Konsekvensen av effekttariffen

[Lerumsexpressen]

Hur ska vi klara av outlier-events.

Vi hamnar i konstiga lägen där det blir mer lönsamt att stanna hemma från jobbet än att ladda bilen vid en köldknäpp pga effekt tariffen kommer straffa dig så hårt när du måste kompletteringsköra luftvärmepumpen då dina dyra solpaneler och batterier inte fungerar under vintern. Sossarna inför någon sorts vård av effekttariff-ersättning till folket kanske.

Produktiviteten minskar, hus och hushåll förfaller och folk lagar snabbnudlar istället för rejäl, näringsrik mat som tar tid (och energi). För att inte tala om hur investeringsviljan förfaller. Vem vågar anlägga en energitung fabrik under dessa förhållanden, eller ens en affär som måste hålla värme, kyla och lamporna på. Men det är klart, om Meta vill bygga ett gigantiskt AI-datacenter kommer man få specialvillkor eftersom varenda kommun desperat behöver investeringar för att ens ha en sportmössas chans att balansera sina växande budgetunderskott.

Är rätt säker på att vi skjuter oss rejält i fötterna just nu då det verkar som att vi ska ha ett elnät som är beroende av att varenda konsument planerat sin belastning på elnätet ut i perfektion. Landet har redan en massa händelser som drabbar BNP hårt, snökaos, div. skollov, storhelger och annat. Med en tillväxt som balanserar kring 0 så behöver vi snarare mindre BNP-drabbande händelser under året. Kanske lösningen blir att öka arbetstiden istället för att minska den som många tycker att det är dags för. Tyvärr så bestämmer verkligheten om vi kan minska den och bibehålla livskvalitet, det är inte politikerna som kan vakna upp en morgon och tycka att det är dags idag.

Alltmedan våra adversiella konkurrenter i öst med obegränsad tillgång på billig, stabil energi och andra subventioner/regler som demokratier saknar gör allt för att vi ska köpa billiga saker av dom.

Jag tror att många av oss kommer betala mycket mer för leveranssäkerheten än för energin i framtiden.
Dvs själva kostnaden för energi kommer vara låg men abonnemanget/fasta avgifter för att få tillgång till energin när andra vill ha den kommer kosta rejält.

Dagens system bygger på att nätägaren och handlarna tjänar på överföringen av energi men nu effektiviserar vi och många fixar egen produktion, det har inneburit att mindre energi som överförs på fler antal kunder.

Exempelvis el, där visar Fortums rapport på att elanvändningen = överföringen är på 1986 års nivå medans befolkningen har ökat med 2 245 000 personer, ca 27% på drygt 39 år!
Det innebär utmaningar för volymbaserade affärsmodeller.

https://www.realtid.se/samhalle/fortum- ... r-stannat/

[frippe]

Hur ska vi klara av outlier-events.

Vi hamnar i konstiga lägen där det blir mer lönsamt att stanna hemma från jobbet än att ladda bilen vid en köldknäpp pga effekt tariffen kommer straffa dig så hårt när du måste kompletteringsköra luftvärmepumpen då dina dyra solpaneler och batterier inte fungerar under vintern. Sossarna inför någon sorts vård av effekttariff-ersättning till folket kanske.

Produktiviteten minskar, hus och hushåll förfaller och folk lagar snabbnudlar istället för rejäl, näringsrik mat som tar tid (och energi). För att inte tala om hur investeringsviljan förfaller. Vem vågar anlägga en energitung fabrik under dessa förhållanden, eller ens en affär som måste hålla värme, kyla och lamporna på. Men det är klart, om Meta vill bygga ett gigantiskt AI-datacenter kommer man få specialvillkor eftersom varenda kommun desperat behöver investeringar för att ens ha en sportmössas chans att balansera sina växande budgetunderskott.

Är rätt säker på att vi skjuter oss rejält i fötterna just nu då det verkar som att vi ska ha ett elnät som är beroende av att varenda konsument planerat sin belastning på elnätet ut i perfektion. Landet har redan en massa händelser som drabbar BNP hårt, snökaos, div. skollov, storhelger och annat. Med en tillväxt som balanserar kring 0 så behöver vi snarare mindre BNP-drabbande händelser under året. Kanske lösningen blir att öka arbetstiden istället för att minska den som många tycker att det är dags för. Tyvärr så bestämmer verkligheten om vi kan minska den och bibehålla livskvalitet, det är inte politikerna som kan vakna upp en morgon och tycka att det är dags idag.

Alltmedan våra adversiella konkurrenter i öst med obegränsad tillgång på billig, stabil energi och andra subventioner/regler som demokratier saknar gör allt för att vi ska köpa billiga saker av dom.

Jag tror att många av oss kommer betala mycket mer för leveranssäkerheten än för energin i framtiden.
Dvs själva kostnaden för energi kommer vara låg men abonnemanget/fasta avgifter för att få tillgång till energin när andra vill ha den kommer kosta rejält.

Dagens system bygger på att nätägaren och handlarna tjänar på överföringen av energi men nu effektiviserar vi och många fixar egen produktion, det har inneburit att mindre energi som överförs på fler antal kunder.

Exempelvis el, där visar Fortums rapport på att elanvändningen = överföringen är på 1986 års nivå medans befolkningen har ökat med 2 245 000 personer, ca 27% på drygt 39 år!
Det innebär utmaningar för volymbaserade affärsmodeller.

https://www.realtid.se/samhalle/fortum- ... r-stannat/

Är inte det orsakat till stor del av att vi inte använder direktverkande el för uppvärmning längre samt att alla men speciellt industrin jobbat otroligt hårt med energieffektivisering?

Så att vi är på 80-talets nivå är kanske för bolagen som lever på att sälja el dåligt, men inte direkt dåligt för samhället. Det ger oss snarare utrymme för att genomföra elektrifieringen än mer.

[RareEarth]

Jag har läst en del här i tråden och tycker många verkar tro att man bara “kan tajma” bort problemen, men det är mer komplicerat än så och för vissa blir det rejält dyrt. Barn ska hämtas, middag lagas, bilen måste laddas etc. Det går inte alltid att säga nej till att använda spisen eller köra tvättmaskinen just när kvartspriset råkar vara dyrt. Det blir inte en bekväm vardag..

Eftersom elproduktionen och efterfrågan varierar kraftigt, och p.g.a. kvartspris/kortare perioder, kan dagtid ibland vara billigare än de dyraste billiga nattkvartar. Om nätet är belastat även på natten t.ex. via värmepumpar eller nattladdning – kan effekttoppen där bli hög. Så nattladdning är inte längre någon garanti för billig el.

