Strejk på Tesla i Sverige

[dstr]

IF Metall har sagt att deras motpart inte längre är TM Sweden AB, utan Tesla globalt.

Så om det är 14 eller 50 personer som strejkar gör detsamma. Det är en piss i mississippi av deras ~130.000 anställda.

Det räcker nu. Tack, det är bra.

[uncle_bob]

IF Metall har sagt att deras motpart inte längre är TM Sweden AB, utan Tesla globalt.

Så om det är 14 eller 50 personer som strejkar gör detsamma. Det är en piss i mississippi av deras ~130.000 anställda.

Det räcker nu. Tack, det är bra.

Det är väl enbart för att de skall ändra bilden av vem som är i underläge och framförallt uppvigla fackförbund i andra länder att ansluta till kampen, IF Metall kan ju knappast erbjuda Tesla ett globalt kollektivavtal ens om Tesla bad om det.

[iAkita]

Jag har inga motiv och jag argumenterar inte mot något, så det finns ingen anledning att bli upprörd. Jag vill precis som du försöka förstå hur många som strejkar, gärna baserat på något mer solitt än anekdoter. Just nu finns det motstridiga uppgifter angående detta, där facket menar en sak och vissa forumsmedlemmar en annan sak.

Fast jag undrar om det verkligen kan klassas som anekdoter i ordets fulla bemärkelse. Jag vet inte hur siffrorna för de andra verkstäderna kommit till, men den info jag gett om Uppsala vet jag hur den kommit till. Den kommer direkt från en som arbetar på verkstaden där. Jag vet inte exakt hur många som jobbar på Teslas verkstad i Uppsala, men gissningsvis runt ett dussin. Det borde inte vara svårt för uppgiftslämnaren att ha koll på en sådan sak. Den felkälla jag kan tänka mig är om Tesla instruerat sina anställda att uppge information som är falsk.
Om det skulle vara så att mannen jag pratat med tagit miste så kanske det handlar om ± 1 strejkande.
Jag förstår givetvis att den insamlade informationen i denna tråd inte är så stringent som man skulle önska, men i dagsläget är det, enligt min bedömning, ett bättre underlag än alla andra alternativ jag sett. IF Metall har förutsättningar att delge relevant information, men har av något skäl valt att inte göra det.

Jag ifrågasätter inte specifikt de uppgifter du fått i Uppsala, där det dessutom framkommer att det är några som strejkar. Jag är mer förvånad över att det till exempel uppges att det är noll strejkande i Malmö. Redan en vecka efter konfliktens start uppgavs det att Metalls medlemmar i Malmö lagt ner arbetet (se länk). Men det är klart, det är fackets tidning och givetvis finns det en viss möjlighet att Metalls representanter ljög om antalet strejkande redan så tidigt i konflikten.
https://arbetet.se/2023/11/06/if-metall ... ang-tesla/

[RedCorvette]

Här är ett jobb att söka för er som vill lyfta diskusionen från ett litet forum på nätet till verkligheten.

https://www.breakit.se/artikel/38641/mu ... mot-facket

[Niklas Z]

Jag ifrågasätter inte specifikt de uppgifter du fått i Uppsala, där det dessutom framkommer att det är några som strejkar. Jag är mer förvånad över att det till exempel uppges att det är noll strejkande i Malmö. Redan en vecka efter konfliktens start uppgavs det att Metalls medlemmar i Malmö lagt ner arbetet (se länk). Men det är klart, det är fackets tidning och givetvis finns det en viss möjlighet att Metalls representanter ljög om antalet strejkande redan så tidigt i konflikten.
https://teslaclubsweden.se/sa-manga-strejkar-pa-tesla/

Jag vet inte exakt hur uppgifterna från andra platser tillkommit. Tibor uppmanade TCS-medlemmar att prata med servicepersonal på Teslas anläggningar, så jag förmodade att informationen huvudsakligen tillkommit på ett sätt som liknade det jag använt mig av.

[iAkita]

Jag ifrågasätter inte specifikt de uppgifter du fått i Uppsala, där det dessutom framkommer att det är några som strejkar. Jag är mer förvånad över att det till exempel uppges att det är noll strejkande i Malmö. Redan en vecka efter konfliktens start uppgavs det att Metalls medlemmar i Malmö lagt ner arbetet (se länk). Men det är klart, det är fackets tidning och givetvis finns det en viss möjlighet att Metalls representanter ljög om antalet strejkande redan så tidigt i konflikten.
https://teslaclubsweden.se/sa-manga-strejkar-pa-tesla/

Jag vet inte exakt hur uppgifterna från andra platser tillkommit. Tibor uppmanade TCS-medlemmar att prata med servicepersonal på Teslas anläggningar, så jag förmodade att informationen huvudsakligen tillkommit på ett sätt som liknade det jag använt mig av.

