Volvo kommer inte använda litium-jonbatterier!

Här diskuteras andra tekniska frågor

Moderator: Redaktion

joel80
elbilist
Inlägg: 3145
Blev medlem: 04 aug 2015 00:04
Ort: Gävle

Volvo kommer inte använda litium-jonbatterier!

Inlägg av joel80 »

Det här hade jag missat... (Kanske missat om det diskuterats här också??

Enligt den här artikeln kommer inte Volvo använda litium-jonbatterier.

http://www.svd.se/volvo-lanserar-stor-o ... samuelsson
– Det blir inte litium-jonbatteri. Vi väljer en annan beläggning i cellerna för att få tätare laddning. Den tekniken kan komma från Korea, säger Håkan Samuelsson och ler.

Vad tror ni det isåfall skulle kunna bli?!
Kanske lite riskigt om dom kör med helt nyutveklade batterier.. då vet ju ingen riktigt hur hållbara dom är och vad man har för degradering mm.. men bra om det utökar sätten man kan tillverka batterier på och vilka råvaror man kan använda.
**********************************************************************
Driving - Polestar 2, Dual motor LR
Användarvisningsbild
grenhall
Teslaägare
Inlägg: 982
Blev medlem: 05 nov 2015 20:45
Ort: Lund
Referralkod: ts.la/mattias4765

Re: Volvo kommer inte använda litium-jonbatterier!

Inlägg av grenhall »

joel80 skrev:
Det här hade jag missat... (Kanske missat om det diskuterats här också??

Enligt den här artikeln kommer inte Volvo använda litium-jonbatterier.

http://www.svd.se/volvo-lanserar-stor-o ... samuelsson
– Det blir inte litium-jonbatteri. Vi väljer en annan beläggning i cellerna för att få tätare laddning. Den tekniken kan komma från Korea, säger Håkan Samuelsson och ler.

Vad tror ni det isåfall skulle kunna bli?!
Kanske lite riskigt om dom kör med helt nyutveklade batterier.. då vet ju ingen riktigt hur hållbara dom är och vad man har för degradering mm.. men bra om det utökar sätten man kan tillverka batterier på och vilka råvaror man kan använda.
Nickel cadmium is the shit som man säger.
Model S P85D 2015 - Såld
Model 3 LR AWD + drag 2020 - Såld
Model X 75D 2017 - Såld
Model Y LR MC-Red, Drag 2021 - Såld
Model Y Performance 2023
joel80
elbilist
Inlägg: 3145
Blev medlem: 04 aug 2015 00:04
Ort: Gävle

Re: Volvo kommer inte använda litium-jonbatterier!

Inlägg av joel80 »

Knappast då NiCad inte har i närheten av den densitet som Li-ion har...

Det ska ju som han säger vara tätare än Li-ion...
**********************************************************************
Driving - Polestar 2, Dual motor LR
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14721
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: Volvo kommer inte använda litium-jonbatterier!

Inlägg av LarsL »

Litium är ju det lättaste materialet du kan använda i batterier så viktmässigt måste det vara bäst. Gissar att det är någon litium som han tänker använda men att journalisten i vanlig ordning missförstått. Annars misstänker jag att Volvos chef missat att 99% inom batteriteknik är bullshit... Kan ju också vara ett försök till waporwear (typ) där de vill få folk att vänta tills Volvo kommer med riktiga grejer :roll:
joel80
elbilist
Inlägg: 3145
Blev medlem: 04 aug 2015 00:04
Ort: Gävle

Re: Volvo kommer inte använda litium-jonbatterier!

Inlägg av joel80 »

Hm.. Kan slå fel då folk gärna köper beprövad batteriteknik.. Folk e ju livrädda för elbilar och batteriernas degradering.
**********************************************************************
Driving - Polestar 2, Dual motor LR
Användarvisningsbild
apkungen
Teslaägare
Inlägg: 2900
Blev medlem: 06 feb 2015 22:39
Ort: Stockholm

Re: Volvo kommer inte använda litium-jonbatterier!

Inlägg av apkungen »

Jag tror att volvochefen själv inte vet vad han pratar om. Jag tror att det blir li jon men inte "renodlade" li jon utan typ lipo batterier lifepo4 eller nåt sånt.
joel80
elbilist
Inlägg: 3145
Blev medlem: 04 aug 2015 00:04
Ort: Gävle

Re: Volvo kommer inte använda litium-jonbatterier!

