket det såklart gör!).

Man ser det på bensinupproret elbilar=kolkraft och barnarbete (vilket inte behöver stämma).

Robotaxis är en dålig idé. Vilket är helt fel då dom kommer stöpa om en stor del av vägtransportsektorn med mestadels positiva effekter.

Mm mm.

Sanningen är att teknisk utvecklingen är en ständigt pågående process sedan stenålder och vi om 50år kommer titta tillbaka på denna tid som väldigt primitiv.

Mvh och gott nytt år.

[SwedishAdvocate]

.../ Robotaxis är en dålig idé. Vilket är helt fel då dom kommer stöpa om en stor del av vägtransportsektorn med mestadels positiva effekter. /...

Då formulerar vi om det till en enklare fråga...

När kommer den första robottaxin i Sverige?

Om tre år?

Kommer det ta mer än tre år?

[LarsL]

Det kommer inte behövas 250 000 ladduttag i Sverige det kommer behövas 2-4 miljoner uttag. En elbil funkar bäst om den laddar när den inte gör något annat, det vet alla som kört elbil ett tag. Det finns typ 5 miljoner personbilar i Sverige går en stor del av dem på el så kommer dessa behöva i princip var sitt uttag att ladda i. Nu är det ju inte något oöverkomligt problem då det säkert finns mång dubbelt med tex mobiler som också behöver laddas och ha uttag.

[NiklasTesla]

Det kommer inte behövas 250 000 ladduttag i Sverige det kommer behövas 2-4 miljoner uttag. En elbil funkar bäst om den laddar när den inte gör något annat, det vet alla som kört elbil ett tag. Det finns typ 5 miljoner personbilar i Sverige går en stor del av dem på el så kommer dessa behöva i princip var sitt uttag att ladda i. Nu är det ju inte något oöverkomligt problem då det säkert finns mång dubbelt med tex mobiler som också behöver laddas och ha uttag.

Det är just det som är det finna med elfordon. Det finns redan miljontals med eluttag!
Är nu inne på mitt tredje elfordon och räcker med jordad utomhuskontakt. Aldrig kännt behov av laddbox i sommarhuset då man kan långsamladda nattetid (bara ställ ned AMP i bilen).

Med V2G teknik kommer elbilar bli en del av lösningen genom att långsamladda off-peak och sälja tillbaka en liten del peaktid (ca 15-19 och ca 06-09). Elspotpriserna kommer på så sätt inte att diffa lika mycket under dagen som dom gör idag.

Mvh

[NiklasTesla]

.../ Robotaxis är en dålig idé. Vilket är helt fel då dom kommer stöpa om en stor del av vägtransportsektorn med mestadels positiva effekter. /...

Då formulerar vi om det till en enklare fråga...

När kommer den första robottaxin i Sverige?

Om tre år?

Kommer det ta mer än tre år?

Kommer säkert ta mer än tre år innan vi ser i större skala men kan tänka mig att man på någon/några platser i Sverige kan prova inom 3år.

Mvh

[Fredrik j]

.../ Robotaxis är en dålig idé. Vilket är helt fel då dom kommer stöpa om en stor del av vägtransportsektorn med mestadels positiva effekter. /...

Då formulerar vi om det till en enklare fråga...

När kommer den första robottaxin i Sverige?

Om tre år?

Kommer det ta mer än tre år?

Kommer säkert ta mer än tre år innan vi ser i större skala men kan tänka mig att man på någon/några platser i Sverige kan prova inom 3år.

Mvh

Det som är en dålig idé är att redan nu börja anpassa sig till att robottaxis kommer vara väldigt billigt samtidigt som det inte kommer efterfrågas så många av dom.

[Jerka]

Robottaxis kommer det säkert finnas gott om, men de ersätter ju inte tunnelbana eller bussar. På tok för dålig kapacitet för att transportera människor till och från jobbet i rusningstid i större städer. Har man däremot ärenden utanför stan så absolut. Det är två olika verktyg för olika ändamål helt enkelt.

Även kollektivtrafiken har ju mycket att vinna på självkörningsfunktionalitet och eldrift. Bussar kan t.ex. gå oftare och kanske med fler linjer eftersom det blir billigare att köra dem.