Batterilösningar och solpaneler lyfts ofta som räddaren. Men det är inte billigt att installera. Kostnaden för själva batteriet + styrsystem + installation + underhåll kan vara väldigt hög, och återbetalningstiden kan bli lång, speciellt om man inte har höga effektuttag eller stora prisskillnader att utnyttja.
Säg att en familj har en elbil och laddar när de kommer hem, använder spis samtidigt och kör igång tvättmaskin – allt inom samma kvart. Deras effektbehov toppar kanske till 10-12 kW den där kvarten. Om deras nätbolag tar t.ex. 60/80 kr/kWh effektavgift för den högsta kvarten, kan bara den kvarten (om den blir den kostsamma toppen för månaden) ge en extra kostnad på 600-960 kr den månaden bara för den lilla tiden.
Lägg till att det ofta är flera sådana kvart under månaden, plötsligt är det tusenlappar extra i nätavgift för något man inte kunde undvika utan att leva väldigt strikt och planerat.

Lycka till att planera bort detta. Det här är ett ”el-ände” av stora mått.

Jag vill nog påstå att det finns ingen i Sverige som måste ladda bilen, laga mat och köra tvättmaskinen samtidigt. De tre aktiviteterna är trivialt enkla att göra vid olika tider, även utan hjälp av ai.

När man är en familj händer det mycket samtidigt. Mellan träningar och resor till matcher skall mycket hända, inte så lätt att vänta med middagen för att tvättmaskinen går. Någon kommer hem och skall snart iväg igen och behöver ladda. Någon behöver duscha.

Vilken elbil är det som kör slut på ett fullt batteri på väg till och från fotbollsträningen? Menar du på allvar att medelsvenssonfamiljerna är så debila att de inte kan lära sig att inte tvätta eller ladda en vardagkväll?

[Electron]

Jag har läst en del här i tråden och tycker många verkar tro att man bara “kan tajma” bort problemen, men det är mer komplicerat än så och för vissa blir det rejält dyrt. Barn ska hämtas, middag lagas, bilen måste laddas etc. Det går inte alltid att säga nej till att använda spisen eller köra tvättmaskinen just när kvartspriset råkar vara dyrt. Det blir inte en bekväm vardag..

Eftersom elproduktionen och efterfrågan varierar kraftigt, och p.g.a. kvartspris/kortare perioder, kan dagtid ibland vara billigare än de dyraste billiga nattkvartar. Om nätet är belastat även på natten t.ex. via värmepumpar eller nattladdning – kan effekttoppen där bli hög. Så nattladdning är inte längre någon garanti för billig el.

Batterilösningar och solpaneler lyfts ofta som räddaren. Men det är inte billigt att installera. Kostnaden för själva batteriet + styrsystem + installation + underhåll kan vara väldigt hög, och återbetalningstiden kan bli lång, speciellt om man inte har höga effektuttag eller stora prisskillnader att utnyttja.
Säg att en familj har en elbil och laddar när de kommer hem, använder spis samtidigt och kör igång tvättmaskin – allt inom samma kvart. Deras effektbehov toppar kanske till 10-12 kW den där kvarten. Om deras nätbolag tar t.ex. 60/80 kr/kWh effektavgift för den högsta kvarten, kan bara den kvarten (om den blir den kostsamma toppen för månaden) ge en extra kostnad på 600-960 kr den månaden bara för den lilla tiden.
Lägg till att det ofta är flera sådana kvart under månaden, plötsligt är det tusenlappar extra i nätavgift för något man inte kunde undvika utan att leva väldigt strikt och planerat.

Lycka till att planera bort detta. Det här är ett ”el-ände” av stora mått.

Jag vill nog påstå att det finns ingen i Sverige som måste ladda bilen, laga mat och köra tvättmaskinen samtidigt. De tre aktiviteterna är trivialt enkla att göra vid olika tider, även utan hjälp av ai.

När man är en familj händer det mycket samtidigt. Mellan träningar och resor till matcher skall mycket hända, inte så lätt att vänta med middagen för att tvättmaskinen går. Någon kommer hem och skall snart iväg igen och behöver ladda. Någon behöver duscha.

Vilken elbil är det som kör slut på ett fullt batteri på väg till och från fotbollsträningen? Menar du på allvar att medelsvenssonfamiljerna är så debila att de inte kan lära sig att inte tvätta eller ladda en vardagkväll?

Handlar primärt inte om enbart ladda elbilen till max. Kolla trådstarten.

[Lerumsexpressen]

Hur ska vi klara av outlier-events.

Vi hamnar i konstiga lägen där det blir mer lönsamt att stanna hemma från jobbet än att ladda bilen vid en köldknäpp pga effekt tariffen kommer straffa dig så hårt när du måste kompletteringsköra luftvärmepumpen då dina dyra solpaneler och batterier inte fungerar under vintern. Sossarna inför någon sorts vård av effekttariff-ersättning till folket kanske.

Produktiviteten minskar, hus och hushåll förfaller och folk lagar snabbnudlar istället för rejäl, näringsrik mat som tar tid (och energi). För att inte tala om hur investeringsviljan förfaller. Vem vågar anlägga en energitung fabrik under dessa förhållanden, eller ens en affär som måste hålla värme, kyla och lamporna på. Men det är klart, om Meta vill bygga ett gigantiskt AI-datacenter kommer man få specialvillkor eftersom varenda kommun desperat behöver investeringar för att ens ha en sportmössas chans att balansera sina växande budgetunderskott.

Är rätt säker på att vi skjuter oss rejält i fötterna just nu då det verkar som att vi ska ha ett elnät som är beroende av att varenda konsument planerat sin belastning på elnätet ut i perfektion. Landet har redan en massa händelser som drabbar BNP hårt, snökaos, div. skollov, storhelger och annat. Med en tillväxt som balanserar kring 0 så behöver vi snarare mindre BNP-drabbande händelser under året. Kanske lösningen blir att öka arbetstiden istället för att minska den som många tycker att det är dags för. Tyvärr så bestämmer verkligheten om vi kan minska den och bibehålla livskvalitet, det är inte politikerna som kan vakna upp en morgon och tycka att det är dags idag.

Alltmedan våra adversiella konkurrenter i öst med obegränsad tillgång på billig, stabil energi och andra subventioner/regler som demokratier saknar gör allt för att vi ska köpa billiga saker av dom.

Jag tror att många av oss kommer betala mycket mer för leveranssäkerheten än för energin i framtiden.
Dvs själva kostnaden för energi kommer vara låg men abonnemanget/fasta avgifter för att få tillgång till energin när andra vill ha den kommer kosta rejält.

Dagens system bygger på att nätägaren och handlarna tjänar på överföringen av energi men nu effektiviserar vi och många fixar egen produktion, det har inneburit att mindre energi som överförs på fler antal kunder.