Inlägg av joel80 »

Ok.. Annars vore det ju lite häftigt om dom typ kör med grafen-batterier eller nått sånt. Om man nu lyckas få sånna produktionsdugliga. :)
**********************************************************************
Driving - Polestar 2, Dual motor LR
Användarvisningsbild
Svenssons
Teslaägare
Inlägg: 12321
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59

Re: Volvo kommer inte använda litium-jonbatterier!

Inlägg av Svenssons »

joel80 skrev:
Ok.. Annars vore det ju lite häftigt om dom typ kör med grafen-batterier eller nått sånt. Om man nu lyckas få sånna produktionsdugliga. :)
Men grafenbatterier lär också vara litiumjonbatterier...
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
JFAH
Inlägg: 491
Blev medlem: 31 jul 2014 22:04

Re: Volvo kommer inte använda litium-jonbatterier!

Inlägg av JFAH »

Svenssons skrev:
joel80 skrev:
Ok.. Annars vore det ju lite häftigt om dom typ kör med grafen-batterier eller nått sånt. Om man nu lyckas få sånna produktionsdugliga. :)
Men grafenbatterier lär också vara litiumjonbatterier...
Bly! Framtiden är Bly! /s
Användarvisningsbild
mati
elbilist
Inlägg: 17033
Blev medlem: 22 mar 2016 10:08
Ort: Götene

Re: Volvo kommer inte använda litium-jonbatterier!

Inlägg av mati »

JFAH skrev:
Bly! Framtiden är Bly! /s
:D Jag tänkte samma sak, men vågade inte skriva det. Tänk om Volvo kommer med revolutionerande teknik som ingen annan någonsin har använt förut. Bly-syra-batterier. Helt utan litium. De används för att driva en liten elmotor som i sin tur behövs för att få snurr på en så kallat förbränningsmotor. Konstigt att ingen annan har kommit på det tidigare. Det är framtiden.
e-Golf -18 | Ioniq 5 First Edition RWD -22 | Evess elmoped
e-tron 55 -19 | Model S 90D -16 | Model S P85 -14
Användarvisningsbild
12man
Teslaägare
Inlägg: 3030
Blev medlem: 21 jun 2014 13:40
Ort: Norrviken, Sollentuna

Re: Volvo kommer inte använda litium-jonbatterier!

Inlägg av 12man »

mati skrev:
JFAH skrev:
Bly! Framtiden är Bly! /s
:D Jag tänkte samma sak, men vågade inte skriva det. Tänk om Volvo kommer med revolutionerande teknik som ingen annan någonsin har använt förut. Bly-syra-batterier. Helt utan litium. De används för att driva en liten elmotor som i sin tur behövs för att få snurr på en så kallat förbränningsmotor. Konstigt att ingen annan har kommit på det tidigare. Det är framtiden.
ja så är det ,istället för att framställa vätgas till en fuelcell som driver en elmotor så bränner vi kolvätena direkt i en kompressionsanordning, mycket av tekniken finns redan, bara att plocka ihop...
men seriöst, han ägnar sig åt damage control, mha lite fud
ms 76132 "Eleamore"
Användarvisningsbild
Arild
Teslaägare
Inlägg: 314
Blev medlem: 19 nov 2015 21:50
Ort: Tyresö
Kontakt:

Re: Volvo kommer inte använda litium-jonbatterier!

Inlägg av Arild »

Det finns en stor mängd variationer på Li-jon. Dessutom testar de olika producenterna kemiska varianter med olika möjlighet till cykler. En mobiltelefon kan laddas med ca. 500-800 cykler. Om du använder den 50% per dag håller batteriet 1000 dagar eller knappt tre år. För mina barn håller en iPhone 18 månader, men så är också batteriet slut varje kväll.

För en bil gäller Li-jon celler med 2.000-4.000 cykler. Dessutom förbrukar t ex en Tesla ca. 25% av ett batteri/dag, naturligtvis beroende på hur långt du kör dagligen. För en elbil med mindre batteri, t ex en Leaf eller Seol, gäller att de förbrukar 80% per dag och då behöver de ha ännu fler cykler, eller så blir det kortare livslängd. Batteriet i en genomsnittlig Tesla bör kunna hålla 10-15 år. För en Leaf blir det 8-10 år.

