Batteri normalt slitage

[steve70]

Ny ägare av Tesla LR3 r 2019 16.000 mil
Fundering kring batterihälsa
Batterihälsan kollad jan 2026 visar 82 %
När jag laddar till 80 procent så visat det att man kommer ca 320 km
Är det normalt vid laddning till 80 procent av batterier ?
Fantastisk bil i övrigt

[DennisHalmstad]

Står det 320km uppe vid batterimätaren eller i energiappen?

[steve70]

står så i appen

[steve70]

och displayen i bilen

[DennisHalmstad]

Ursäkta min otydlighet.
Jag menade energiappen på skärmen i bilen.
Anledningen är att den tar hänsyn till körsätt och yttre omständigheter typ kyla osv.
Den andra siffran är schablonberäknad.

[DennisHalmstad]

Min 2021a med 9500mil visar typ 380-390km räckvidd vid 80% laddning där. Och den har värmepump så den kan gå lite snålare så jag tror det du ser är normalt

[AAKEE]

Ny ägare av Tesla LR3 r 2019 16.000 mil
Fundering kring batterihälsa
Batterihälsan kollad jan 2026 visar 82 %
När jag laddar till 80 procent så visat det att man kommer ca 320 km
Är det normalt vid laddning till 80 procent av batterier ?
Fantastisk bil i övrigt

320 km / 0.8 x 152.3Wh/km = 60.9 kWh dvs 60.9/77.8=0,783–> 78.3% eller ~22% degradering. Det är nog rätt vanligt att bilarna hamnar runt 20% efter 8 år.

Bilen gömmer ~ 2.5% degradering som inte syns och batteritestet brukar oftast underdriva degraderingen motsvarande den mängden.

Du får oavsett ingen åtgärd av Tesla innan batteriet är under 70% enligt Teslas syn.

(Som info är det du ser inte alls dåligt jämfört med andra Teslor. Vi har någon 3 år gammal model SPlaid med ~ 22-23% degradering.)

[Tellus]

Står det 320km uppe vid batterimätaren eller i energiappen?

En ny 3 performance 2019 hade 499km ny vid 100%
Nästan säker på att LR hade samma.
Isåfall
320/0,8=400 km vid 100%

100km förlust delat på 500km = 20% degradering

[AAKEE]

Står det 320km uppe vid batterimätaren eller i energiappen?

En ny 3 performance 2019 hade 499km ny vid 100%
Nästan säker på att LR hade samma.
Isåfall
320/0,8=400 km vid 100%

100km förlust delat på 500km = 20% degradering

En 3 LR/P hade 77.8kWh som ny men konstanten är ~152.3Wh/km (76000/499).

Räckvidden sjunker inte innan batteriet går under 76 kWh, så det maskas ~2.5% där.
Hårddrar man det så var full pack when new 77.8 kWh men batterierna levererade 78.2-79kWh dvs verklig degradering är aningen högre än jag angav.


Konstanten, ~152.3Wh går att räkna fram från energigrafen. (Snitt - mer än nominellt eller + mindre än nominellt.)

Det är nog inte exakt på millimetern 152.3Wh/km för har jag räknat fram på annat sätt innan energigrafen började visa nominellt.

[LarsaR]

Energigrafen säger 152,3. Sitter och laddar en 2020 3P med 8700 mil på mätaren just nu. (Loaner) 67,6 kvar i batteriet.

[AAKEE]

Energigrafen säger 152,3. Sitter och laddar en 2020 3P med 8700 mil på mätaren just nu. (Loaner) 67,6 kvar i batteriet.

Japp, jag säger ju det!
(Jag var beredd att förhandla bort en tiondel upp eller ned )


BTW, degraderingströskeln är då 152.3 x 499= 76 kWh.

[pejvic]

Följdfråga där för jag är lite nyfiken hur länge bilarna kommer att hålla?
Jag tänker att man redan vet en hel del som havererat långt innan 30% degraderingen.

Men om många -19 nu har runt 22% degradering - hur länge kan man tänka sig att de når 30% minus?
Om de nu är 7 år gamla, kan man tänka sig 3-5 år till tex?
Sen kanske det inte är helt enkelt att reparera ett så degraderat batteri?

För någonstans där runt 70 SoH börjar väl en del batterier att svaja lite? Är det inte hög risk när de når -30? @AAKE

[AAKEE]

Följdfråga där för jag är lite nyfiken hur länge bilarna kommer att hålla?
Jag tänker att man redan vet en hel del som havererat långt innan 30% degraderingen.