Exempelvis el, där visar Fortums rapport på att elanvändningen = överföringen är på 1986 års nivå medans befolkningen har ökat med 2 245 000 personer, ca 27% på drygt 39 år!
Det innebär utmaningar för volymbaserade affärsmodeller.

https://www.realtid.se/samhalle/fortum- ... r-stannat/

Är inte det orsakat till stor del av att vi inte använder direktverkande el för uppvärmning längre samt att alla men speciellt industrin jobbat otroligt hårt med energieffektivisering?

Så att vi är på 80-talets nivå är kanske för bolagen som lever på att sälja el dåligt, men inte direkt dåligt för samhället. Det ger oss snarare utrymme för att genomföra elektrifieringen än mer.

Absolut ska vi vara nöjda med vår effektivisering och innovationer i samhället!
Bland annat där vi numera undviker att värma husen med direktverkande el.
Så det är positivt, förklarade bara att fasta kostnaderna finns kvar nätägaren, elhandlaren och elproducenterna.

Om de inte kan gå runt i perioder så blir det inte heller bra för någon i en period tills man hittat någon ny affärsmodell som säkrar alla led.

Där av min hypotes om att fasta avgifter kommer sticka iväg ännu mer för alla av oss som är anslutna till ledningsburna energikällor + VA.

[Fredrik j]

Hur ska vi klara av outlier-events.

Vi hamnar i konstiga lägen där det blir mer lönsamt att stanna hemma från jobbet än att ladda bilen vid en köldknäpp pga effekt tariffen kommer straffa dig så hårt när du måste kompletteringsköra luftvärmepumpen då dina dyra solpaneler och batterier inte fungerar under vintern. Sossarna inför någon sorts vård av effekttariff-ersättning till folket kanske.

Produktiviteten minskar, hus och hushåll förfaller och folk lagar snabbnudlar istället för rejäl, näringsrik mat som tar tid (och energi). För att inte tala om hur investeringsviljan förfaller. Vem vågar anlägga en energitung fabrik under dessa förhållanden, eller ens en affär som måste hålla värme, kyla och lamporna på. Men det är klart, om Meta vill bygga ett gigantiskt AI-datacenter kommer man få specialvillkor eftersom varenda kommun desperat behöver investeringar för att ens ha en sportmössas chans att balansera sina växande budgetunderskott.

Är rätt säker på att vi skjuter oss rejält i fötterna just nu då det verkar som att vi ska ha ett elnät som är beroende av att varenda konsument planerat sin belastning på elnätet ut i perfektion. Landet har redan en massa händelser som drabbar BNP hårt, snökaos, div. skollov, storhelger och annat. Med en tillväxt som balanserar kring 0 så behöver vi snarare mindre BNP-drabbande händelser under året. Kanske lösningen blir att öka arbetstiden istället för att minska den som många tycker att det är dags för. Tyvärr så bestämmer verkligheten om vi kan minska den och bibehålla livskvalitet, det är inte politikerna som kan vakna upp en morgon och tycka att det är dags idag.

Alltmedan våra adversiella konkurrenter i öst med obegränsad tillgång på billig, stabil energi och andra subventioner/regler som demokratier saknar gör allt för att vi ska köpa billiga saker av dom.

Jag tror att många av oss kommer betala mycket mer för leveranssäkerheten än för energin i framtiden.
Dvs själva kostnaden för energi kommer vara låg men abonnemanget/fasta avgifter för att få tillgång till energin när andra vill ha den kommer kosta rejält.

Dagens system bygger på att nätägaren och handlarna tjänar på överföringen av energi men nu effektiviserar vi och många fixar egen produktion, det har inneburit att mindre energi som överförs på fler antal kunder.

Exempelvis el, där visar Fortums rapport på att elanvändningen = överföringen är på 1986 års nivå medans befolkningen har ökat med 2 245 000 personer, ca 27% på drygt 39 år!
Det innebär utmaningar för volymbaserade affärsmodeller.

https://www.realtid.se/samhalle/fortum- ... r-stannat/

Är inte det orsakat till stor del av att vi inte använder direktverkande el för uppvärmning längre samt att alla men speciellt industrin jobbat otroligt hårt med energieffektivisering?

Så att vi är på 80-talets nivå är kanske för bolagen som lever på att sälja el dåligt, men inte direkt dåligt för samhället. Det ger oss snarare utrymme för att genomföra elektrifieringen än mer.

Absolut ska vi vara nöjda med vår effektivisering och innovationer i samhället!
Bland annat där vi numera undviker att värma husen med direktverkande el.
Så det är positivt, förklarade bara att fasta kostnaderna finns kvar nätägaren, elhandlaren och elproducenterna.

Om de inte kan gå runt i perioder så blir det inte heller bra för någon i en period tills man hittat någon ny affärsmodell som säkrar alla led.

Där av min hypotes om att fasta avgifter kommer sticka iväg ännu mer för alla av oss som är anslutna till ledningsburna energikällor + VA.

Håller med. Tror också att kommer bli tvungen att ha affärsmodell som baseras på abonnemang.
Hur lite av den i sammanhanget billiga elen.
Man ser och i sociala medier människor som förfasar sig över att näträkningen är dyrare än själva elräkningen. Av någon outgrundlig anledning tycker folk det är absurt.
Samma utveckling har kommit till mobiltelefoni. Få betalar per minut eller per sms numera. Vi betalar inte heller per mbit längre. Bara abonnemangskostnad.
Jag tror förövrigt det kommer spridas till fler områden.
Märkesverkstäder t.ex. När servicebehovet går ner måste man byta affärsmodell. Man kan tänka sig ett abonnemang (idag kallat serviceavtal) som ger dig tillgång till en verkstad vid problem. Dyrt abonnemang = lokal verkstad/ambulerande servicbil. Lånebil. Tid samma dag. osv. Billigt abonnemang = du får åka 20mil och åka buss därifrån. Vänta en månad.

[Electron]

Hur ska vi klara av outlier-events.

Vi hamnar i konstiga lägen där det blir mer lönsamt att stanna hemma från jobbet än att ladda bilen vid en köldknäpp pga effekt tariffen kommer straffa dig så hårt när du måste kompletteringsköra luftvärmepumpen då dina dyra solpaneler och batterier inte fungerar under vintern. Sossarna inför någon sorts vård av effekttariff-ersättning till folket kanske.

Produktiviteten minskar, hus och hushåll förfaller och folk lagar snabbnudlar istället för rejäl, näringsrik mat som tar tid (och energi). För att inte tala om hur investeringsviljan förfaller. Vem vågar anlägga en energitung fabrik under dessa förhållanden, eller ens en affär som måste hålla värme, kyla och lamporna på. Men det är klart, om Meta vill bygga ett gigantiskt AI-datacenter kommer man få specialvillkor eftersom varenda kommun desperat behöver investeringar för att ens ha en sportmössas chans att balansera sina växande budgetunderskott.