På motsvarande sätt kommer batteriet i en hybridbil att användas 100% eller mer (!!!) under en dag. Om en hybrid-Volvo kan köra 40km. på en laddning och du laddar både hemma och på jobbet, med just 40 till arbetsplatsen. Ja då förbrukas två cykler per dag. Analogt blir då livslängden för ett batteri i en hybridbil kanske 3 år. Enkelt uttryckt. Ju mindre batteri, desto kortare livslängd. Batteriet i en M90 (100) håller alltså längre än i en M70/75 (även nya 60, som ju har 75).

Tesla Motors har sedan en månad anställt en forskare från ett universitet i Canada. Där har han i över 12 år forskat på olika kemiska varianter av Li-jon batterier. Det bådar gott för M3 och framtida modeller.

En kommande variant på batterier är Litium-metall. Forskningen är inte klar, men om några år...
Model 3 LR, Röd. Saknar min tidigare MS.
vigge50
Inlägg: 7517
Blev medlem: 11 apr 2014 12:23
Ort: Göteborg

Re: Volvo kommer inte använda litium-jonbatterier!

Inlägg av vigge50 »

Arild skrev:
Det finns en stor mängd variationer på Li-jon. Dessutom testar de olika producenterna kemiska varianter med olika möjlighet till cykler. En mobiltelefon kan laddas med ca. 500-800 cykler. Om du använder den 50% per dag håller batteriet 1000 dagar eller knappt tre år. För mina barn håller en iPhone 18 månader, men så är också batteriet slut varje kväll.

För en bil gäller Li-jon celler med 2.000-4.000 cykler. Dessutom förbrukar t ex en Tesla ca. 25% av ett batteri/dag, naturligtvis beroende på hur långt du kör dagligen. För en elbil med mindre batteri, t ex en Leaf eller Seol, gäller att de förbrukar 80% per dag och då behöver de ha ännu fler cykler, eller så blir det kortare livslängd. Batteriet i en genomsnittlig Tesla bör kunna hålla 10-15 år. För en Leaf blir det 8-10 år.

På motsvarande sätt kommer batteriet i en hybridbil att användas 100% eller mer (!!!) under en dag. Om en hybrid-Volvo kan köra 40km. på en laddning och du laddar både hemma och på jobbet, med just 40 till arbetsplatsen. Ja då förbrukas två cykler per dag. Analogt blir då livslängden för ett batteri i en hybridbil kanske 3 år. Enkelt uttryckt. Ju mindre batteri, desto kortare livslängd. Batteriet i en M90 (100) håller alltså längre än i en M70/75 (även nya 60, som ju har 75).

Tesla Motors har sedan en månad anställt en forskare från ett universitet i Canada. Där har han i över 12 år forskat på olika kemiska varianter av Li-jon batterier. Det bådar gott för M3 och framtida modeller.

En kommande variant på batterier är Litium-metall. Forskningen är inte klar, men om några år...
Så enkelt är det inte, en Tesla laddar inte upp till 100% i vanliga fall och skadar därför inte batteriet på alls samma sätt som en telefon som laddas till 100% på kvällen och sen ligger fulladdad hela natten. Det finns väldigt många faktorer som påverkar och många av dessa har Tesla tänkt på till skillnad från batterier i telefoner som gör att livslängden är längre. Samma sak med laddhybrider, om de inte laddas till 100% så håller de betydligt längre.
tisseltassel
Inlägg: 1
Blev medlem: 02 sep 2016 15:17

Re: Volvo kommer inte använda litium-jonbatterier!

Inlägg av tisseltassel »

I framtiden kanske ingen behöver byta bly-, grafen- eller litiumbatterier längre eller meka med bilen överhuvudtaget, utan allt sker automatiskt med hjälp av en tacksam robot istället, då får jag tacka http://www.arbetskladerna.se/ för de utomordentligt roliga tiderna och byta hobby.
joel80
elbilist
Inlägg: 3145
Blev medlem: 04 aug 2015 00:04
Ort: Gävle

Re: Volvo kommer inte använda litium-jonbatterier!