Det kom med fel länk i mitt inlägg. Det var detta jag syftade på angående att det anges att det är noll strejkande i Malmö:
https://arbetet.se/2023/11/06/if-metall ... ang-tesla/

[Sfbones]

Jag har inga motiv och jag argumenterar inte mot något, så det finns ingen anledning att bli upprörd. Jag vill precis som du försöka förstå hur många som strejkar, gärna baserat på något mer solitt än anekdoter. Just nu finns det motstridiga uppgifter angående detta, där facket menar en sak och vissa forumsmedlemmar en annan sak.

Fast jag undrar om det verkligen kan klassas som anekdoter i ordets fulla bemärkelse. Jag vet inte hur siffrorna för de andra verkstäderna kommit till, men den info jag gett om Uppsala vet jag hur den kommit till. Den kommer direkt från en som arbetar på verkstaden där. Jag vet inte exakt hur många som jobbar på Teslas verkstad i Uppsala, men gissningsvis runt ett dussin. Det borde inte vara svårt för uppgiftslämnaren att ha koll på en sådan sak. Den felkälla jag kan tänka mig är om Tesla instruerat sina anställda att uppge information som är falsk.
Om det skulle vara så att mannen jag pratat med tagit miste så kanske det handlar om ± 1 strejkande.
Jag förstår givetvis att den insamlade informationen i denna tråd inte är så stringent som man skulle önska, men i dagsläget är det, enligt min bedömning, ett bättre underlag än alla andra alternativ jag sett. IF Metall har förutsättningar att delge relevant information, men har av något skäl valt att inte göra det.

Jag ifrågasätter inte specifikt de uppgifter du fått i Uppsala, där det dessutom framkommer att det är några som strejkar. Jag är mer förvånad över att det till exempel uppges att det är noll strejkande i Malmö. Redan en vecka efter konfliktens start uppgavs det att Metalls medlemmar i Malmö lagt ner arbetet (se länk). Men det är klart, det är fackets tidning och givetvis finns det en viss möjlighet att Metalls representanter ljög om antalet strejkande redan så tidigt i konflikten.
https://arbetet.se/2023/11/06/if-metall ... ang-tesla/

Det är samma otydliga, hala språk som Veli-Pekka använder.

Hur många är det som strejkar?
– "Över hälften av alla bilmekaniker på Tesla är medlemmar hos oss, säger han."

Han säger inte hur många som strejkar, bara att hälften är medlemmar och då ska vi fylla i att det betyder att dom strejkar. Det betyder inte att dom gör det.

Från Malmö-artikeln:
"IF Metalls medlemmar i Malmö har lagt ned arbetet i och med strejken."

Det betyder att på pappret - eftersom strejken är igång - så har medlemmarna lagt ner arbetet. Dom kommer inte nämna ifall medlemmarna har brutit mot det, dom är tekniskt sett inte medlemmar längre om dom bryter mot det. Det är deras kommando, inte verkligheten.

Läs såhär "IF Metalls medlemmar i Malmö, [om det finns några], [ska ha] har lagt ned arbetet i och med strejken."

[Metallare]

2. Kopplingen mellan LO och Socialdemokratin är definitivt inget missförstånd och den är problematisk.

Mh, så det är alltså problematiskt att arbetarrörelsen har ett röst i riksdagen?

I dina ögonen ska alltså enbart rika och företagare bestämmer hur lagar ser ut?

Eller ska vi gå ännu längre tillbaka och Kungahuset samt några adliga bestämmer?

[Metallare]

Det framhävs ofta av IF metall att Teslas mekaniker har sämre villkor än kollektivanslutna samtidigt som det råder stor brist på bilmekaniker i Sverige. Om det är så pissiga villkor på Tesla förstår jag inte varför personalen stannar kvar? Nån som kan förklara detta för mig?

Det händer i en värld där man tror att villkoren på en arbetsplats enbart handlar om hur mycket pengar man få.

[TiborBlomhall]

Jag har inga motiv och jag argumenterar inte mot något, så det finns ingen anledning att bli upprörd. Jag vill precis som du försöka förstå hur många som strejkar, gärna baserat på något mer solitt än anekdoter. Just nu finns det motstridiga uppgifter angående detta, där facket menar en sak och vissa forumsmedlemmar en annan sak.

Fast jag undrar om det verkligen kan klassas som anekdoter i ordets fulla bemärkelse. Jag vet inte hur siffrorna för de andra verkstäderna kommit till, men den info jag gett om Uppsala vet jag hur den kommit till. Den kommer direkt från en som arbetar på verkstaden där. Jag vet inte exakt hur många som jobbar på Teslas verkstad i Uppsala, men gissningsvis runt ett dussin. Det borde inte vara svårt för uppgiftslämnaren att ha koll på en sådan sak. Den felkälla jag kan tänka mig är om Tesla instruerat sina anställda att uppge information som är falsk.
Om det skulle vara så att mannen jag pratat med tagit miste så kanske det handlar om ± 1 strejkande.
Jag förstår givetvis att den insamlade informationen i denna tråd inte är så stringent som man skulle önska, men i dagsläget är det, enligt min bedömning, ett bättre underlag än alla andra alternativ jag sett. IF Metall har förutsättningar att delge relevant information, men har av något skäl valt att inte göra det.