Är rätt säker på att vi skjuter oss rejält i fötterna just nu då det verkar som att vi ska ha ett elnät som är beroende av att varenda konsument planerat sin belastning på elnätet ut i perfektion. Landet har redan en massa händelser som drabbar BNP hårt, snökaos, div. skollov, storhelger och annat. Med en tillväxt som balanserar kring 0 så behöver vi snarare mindre BNP-drabbande händelser under året. Kanske lösningen blir att öka arbetstiden istället för att minska den som många tycker att det är dags för. Tyvärr så bestämmer verkligheten om vi kan minska den och bibehålla livskvalitet, det är inte politikerna som kan vakna upp en morgon och tycka att det är dags idag.

Alltmedan våra adversiella konkurrenter i öst med obegränsad tillgång på billig, stabil energi och andra subventioner/regler som demokratier saknar gör allt för att vi ska köpa billiga saker av dom.

Jag tror att många av oss kommer betala mycket mer för leveranssäkerheten än för energin i framtiden.
Dvs själva kostnaden för energi kommer vara låg men abonnemanget/fasta avgifter för att få tillgång till energin när andra vill ha den kommer kosta rejält.

Dagens system bygger på att nätägaren och handlarna tjänar på överföringen av energi men nu effektiviserar vi och många fixar egen produktion, det har inneburit att mindre energi som överförs på fler antal kunder.

Exempelvis el, där visar Fortums rapport på att elanvändningen = överföringen är på 1986 års nivå medans befolkningen har ökat med 2 245 000 personer, ca 27% på drygt 39 år!
Det innebär utmaningar för volymbaserade affärsmodeller.

https://www.realtid.se/samhalle/fortum- ... r-stannat/

Är inte det orsakat till stor del av att vi inte använder direktverkande el för uppvärmning längre samt att alla men speciellt industrin jobbat otroligt hårt med energieffektivisering?

Så att vi är på 80-talets nivå är kanske för bolagen som lever på att sälja el dåligt, men inte direkt dåligt för samhället. Det ger oss snarare utrymme för att genomföra elektrifieringen än mer.

Absolut ska vi vara nöjda med vår effektivisering och innovationer i samhället!
Bland annat där vi numera undviker att värma husen med direktverkande el.
Så det är positivt, förklarade bara att fasta kostnaderna finns kvar nätägaren, elhandlaren och elproducenterna.

Om de inte kan gå runt i perioder så blir det inte heller bra för någon i en period tills man hittat någon ny affärsmodell som säkrar alla led.

Där av min hypotes om att fasta avgifter kommer sticka iväg ännu mer för alla av oss som är anslutna till ledningsburna energikällor + VA.

Håller med. Tror också att kommer bli tvungen att ha affärsmodell som baseras på abonnemang.
Hur lite av den i sammanhanget billiga elen.
Man ser och i sociala medier människor som förfasar sig över att näträkningen är dyrare än själva elräkningen. Av någon outgrundlig anledning tycker folk det är absurt.
Samma utveckling har kommit till mobiltelefoni. Få betalar per minut eller per sms numera. Vi betalar inte heller per mbit längre. Bara abonnemangskostnad.
Jag tror förövrigt det kommer spridas till fler områden.
Märkesverkstäder t.ex. När servicebehovet går ner måste man byta affärsmodell. Man kan tänka sig ett abonnemang (idag kallat serviceavtal) som ger dig tillgång till en verkstad vid problem. Dyrt abonnemang = lokal verkstad/ambulerande servicbil. Lånebil. Tid samma dag. osv. Billigt abonnemang = du får åka 20mil och åka buss därifrån. Vänta en månad.

Jag fattar poängen, men el är inte som mobiltelefoni eller bilservice – det är en grundläggande samhällsfunktion. Abonnemang på allt låter fint tills man inser att man betalar dyrt bara för att få ha el, inte för vad man faktiskt använder. Det är ju just det som är problemet, inte lösningen.

[Fredrik j]

Jag tror att många av oss kommer betala mycket mer för leveranssäkerheten än för energin i framtiden.
Dvs själva kostnaden för energi kommer vara låg men abonnemanget/fasta avgifter för att få tillgång till energin när andra vill ha den kommer kosta rejält.

Dagens system bygger på att nätägaren och handlarna tjänar på överföringen av energi men nu effektiviserar vi och många fixar egen produktion, det har inneburit att mindre energi som överförs på fler antal kunder.

Exempelvis el, där visar Fortums rapport på att elanvändningen = överföringen är på 1986 års nivå medans befolkningen har ökat med 2 245 000 personer, ca 27% på drygt 39 år!
Det innebär utmaningar för volymbaserade affärsmodeller.

https://www.realtid.se/samhalle/fortum- ... r-stannat/

Är inte det orsakat till stor del av att vi inte använder direktverkande el för uppvärmning längre samt att alla men speciellt industrin jobbat otroligt hårt med energieffektivisering?

Så att vi är på 80-talets nivå är kanske för bolagen som lever på att sälja el dåligt, men inte direkt dåligt för samhället. Det ger oss snarare utrymme för att genomföra elektrifieringen än mer.

Absolut ska vi vara nöjda med vår effektivisering och innovationer i samhället!
Bland annat där vi numera undviker att värma husen med direktverkande el.
Så det är positivt, förklarade bara att fasta kostnaderna finns kvar nätägaren, elhandlaren och elproducenterna.

Om de inte kan gå runt i perioder så blir det inte heller bra för någon i en period tills man hittat någon ny affärsmodell som säkrar alla led.

Där av min hypotes om att fasta avgifter kommer sticka iväg ännu mer för alla av oss som är anslutna till ledningsburna energikällor + VA.

Håller med. Tror också att kommer bli tvungen att ha affärsmodell som baseras på abonnemang.
Hur lite av den i sammanhanget billiga elen.
Man ser och i sociala medier människor som förfasar sig över att näträkningen är dyrare än själva elräkningen. Av någon outgrundlig anledning tycker folk det är absurt.
Samma utveckling har kommit till mobiltelefoni. Få betalar per minut eller per sms numera. Vi betalar inte heller per mbit längre. Bara abonnemangskostnad.
Jag tror förövrigt det kommer spridas till fler områden.
Märkesverkstäder t.ex. När servicebehovet går ner måste man byta affärsmodell. Man kan tänka sig ett abonnemang (idag kallat serviceavtal) som ger dig tillgång till en verkstad vid problem. Dyrt abonnemang = lokal verkstad/ambulerande servicbil. Lånebil. Tid samma dag. osv. Billigt abonnemang = du får åka 20mil och åka buss därifrån. Vänta en månad.

Jag fattar poängen, men el är inte som mobiltelefoni eller bilservice – det är en grundläggande samhällsfunktion. Abonnemang på allt låter fint tills man inser att man betalar dyrt bara för att få ha el, inte för vad man faktiskt använder. Det är ju just det som är problemet, inte lösningen.