Inlägg av joel80 »

Volvos hybridbatteri har över 20% kapacitet som inte används. Som alltså är en buffert.. Troligen är den både uppåt och neråt.

På dom 3 år gamla D6 hybrider a som gått runt 10k mil märks ingen eller ytterst liten försämring. Du kommer fortfarande runt 40km i normal takt.. Lite mer vid snålkörning sommartid.. Lite mindre vintertid.
**********************************************************************
Driving - Polestar 2, Dual motor LR
Användarvisningsbild
Gustafsson
Teslaägare
Inlägg: 5908
Blev medlem: 20 jul 2015 17:01
Ort: Linköping

Re: Volvo kommer inte använda litium-jonbatterier!

Inlägg av Gustafsson »

apkungen skrev:
Jag tror att volvochefen själv inte vet vad han pratar om. Jag tror att det blir li jon men inte "renodlade" li jon utan typ lipo batterier lifepo4 eller nåt sånt.
Skulle gissa att hans jobb är just att veta vad han pratar om....
Svart 2012 Roadster 2,5.| Model S100D midnight silver. MS LR beställd 2020-10-16, levererad 2023-05-16
Användarvisningsbild
Sofie
Teslaägare
Inlägg: 603
Blev medlem: 05 mar 2014 05:42
Ort: Örebro

Re: Volvo kommer inte använda litium-jonbatterier!

Inlägg av Sofie »

Arild skrev:

För en bil gäller Li-jon celler med 2.000-4.000 cykler. Dessutom förbrukar t ex en Tesla ca. 25% av ett batteri/dag, naturligtvis beroende på hur långt du kör dagligen. För en elbil med mindre batteri, t ex en Leaf eller Seol, gäller att de förbrukar 80% per dag och då behöver de ha ännu fler cykler, eller så blir det kortare livslängd. Batteriet i en genomsnittlig Tesla bör kunna hålla 10-15 år. För en Leaf blir det 8-10 år.

På motsvarande sätt kommer batteriet i en hybridbil att användas 100% eller mer (!!!) under en dag. Om en hybrid-Volvo kan köra 40km. på en laddning och du laddar både hemma och på jobbet, med just 40 till arbetsplatsen. Ja då förbrukas två cykler per dag. Analogt blir då livslängden för ett batteri i en hybridbil kanske 3 år. Enkelt uttryckt. Ju mindre batteri, desto kortare livslängd....
Hjälp! Batteriet i phevn har nu gått nästan 14000mil, och laddas minst 2ggr/dag. Jag törs inte tänka på vad ett nytt kostar då Mitsubishi vill ha 11000:- för det lilla 12V 19Ah blybatteriet som har 1 års garanti.
Användarvisningsbild
gellerstam
Teslaägare
Inlägg: 2084
Blev medlem: 04 apr 2016 10:20
Ort: Vid Runn
Referralkod: ts.la/magnus28392

Re: Volvo kommer inte använda litium-jonbatterier!

Inlägg av gellerstam »

Sofie skrev:
Arild skrev:

För en bil gäller Li-jon celler med 2.000-4.000 cykler. Dessutom förbrukar t ex en Tesla ca. 25% av ett batteri/dag, naturligtvis beroende på hur långt du kör dagligen. För en elbil med mindre batteri, t ex en Leaf eller Seol, gäller att de förbrukar 80% per dag och då behöver de ha ännu fler cykler, eller så blir det kortare livslängd. Batteriet i en genomsnittlig Tesla bör kunna hålla 10-15 år. För en Leaf blir det 8-10 år.

På motsvarande sätt kommer batteriet i en hybridbil att användas 100% eller mer (!!!) under en dag. Om en hybrid-Volvo kan köra 40km. på en laddning och du laddar både hemma och på jobbet, med just 40 till arbetsplatsen. Ja då förbrukas två cykler per dag. Analogt blir då livslängden för ett batteri i en hybridbil kanske 3 år. Enkelt uttryckt. Ju mindre batteri, desto kortare livslängd....
Hjälp! Batteriet i phevn har nu gått nästan 14000mil, och laddas minst 2ggr/dag. Jag törs inte tänka på vad ett nytt kostar då Mitsubishi vill ha 11000:- för det lilla 12V 19Ah blybatteriet som har 1 års garanti.
Va'sa!! 11kkr för det "vanliga" 12v batteriet som sitter i skuffen? :shock: vart det månne en nolla fel? Hoppas jag. :?
Tesla Model Y
Användarvisningsbild
Sofie
Teslaägare
Inlägg: 603
Blev medlem: 05 mar 2014 05:42
Ort: Örebro

Re: Volvo kommer inte använda litium-jonbatterier!