För några år sedan blev det generellt ett jäkla liv när man pratade om att hålla låg SOC för att minska degraderingen (och att försöka hålla sig på rätt sida om 80% SOH.)
De flesta trådar, både här, på Facebook och i någon amerikanskt forum urartade med folk som försökte få tex mig att inte sprida ”dyngan” om låg SOC och att begränsa degraderingen.

Sedan Tesla kom med batteritestet har det upphört till 100% skulle jag säga.

Förr hade folk ”3% degradering efter 20K mil” (vilket folk faktiskt trodde, när de lurade sig själv.)
Numera står det i bilen/appen att bilen har 78% SOH, då är det svårt att lura sig med 97% SOH. Och man är betydligt mer ödmjuk nu.

Men om många -19 nu har runt 22% degradering - hur länge kan man tänka sig att de når 30% minus?
Om de nu är 7 år gamla, kan man tänka sig 3-5 år till tex?
Sen kanske det inte är helt enkelt att reparera ett så degraderat batteri?

För någonstans där runt 70 SoH börjar väl en del batterier att svaja lite? Är det inte hög risk när de når -30?

Industrin säger att man ska ersätta lithiumbatterier vid 80% SOH eftersom de brukar tappa förutsägbarheten vid omkring 80%. Anledningen är bland annat att batteriet kan ha förbrukat tillsatser som håller nere degraderingen.
De flesta charts som forskningen producerar
har en linje vid 20% och det är inte ovanligt att kurvorna dyker ungefär där.

Cykler:

IMG_1552.png

Calendar aging, se vid 4-5 år med 100%=1 20% och det dyker:

IMG_1256.jpeg

Vid snälla cykler under gynnsamma förhållanden (låg ström, inte jättestora cykler) kan man ofta se att celler klarar sig betydligt längre. Men med flera tusen celler där det räcker med att en cell kortsluter eller blir resistiv så är kanske inte 50% degradering att räkna med att batteriet klarar.

Jag har sagt redan för fem år sedan att 20% degradering (80% SOH) kommer vara något som man vill hålla sig på rätt sida om.
Jag har också sagt att det kommer finnas ett gäng elbilar som är ~10 år där batterierna är trötta och börjat utveckla problem.

Man kan alltid ha otur med en kabel som lossnar, fel på ett kretskort eller får in vatten i batteriet - sånt kan vi inte påverka med laddningstaktik.
Men om det inte inträffar och vi har ett batteri som når 9-10% degradering efter 10år istället för 18-20% så kommer det vara mycket mindre risk att det mindre degraderade batteriet utecklar problem. Det räcker som sagt att en cell blivit för trött för att batteriet ska sluta fungera.

Garantin ned till 70% SOH - det innebär bara att batteriet definitivt är trött om hamnar där.
20% är nivån som börjar påverka funktionen,
Generellt.

Det är nog än så länge väldigt få i hela
Världen som fått byta på garantin på ren degradering utan de batterierna har fått något problem som i flera fall inte hade inträffat om batteriet fått leva ett snällare liv.

[AAKEE]

Men om många -19 nu har runt 22% degradering - hur länge kan man tänka sig att de når 30% minus?
Om de nu är 7 år gamla, kan man tänka sig 3-5 år till tex?

Garantin har ju passerat och då spelar ju 30% väldigt liten roll som värde.

Har Batteriet klarat sig till 30% utan problem kommer det kanske klara sig med ytterligare 5-10% tapp, kanske.

Det tar ungefär dubbelt så lång tid att nå 30% sommdet tar att nå 20%, om batteriet utsätts för snäll behandling så att det inte blir någon cell som ”dyker”.

Hade jag en bil med ett Batteri som passerat
20% Degradering hade jag definitivt försökt vara snäll med batteriet. Inte snabbladda hela
tiden, inte låta det stå med 80% speciellt mycket. Jag skulle även köra små cykler när det var möjligt.

Model 3-celler är inte lika hållbara som tidigare model S. Även senare model S har sämre celler.
Det är inte en bra ide att tänka att ”alla S klarar 50.000 mil med bar snabbladdning så då tål min 3/Y det också.