Någonting är ju bara dyrt eller billigt när man jämför med alternativen.
Elkonsumtion handlar egentligen mycket om att belasta nätet. Kunderna skapar obalans i elnätet. Obalansen måste kompenseras. Att betala per kWh är praktiskt men är egentligen inte synonymt med produktionskostnaden från kraftverket till uttaget.
Den grundläggande samhällsfunktionen är ju att det finns el i uttaget, inte att den är en liten del av boendekostnaden.

[Freez]

Är inte det orsakat till stor del av att vi inte använder direktverkande el för uppvärmning längre samt att alla men speciellt industrin jobbat otroligt hårt med energieffektivisering?

Så att vi är på 80-talets nivå är kanske för bolagen som lever på att sälja el dåligt, men inte direkt dåligt för samhället. Det ger oss snarare utrymme för att genomföra elektrifieringen än mer.

Absolut ska vi vara nöjda med vår effektivisering och innovationer i samhället!
Bland annat där vi numera undviker att värma husen med direktverkande el.
Så det är positivt, förklarade bara att fasta kostnaderna finns kvar nätägaren, elhandlaren och elproducenterna.

Om de inte kan gå runt i perioder så blir det inte heller bra för någon i en period tills man hittat någon ny affärsmodell som säkrar alla led.

Där av min hypotes om att fasta avgifter kommer sticka iväg ännu mer för alla av oss som är anslutna till ledningsburna energikällor + VA.

Håller med. Tror också att kommer bli tvungen att ha affärsmodell som baseras på abonnemang.
Hur lite av den i sammanhanget billiga elen.
Man ser och i sociala medier människor som förfasar sig över att näträkningen är dyrare än själva elräkningen. Av någon outgrundlig anledning tycker folk det är absurt.
Samma utveckling har kommit till mobiltelefoni. Få betalar per minut eller per sms numera. Vi betalar inte heller per mbit längre. Bara abonnemangskostnad.
Jag tror förövrigt det kommer spridas till fler områden.
Märkesverkstäder t.ex. När servicebehovet går ner måste man byta affärsmodell. Man kan tänka sig ett abonnemang (idag kallat serviceavtal) som ger dig tillgång till en verkstad vid problem. Dyrt abonnemang = lokal verkstad/ambulerande servicbil. Lånebil. Tid samma dag. osv. Billigt abonnemang = du får åka 20mil och åka buss därifrån. Vänta en månad.

Jag fattar poängen, men el är inte som mobiltelefoni eller bilservice – det är en grundläggande samhällsfunktion. Abonnemang på allt låter fint tills man inser att man betalar dyrt bara för att få ha el, inte för vad man faktiskt använder. Det är ju just det som är problemet, inte lösningen.

Någonting är ju bara dyrt eller billigt när man jämför med alternativen.
Elkonsumtion handlar egentligen mycket om att belasta nätet. Kunderna skapar obalans i elnätet. Obalansen måste kompenseras. Att betala per kWh är praktiskt men är egentligen inte synonymt med produktionskostnaden från kraftverket till uttaget.
Den grundläggande samhällsfunktionen är ju att det finns el i uttaget, inte att den är en liten del av boendekostnaden.

Obalansen i nätet har skapats av nedan inte av konsumenten.

Väderberoende produktion: Den ökande mängden vind- och solkraft gör att elproduktionen varierar kraftigt beroende på vädret, vilket skapar instabilitet i systemet.

Geografisk obalans: Elproduktion sker i huvudsak i norra Sverige, medan den största förbrukningen finns i södra Sverige. Detta skapar en obalans som kräver transport av el via stamnätet, vilket ibland har begränsad kapacitet.

Minskad svängmassa: Sol- och vindkraft bidrar inte med den "svängmassa" eller "tröghet" som traditionella kraftverk (som vatten- och kärnkraft) ger. Detta gör att frekvensen blir känsligare för störningar, vilket ökar svårigheten att hålla elnätet stabilt vid förändringar.

Produktionsnedläggningar: Nedläggning av planerad och reglerbar produktion minskar den totala mängden el som snabbt kan justeras för att balansera nätet.

[Jaegaern]

För att hembatteri ska funka bra vill man antagligen bara ha effekttariff dagtid så att man kan ladda batteriet nattetid. Är det så det funkar?

Om man bara har batteri så kan man väl ladda det med låg effekt när det är som billigast så att det alltid finns och ta av när hushållet har effekttoppar.

Har man solceller så laddar man det med solel på dan.

I princip ja, men det beror på hur mycket huset förbrukar per dygn. Vintertid kan det i mitt fall vara en bit över 100kWh och för att ladda det under natten måste man ha hög effekt. Det borde ju vara noll problem för det är ju detta man vill, men om effekttariff även tas nattetid så går det inte att lösa med annat än att man får stänga av värmen i huset.

Har inte EI gått ut med att man INTE ska ta effektavgift när nätet har extra kapacitet, men att det är exakt det som görs idag? Elbolagen har fått lite tid på sig att rätta sig in i ledet med det enligt vad jag läst.

[Jerker]

Det är värt att väga olika kostnader emot varandra. Vi ska sätta in ett värmesystem i ett hus där det saknas helt. Det blir nån variant på bergvärme. Sedan ett antal år finns det inverterstyrda bergvärmepumpar och dessa marknadsförs hårt som det enda rätta med flera argument, men det är svårt att räkna hem merkostnaden jämfört med en on/off-variant. De nyare sägs hålla längre eftersom antalet starter sliter på pumpen, men å andra sidan är en on/off enklare och billigare att reparera, och dessutom har livslängden på denna typ aldrig varit nåt större problem förr när det var enda alternativet. En inverterstyrd är bättre för effekttariffer, men återigen är de mycket dyrare att köpa in och det är tveksamt om man hinner hämta in merkostnaden

Samma med ett hemmabatteri och eventuellt solceller. Tar väldigt lång tid att hämta igen investeringen om någonsin. Är man prepper så finns argument men det kostar.

Hur stor prisskillnad pratar vi om mellan on Off och varvtal? Jag trodde inte ens det fanns on Off längre. Min varvtalsstyrda är drygt 16 år och börjar bråka lite nu och är lite sugen på en ny för att få lite bättre styrning av varmvatten men det är ju inte värt det ekonomiskt utan ska se om den går att laga. En felsökning förra året men då hitta dom inget. Jag kör bara värme på natten och då har den larmat och löst högtryck eller om det var lågtryck. Oklart vad felet är. Eftersom jag har stängt av elpatron så blir det ju inget varmvatten när den slår av, vilket är sådär uppskattat…

Tja, i grova slängar 20-40 tusen beroende på tillverkare. Vi har tagit in flera olika offerter och ju mer man läser på, desto fler frågor uppstår. En återförsäljare ville bara sälja on/off för han tycker att det är värdelöst att jobba med de nya inverterstyrda.