Inlägg av Sofie »

Nej korrekt pris på bara det 0,228kW stora batteriet är 11000:-
olza
Inlägg: 232
Blev medlem: 05 jul 2014 13:09
Ort: Karlstad

Re: Volvo kommer inte använda litium-jonbatterier!

Inlägg av olza »

Gustafsson skrev:
Skulle gissa att hans jobb är just att veta vad han pratar om....
Men samtidigt inte prata om allt han vet...
Volvo V70N 2.5T 2004
[Annulerad] Model 3 reservation 31/3-16
[Annulerad] Sono Sion #51xx 17/6-18
Lightyear 2 waitlist SE0007x 5/1-23
Användarvisningsbild
gellerstam
Teslaägare
Inlägg: 2084
Blev medlem: 04 apr 2016 10:20
Ort: Vid Runn
Referralkod: ts.la/magnus28392

Re: Volvo kommer inte använda litium-jonbatterier!

Inlägg av gellerstam »

Sofie skrev:
Nej korrekt pris på bara det 0,228kW stora batteriet är 11000:-
OMG. :o

Ska kolla till veckan vad jag får betala på min verkstad.
Tesla Model Y
Användarvisningsbild
Silversound
elbilist
Inlägg: 130
Blev medlem: 15 sep 2015 21:11
Ort: Växjö

Re: Volvo kommer inte använda litium-jonbatterier!

Inlägg av Silversound »

Det finns ju alternativ till litium för att lagra elektroner och här är ett klipp där det lite kort tas upp vad som är fördelar och nackdelar mellan några ämnen. Titta mellan 19:25-21:50 ungefär:

Hela klippet är sevärt, men Yi Cui som föreläser är kanske inte helt lätt att lyssna på med sin kraftiga kinesiska accent... :)
Hyundai Ioniq -18
Användarvisningsbild
Sofie
Teslaägare
Inlägg: 603
Blev medlem: 05 mar 2014 05:42
Ort: Örebro

Re: Volvo kommer inte använda litium-jonbatterier!

Inlägg av Sofie »

Sofie skrev:
Nej korrekt pris på bara det 0,228kW stora batteriet är 11000:-
Jag for med felaktiga uppgifter!
Rätt är att batteriet är på 45Ah, dvs 0,54kW priset är dock fortfarande 11000:-. Det finns 1 batteri på lagret, men jag sa att dom inte behövde beställa hem det åt mig.
Användarvisningsbild
Simon
Teslaägare
Inlägg: 558
Blev medlem: 16 dec 2014 21:45

Re: Volvo kommer inte använda litium-jonbatterier!

Inlägg av Simon »

Vätebatterier!
Väte har ju samma huvudkvanttal som litium, men väger mycket mindre, och behöver inte brytas ur jordskorpan.
Okej, jag går och sätter mig igen... :oops:
Användarvisningsbild
gellerstam
Teslaägare
Inlägg: 2084
Blev medlem: 04 apr 2016 10:20
Ort: Vid Runn
Referralkod: ts.la/magnus28392

Re: Volvo kommer inte använda litium-jonbatterier!

Inlägg av gellerstam »

Sofie skrev:
Sofie skrev:
Nej korrekt pris på bara det 0,228kW stora batteriet är 11000:-
Jag for med felaktiga uppgifter!
Rätt är att batteriet är på 45Ah, dvs 0,54kW priset är dock fortfarande 11000:-. Det finns 1 batteri på lagret, men jag sa att dom inte behövde beställa hem det åt mig.
Sofie: Jag kollade men min serviceverkstad. Du har fått ett bra pris! Bara att slå till.... ;) Hos mig vill de ha 9600,15kr + Moms ....
Tesla Model Y
Skriv svar