[steve70]

Tack för svar .
Nu har jag provat lite .
i appen när man laddar till 80 procent visar den att man kommer 320 km
När jag kört blandad körning , så tycker jag den drar mycket kw . då från 320 km i uppskattad sträcka och efter 8-9 riktiga mil blandad körning visar uppskattad sträcka att man kommer 150 km kvar
Mina funderingar är att jag köpt bilen för 4 dagar sedan och köpt på firma . så vill veta om batteriet har god funktion kvar
Stefan

[Tellus]

Tack för svar .
Nu har jag provat lite .
i appen när man laddar till 80 procent visar den att man kommer 320 km
När jag kört blandad körning , så tycker jag den drar mycket kw . då från 320 km i uppskattad sträcka och efter 8-9 riktiga mil blandad körning visar uppskattad sträcka att man kommer 150 km kvar
Mina funderingar är att jag köpt bilen för 4 dagar sedan och köpt på firma . så vill veta om batteriet har god funktion kvar
Stefan

Håll koll på färddatorn sedan sista laddning.
Har du laddat till 80% och håller förbrukningen på 152Wh så ska dom där 320km stämma, kör du 50km så ska det stå 270km kvar om du hållit dig på 152Wh och kört 50km i en körtur.
Parkerar man eller värmer upp bilen innan avfärd eller använder vaktläget så räknas inte den förbrukningen med.
Så kolla km innan avfärd.
Sänk farten för att kunna hålla dig under 152Wh

Angående batteriet, vad som helst kan hända men troligtvis så håller det många år till.

Kollade vår 2019 Model 3 nu, den visar 159km vid 37%, det blir 344km vid 80%. Gått 12200mil.
Helst ska man kolla vid högre laddning

[Tellus]

Men om många -19 nu har runt 22% degradering - hur länge kan man tänka sig att de når 30% minus?
Om de nu är 7 år gamla, kan man tänka sig 3-5 år till tex?

Garantin har ju passerat och då spelar ju 30% väldigt liten roll som värde.

Garantin gäller fortfarande, till våren 2027, 8år/19200mil

[steve70]

Ok tack
ska kolla av efter jag kört några mil och då
jämföra med körda miltalet .
Provar även att ladda till 100 procent för att se förväntat miltal

[AAKEE]

Håll koll på färddatorn sedan sista laddning.
Har du laddat till 80% och håller förbrukningen på 152Wh så ska dom där 320km stämma,

Jag måste justera påståendet ovan lite, (4.5%, ungefär). Ska se om det går förklara enkelt. Föreslår att man läser punkterna noga i tur och ordning och förstår det som är skrivet innan man läser nästa punkt. Detta för att det kan låsa sig om man har en förutfattad uppfattning (som troligen är fel).

- Den nominella förbrukningen (152.3 Wh/km i detta fall) bygger på batteriets totala kapacitet.

- När bilen visar räckvidd vid 100% så är det räckvidden för hela batteriet inkl det som folk kallar buffert.

- Beräkningar som bilen gör bygger på hela batteriet (inkl. buffert).

- När bilen har 100% ”existerar” inte bufferten på skärmen. 100% är verkliga 100%.

- När SOC minskar så döljer bilen successivt en liten del av varje procent för att skapa bufferten. Bufferten är således enbart en dold del av batteriets kapacitet.

- När SOC minskar med 1% på skärmen minskar verklig SOC bara med 0.955%. Det ser alltså ut som att SOC sjunker fortare än det gör.
Den gömda delen blir bufferten.

-Konstanten 152.3 Wh/km är
hela batteriet / räckvidden vid batteriet


Dåså. Med det i ryggen:

Eftersom bilen döljer lite av varje procent kommer man inte samma räckvidd som bilen visar om man kör på 152.3 Wh/km.
4.5% av SOC försvinner till buffern.

För att köra lika långt som den räckvidd som försvinner måste man köra på 95.5% av konstanten. 152.3 x 0.955 =145,4 Wh/km

[steve70]

Fick höra från säljaren att garanti var till 2017 eller 16.000 mil ? på tesla model 3 LR 2019

[steve70]

Laddade nu till 100 procent . visar att man kommer 403 km i appen tycker det låter lite förväntat sträcka på 81 procent kapacitet kvar ?

[AAKEE]

Fick höra från säljaren att garanti var till 2017 eller 16.000 mil ? på tesla model 3 LR 2019

8 år och 19200 mil för model 3 long range väl.
Du kan se det i appen.

[AAKEE]

Laddade nu till 100 procent . visar att man kommer 403 km i appen tycker det låter lite förväntat sträcka på 81 procent kapacitet kvar ?

403km vid 100% ger 403 x 152.3 =61.4 kWh batterikapacitet.

61.4/77.8=0,789 eller 21% degradering.

Räckvidden som ny var 499km EPA-räckvidd. Du har blivit av med ~1/5 så ~400km är korrekt.
WLTP är inte relevant här.

[steve70]

Ok tack för svar . ska prova att köra några mil sen jämföra siffrorna lite
Vart i appen ser man garantier på batteriet ?

[enoch85]

Lite mer info till statistiken.

Model 3 LR 2022.