Min generella uppfattning om all teknik är att ju mer sofistikerat, desto dyrare och större risk att nåt går sönder. Inte alltid man kan räkna hem den större kostnaden för senaste tekniken.

[Fredrik j]

Absolut ska vi vara nöjda med vår effektivisering och innovationer i samhället!
Bland annat där vi numera undviker att värma husen med direktverkande el.
Så det är positivt, förklarade bara att fasta kostnaderna finns kvar nätägaren, elhandlaren och elproducenterna.

Om de inte kan gå runt i perioder så blir det inte heller bra för någon i en period tills man hittat någon ny affärsmodell som säkrar alla led.

Där av min hypotes om att fasta avgifter kommer sticka iväg ännu mer för alla av oss som är anslutna till ledningsburna energikällor + VA.

Håller med. Tror också att kommer bli tvungen att ha affärsmodell som baseras på abonnemang.
Hur lite av den i sammanhanget billiga elen.
Man ser och i sociala medier människor som förfasar sig över att näträkningen är dyrare än själva elräkningen. Av någon outgrundlig anledning tycker folk det är absurt.
Samma utveckling har kommit till mobiltelefoni. Få betalar per minut eller per sms numera. Vi betalar inte heller per mbit längre. Bara abonnemangskostnad.
Jag tror förövrigt det kommer spridas till fler områden.
Märkesverkstäder t.ex. När servicebehovet går ner måste man byta affärsmodell. Man kan tänka sig ett abonnemang (idag kallat serviceavtal) som ger dig tillgång till en verkstad vid problem. Dyrt abonnemang = lokal verkstad/ambulerande servicbil. Lånebil. Tid samma dag. osv. Billigt abonnemang = du får åka 20mil och åka buss därifrån. Vänta en månad.

Jag fattar poängen, men el är inte som mobiltelefoni eller bilservice – det är en grundläggande samhällsfunktion. Abonnemang på allt låter fint tills man inser att man betalar dyrt bara för att få ha el, inte för vad man faktiskt använder. Det är ju just det som är problemet, inte lösningen.

Någonting är ju bara dyrt eller billigt när man jämför med alternativen.
Elkonsumtion handlar egentligen mycket om att belasta nätet. Kunderna skapar obalans i elnätet. Obalansen måste kompenseras. Att betala per kWh är praktiskt men är egentligen inte synonymt med produktionskostnaden från kraftverket till uttaget.
Den grundläggande samhällsfunktionen är ju att det finns el i uttaget, inte att den är en liten del av boendekostnaden.

Obalansen i nätet har skapats av nedan inte av konsumenten.

Väderberoende produktion: Den ökande mängden vind- och solkraft gör att elproduktionen varierar kraftigt beroende på vädret, vilket skapar instabilitet i systemet.

Geografisk obalans: Elproduktion sker i huvudsak i norra Sverige, medan den största förbrukningen finns i södra Sverige. Detta skapar en obalans som kräver transport av el via stamnätet, vilket ibland har begränsad kapacitet.

Minskad svängmassa: Sol- och vindkraft bidrar inte med den "svängmassa" eller "tröghet" som traditionella kraftverk (som vatten- och kärnkraft) ger. Detta gör att frekvensen blir känsligare för störningar, vilket ökar svårigheten att hålla elnätet stabilt vid förändringar.

Produktionsnedläggningar: Nedläggning av planerad och reglerbar produktion minskar den totala mängden el som snabbt kan justeras för att balansera nätet.

Har du konsumenter med konstant, förutsägbar förbrukning blir allt du räknar upp enklare att möta.

[Tillsynsmannen]

Obalansen i nätet har skapats av nedan inte av konsumenten.

Väderberoende produktion: ...

Geografisk obalans: ...

Minskad svängmassa: ...

Produktionsnedläggningar: ...

Dessa omständigheter är en följd av förd energipolitik, lagar och EU-förordningar. Politiker som haft en ideologisk agenda och inte brytt sig om hur verkligheten ser ut. Vad alla redan vet, är att planekonomi inte fungerar. Lik förb-at är det precis så man styr "den gemensamma marknaden för energi" - en ren låtsasmarknad.

[Electron]

Hmm, jag tror exfekttariffer blir mest negativa för oss vanliga kunder. Vind- och solkraft gör elproduktionen väldigt väderberoende, vilket ger stora prisvariationer under dygnet. På natten, när solen gått ner och vinden inte blåser, blir elen ofta dyr, trots att vi inte kan påverka produktionen.
Dessutom importerar Tyskland el från Sverige när deras egen sol- å vindkraft inte räcker. Det betyder att vi i Sverige riskerar högre priser och belastning på vårt nät för att täcka andras brist på stabil produktion.
Effekttariffer blir då i praktiken ett straff mot oss, utan att lösa de grundläggande problemen med väderberoende produktion och geografisk obalans.

[jonasl]

Det som är svårast är klart matlagning, den är svår att tidsstyra på ett bra sätt. Och modern induktionshällar och airfryers kan dra bra med effekt.

Det är inte så illa som man kan tro, prylarna går ju inte på maxeffekt hela tiden. Vi toppar inte ens 3kW i effekt trots rätt mycket matlagning med en rejäl induktionshäll och en hel del pizzamakande i ugn som går för fullt (på max temperatur alltså, det blir inte max effekt i realiteten) i över en timme (stenen måste värmas upp).

Då har vi fjärrvärme och bilen laddas på ett annat abonnemang som haft effektavgift i alla år, så det är rätt lätt att ha koll.

[Fredrik j]

Det här med att bara måste kunna köra alla sina förbrukare samtidigt på max påminner ju lite om det där raljerandet över att fossilbilsförare måste kunna köra 120mil med tungt släp utan att kissa.

[Freez]

Det här med att bara måste kunna köra alla sina förbrukare samtidigt på max påminner ju lite om det där raljerandet över att fossilbilsförare måste kunna köra 120mil med tungt släp utan att kissa.

Fast det stämmer inte, det behöver inte vara max uttag för att effektavgiften ska kicka in. Väldigt få konsumenter har koll eller kan ha fullständig koll på effektuttaget. För att krångla till det ytterligare har dessutom varje elnätsbolag mölighet att utforma sin egen modell.

Bara att läsa Ellevios modell så inser man snabbt att det är väldigt svårt att förstå vad elen kommer kosta i slutändan.
https://www.ellevio.se/abonnemang/ny-pr ... fektavgift

[jonasl]

Fast det stämmer inte, det behöver inte vara max uttag för att effektavgiften ska kicka in. Väldigt få konsumenter har koll eller kan ha fullständig koll på effektuttaget. För att krångla till det ytterligare har dessutom varje elnätsbolag mölighet att utforma sin egen modell.

Bara att läsa Ellevios modell så inser man snabbt att det är väldigt svårt att förstå vad elen kommer kosta i slutändan.
https://www.ellevio.se/abonnemang/ny-pr ... fektavgift

Håller helt med om att det är jättekomplext och svårt att förstå, de allra flesta kommer nog inte anpassa sitt beteende eller göra fel (släcka lampor och tro att det gör nytta t.ex).

Men det är trots allt medeleffekt över en klocktimme (dvs t.ex. 18-19) som räknas, så även om du kör ugnen på max (16A) 3600W i en halvtimme så blir det bara 1800W i medeleffekt om du lyckas med worst case scenario och kör under en och samma klocktimme. Och även om du kör ugnen på 300 grader så kommer den inte gå på full effekt hela tiden. Det är ganska få saker som gör över tid, men det är också de som påverkar. Typiskt uppvärmning, bastu, elbilsladdning.

Jag har loggning för över ett år i vårt hem som har en "tomgångsförbrukning" upp till 500W på kvällarna med belysning, lite tv, datorer osv och peaken vid matlagning, snitteffekt på en timme, har aldrig varit över 3500W. Vi har förstås även diskmaskin, tvättmaskin, torktumlare (som dock används sparsamt). Peakeffekten har som högst varit 7kW men det är korta stunder, typ om man dammsuger, kör torktumlaren (den är också något av en effekttjuv) och lagar mat samtidigt.

"kickar in" gör ju effektavgiften från första sekunden varje månad oavsett, förstår inte riktigt vad du menar med det.

Eftersom det är just timmedeleffekt (ofta snittet av de tre högsta men de har ju gjort det extra krångligt genom att nätägarna får hitta på egna modeller..) så kan man enkelt kolla, det är exakt samma siffra som förbrukningen i kWh under en given timme. Brukar finnas data hos nätägaren.

[Electron]

Fast det stämmer inte, det behöver inte vara max uttag för att effektavgiften ska kicka in. Väldigt få konsumenter har koll eller kan ha fullständig koll på effektuttaget. För att krångla till det ytterligare har dessutom varje elnätsbolag mölighet att utforma sin egen modell.

Bara att läsa Ellevios modell så inser man snabbt att det är väldigt svårt att förstå vad elen kommer kosta i slutändan.
https://www.ellevio.se/abonnemang/ny-pr ... fektavgift

Håller helt med om att det är jättekomplext och svårt att förstå, de allra flesta kommer nog inte anpassa sitt beteende eller göra fel (släcka lampor och tro att det gör nytta t.ex).

Men det är trots allt medeleffekt över en klocktimme (dvs t.ex. 18-19) som räknas, så även om du kör ugnen på max (16A) 3600W i en halvtimme så blir det bara 1800W i medeleffekt om du lyckas med worst case scenario och kör under en och samma klocktimme. Och även om du kör ugnen på 300 grader så kommer den inte gå på full effekt hela tiden. Det är ganska få saker som gör över tid, men det är också de som påverkar. Typiskt uppvärmning, bastu, elbilsladdning.

Jag har loggning för över ett år i vårt hem som har en "tomgångsförbrukning" upp till 500W på kvällarna med belysning, lite tv, datorer osv och peaken vid matlagning, snitteffekt på en timme, har aldrig varit över 3500W. Vi har förstås även diskmaskin, tvättmaskin, torktumlare (som dock används sparsamt). Peakeffekten har som högst varit 7kW men det är korta stunder, typ om man dammsuger, kör torktumlaren (den är också något av en effekttjuv) och lagar mat samtidigt.

"kickar in" gör ju effektavgiften från första sekunden varje månad oavsett, förstår inte riktigt vad du menar med det.

Eftersom det är just timmedeleffekt (ofta snittet av de tre högsta men de har ju gjort det extra krångligt genom att nätägarna får hitta på egna modeller..) så kan man enkelt kolla, det är exakt samma siffra som förbrukningen i kWh under en given timme. Brukar finnas data hos nätägaren.

En effekttopp är timmen med högst medeleffekt varje dag. Exempel: Om du använder 0 kW mellan 10.00 och 10.30, och sedan 10 kW mellan 10.30 och 11.00 så blir den timmens medeleffekt 5 kW.

Är det den timme på dygnet med högst medeleffekt så blir det dagens effekttopp.

Den högsta effekttoppen, eller snittet av ett antal av de högsta effekttopparna, på en månad (det skiljer sig mellan bolag) multipliceras sedan med en förbestämd kostnad och blir din effektavgift.

[jonasl]

En effekttopp är timmen med högst medeleffekt varje dag. Exempel: Om du använder 0 kW mellan 10.00 och 10.30, och sedan 10 kW mellan 10.30 och 11.00 så blir den timmens medeleffekt 5 kW.

Är det den timme på dygnet med högst medeleffekt så blir det dagens effekttopp.

Ja, det är vi helt överrens om. Och du kommer få en förbrukning på 5kWh den timmen, så vill man veta hur effekttopparna ser ut kan man titta på sin förbrukning per timme.

Den högsta effekttoppen, eller snittet av ett antal av de högsta effekttopparna, på en månad (det skiljer sig mellan bolag) multipliceras sedan med en förbestämd kostnad och blir din effektavgift.

Ja, jag tror inte jag påstod något annat? Det som gör det himla bökigt är att det är olika på olika bolag hur det beräknas, en del (t.ex. vår nätägare) har samma avgift dygnet runt medans andra verkar ha endast dagtid eller till och med endast dagtid vardagar.. hoppas det styrs upp så småningom.

[Electron]

En effekttopp är timmen med högst medeleffekt varje dag. Exempel: Om du använder 0 kW mellan 10.00 och 10.30, och sedan 10 kW mellan 10.30 och 11.00 så blir den timmens medeleffekt 5 kW.

Är det den timme på dygnet med högst medeleffekt så blir det dagens effekttopp.

Ja, det är vi helt överrens om. Och du kommer få en förbrukning på 5kWh den timmen, så vill man veta hur effekttopparna ser ut kan man titta på sin förbrukning per timme.

Den högsta effekttoppen, eller snittet av ett antal av de högsta effekttopparna, på en månad (det skiljer sig mellan bolag) multipliceras sedan med en förbestämd kostnad och blir din effektavgift.

Ja, jag tror inte jag påstod något annat? Det som gör det himla bökigt är att det är olika på olika bolag hur det beräknas, en del (t.ex. vår nätägare) har samma avgift dygnet runt medans andra verkar ha endast dagtid eller till och med endast dagtid vardagar.. hoppas det styrs upp så småningom.

Ja det är svårt att tolka vad som gäller eftersom elbolagen har olika modeller. Ta det här med matlagning och effekttoppar, om det tar 45 minuter att få ordning på middagen så se till att börja strax innan ett helt klockslag. Då fördelas effektuttaget över två timmar i stället för att samlas på en. Hur många orkar hålla på så?

[Fredrik j]

En effekttopp är timmen med högst medeleffekt varje dag. Exempel: Om du använder 0 kW mellan 10.00 och 10.30, och sedan 10 kW mellan 10.30 och 11.00 så blir den timmens medeleffekt 5 kW.

Är det den timme på dygnet med högst medeleffekt så blir det dagens effekttopp.

Ja, det är vi helt överrens om. Och du kommer få en förbrukning på 5kWh den timmen, så vill man veta hur effekttopparna ser ut kan man titta på sin förbrukning per timme.

Den högsta effekttoppen, eller snittet av ett antal av de högsta effekttopparna, på en månad (det skiljer sig mellan bolag) multipliceras sedan med en förbestämd kostnad och blir din effektavgift.

Ja, jag tror inte jag påstod något annat? Det som gör det himla bökigt är att det är olika på olika bolag hur det beräknas, en del (t.ex. vår nätägare) har samma avgift dygnet runt medans andra verkar ha endast dagtid eller till och med endast dagtid vardagar.. hoppas det styrs upp så småningom.

Ja det är svårt att tolka vad som gäller eftersom elbolagen har olika modeller. Ta det här med matlagning och effekttoppar, om det tar 45 minuter att få ordning på middagen så se till att börja strax innan ett helt klockslag. Då fördelas effektuttaget över två timmar i stället för att samlas på en. Hur många orkar hålla på så?

Orkar man inte kan det inte vara viktigt.

[frippe]

En effekttopp är timmen med högst medeleffekt varje dag. Exempel: Om du använder 0 kW mellan 10.00 och 10.30, och sedan 10 kW mellan 10.30 och 11.00 så blir den timmens medeleffekt 5 kW.

Är det den timme på dygnet med högst medeleffekt så blir det dagens effekttopp.

Ja, det är vi helt överrens om. Och du kommer få en förbrukning på 5kWh den timmen, så vill man veta hur effekttopparna ser ut kan man titta på sin förbrukning per timme.

Den högsta effekttoppen, eller snittet av ett antal av de högsta effekttopparna, på en månad (det skiljer sig mellan bolag) multipliceras sedan med en förbestämd kostnad och blir din effektavgift.

Ja, jag tror inte jag påstod något annat? Det som gör det himla bökigt är att det är olika på olika bolag hur det beräknas, en del (t.ex. vår nätägare) har samma avgift dygnet runt medans andra verkar ha endast dagtid eller till och med endast dagtid vardagar.. hoppas det styrs upp så småningom.

Fast så bökigt är det inte, man har ett elnätsföretag och ett sätt att hantera effekttariffer. Så det kan inte vara så svårt att söka upp det på elnätsföretagets hemsida och sedan fundera på hur man kan anpassa sig. Om man nu tycker det är viktigt.

Eller så lever man vidare som innan och betalar räkningen varje månad.

[jonasl]

Ja det är svårt att tolka vad som gäller eftersom elbolagen har olika modeller. Ta det här med matlagning och effekttoppar, om det tar 45 minuter att få ordning på middagen så se till att börja strax innan ett helt klockslag. Då fördelas effektuttaget över två timmar i stället för att samlas på en. Hur många orkar hålla på så?

Om jag skulle anpassa matlagningen så skulle jag antagligen kunna få ner min högsta timme från 3kW till 2kW i snitteffekt. Känns inte värt besväret.

På samma tema, jag har automatiserat schemaläggning av diskmaskinen till nattens billigaste timmar. Den väljer också mellan ett entimmas och ett fyratimmars program (det längre använder ca 20% mindre energi men förbrukningen är som störst i början och slutet av de fyra timmarna vilket automationen tar hänsyn till). Är det en timme som är markant billigare (20% tror jag brytpunkten är ungefär) så väljer den det korta programmet.

Jag beskrev förutsättningarna och matade även in timprisstatistiken för 2023 i ChatGPT för att få hjälp att uppskatta hur mycket pengar jag sparar varje år. Det är ca 200 kr jämfört med att bara starta maskinen efter middagen kl 19. Och jämfört med att på rutin bara schemalägga till 02.00 var det inte ens en femtilapp. Detta beräknat på verkliga förbrukningssiffror och prisdata..

Nä, det är verkligen inte värt beväret med tanke på hur mycket pyssel det var att automatisera i Home Assistant. Kanske når break even på 10 år - förutsatt att förvaltningen av det hela är 0 timmar

[Electron]

Ja det är svårt att tolka vad som gäller eftersom elbolagen har olika modeller. Ta det här med matlagning och effekttoppar, om det tar 45 minuter att få ordning på middagen så se till att börja strax innan ett helt klockslag. Då fördelas effektuttaget över två timmar i stället för att samlas på en. Hur många orkar hålla på så?

Om jag skulle anpassa matlagningen så skulle jag antagligen kunna få ner min högsta timme från 3kW till 2kW i snitteffekt. Känns inte värt besväret.

På samma tema, jag har automatiserat schemaläggning av diskmaskinen till nattens billigaste timmar. Den väljer också mellan ett entimmas och ett fyratimmars program (det längre använder ca 20% mindre energi men förbrukningen är som störst i början och slutet av de fyra timmarna vilket automationen tar hänsyn till). Är det en timme som är markant billigare (20% tror jag brytpunkten är ungefär) så väljer den det korta programmet.

Jag beskrev förutsättningarna och matade även in timprisstatistiken för 2023 i ChatGPT för att få hjälp att uppskatta hur mycket pengar jag sparar varje år. Det är ca 200 kr jämfört med att bara starta maskinen efter middagen kl 19. Och jämfört med att på rutin bara schemalägga till 02.00 var det inte ens en femtilapp. Detta beräknat på verkliga förbrukningssiffror och prisdata..

Nä, det är verkligen inte värt beväret med tanke på hur mycket pyssel det var att automatisera i Home Assistant. Kanske når break even på 10 år - förutsatt att förvaltningen av det hela är 0 timmar

Jo, men det där är lite av poängen, det du räknat på gäller bara elpriset, inte nätavgiften. Med effekttariffer kan kostnaden dra iväg rejält om du får några timmar med hög belastning.
Hos t.ex. Ellevio och E.ON ligger effekttariffen ofta runt 120–150 kr per kW och månad. Om man har otur och toppar 6 kW i stället för 3, kan det betyda flera tusen kronor extra per år. Så det handlar inte längre om att spara 200 kr på en diskmaskin, utan om att försöka undvika en räkning som blir 3000 till 10000 kr dyrare, bara för att man lagade mat samtidigt som 17 åringen passade på att ta en lång dusch.
Det är det som gör hela systemet så skevt. Vanliga hushåll ska plötsligt agera som små kraftbolag och planera minut för minut, medan de stora obalanserna i produktionen (som när Tyskland importerar svensk el vid vindstilla) fortsätter som vanligt.