Jag ifrågasätter inte specifikt de uppgifter du fått i Uppsala, där det dessutom framkommer att det är några som strejkar. Jag är mer förvånad över att det till exempel uppges att det är noll strejkande i Malmö. Redan en vecka efter konfliktens start uppgavs det att Metalls medlemmar i Malmö lagt ner arbetet (se länk). Men det är klart, det är fackets tidning och givetvis finns det en viss möjlighet att Metalls representanter ljög om antalet strejkande redan så tidigt i konflikten.
https://arbetet.se/2023/11/06/if-metall ... ang-tesla/

Jag är den första som skulle välkomna välunderbyggda, riktiga siffror från någon utav parterna i konflikten. Ett lysande exempel på problemet är just artiklar av den typen du länkade till, jag har själv läst den, som påstår saker men utan att nämna några siffror. Det var just den frustrerande avsaknaden av dessa som fick mig att försöka luska fram dem via våra medlemmar. Siffrorna vi fått fram är kanske inte perfekta, det kan finnas avvikelser - men de är faktiskt de enda vi har.

Jag menar, hur svårt ska det vara? Anledningen till min artikel var just att sätta press på parterna, kom igen "show me the siffrorna"!

Det är mycket möjligt att våra siffror inte stämmer till 100%. Men att IF Metall envist vägrar uppge några siffror alls är i mitt tycke en mycket stark indikation på att det kan inte vara nån smickrande stor andel av serviceteknikerna som är ute i strejk. Annars skulle de gladeligen ha presenterat de siffrorna redan för länge sen.

[JonasH]

2. Kopplingen mellan LO och Socialdemokratin är definitivt inget missförstånd och den är problematisk.

Mh, så det är alltså problematiskt att arbetarrörelsen har ett röst i riksdagen?

I dina ögonen ska alltså enbart rika och företagare bestämmer hur lagar ser ut?

Eller ska vi gå ännu längre tillbaka och Kungahuset samt några adliga bestämmer?

Det är problematiskt att facket väljer vilken röst arbetare skall/borde ha/stödja i riksdagen. Det borde arbetaren få välja själv.

Fattar man inte det fattar man inte mycket om demokrati.

[loftux]

2. Kopplingen mellan LO och Socialdemokratin är definitivt inget missförstånd och den är problematisk.

Mh, så det är alltså problematiskt att arbetarrörelsen har ett röst i riksdagen?

I dina ögonen ska alltså enbart rika och företagare bestämmer hur lagar ser ut?

Eller ska vi gå ännu längre tillbaka och Kungahuset samt några adliga bestämmer?

Nej, det är inte problematiskt om folket väljer Socialister, Liberaler, Moderater, m. fl om de är demokratiskt valda. "Arbetarrörelsen" är redan väl representerad, är den inte?
Ja, det är problematiskt att LO och dess medlemsförbund är sammanlänkade med Socialdemokraterna på det sätt det är idag, med insiderspår in i partistyrelsen och enorma monetära bidrag, speciellt när en majoritet av medlemmarna inte sympatiserar med det partiet.
Ja, LO som alla andra sammanslutningar har rätt att driva politiska frågor som de anser gynnar medlemmarna. Det görs inte på bästa sätt genom att man blandar ihop sig med socialdemokraterna.

Det finns någon sorts romantisk föreställning kring arbetarrörelsens medlemmar, och att det kollektivistiska tänkandet gör att man inte kan se utanför boxen, och att bara för att man av dem klassas som "arbetare" inte förstår sitt eget bästa bara för att man inte sympatiserar med det socialistiska tankesättet.

[Fredrik j]

Men att säga att majoriteten valt den svenska modellen är fel. Majoriteten har valt att rösta på ett parti som inte tänker titta på om det ät dax att ändra på modellen.
Är det något parti som aktivt sagt att vi ska behålla den svenska modellen om vi vinner?

Det är helt enkelt ingen prioriterad fråga. Vem orkar lyssna på politiker som sitter och rabbla vad som inte ska ändras.

Precis vad jag menar, det beslutet som togs för flera årtionden har bara hängt med och ingen/få politiker har ens nämnt det under de senaste valrörelserna. Detta gör att det är fel i praktiken att säga vi i Sverige demokratiskt valt detta. Tror som sagt att väldigt väldigt få ens tänkt på denna fråga när dom röstat. Hoppas det blir ändring på det nästa gång.

Håller helt med. Detta har varit en ickefråga fram tills att IF Metall nu spårat ur totalt.

Nu behövs ändring så maktbalansen blir mer rättvis. Som det funkar nu är det likställt med beskyddarverksamhet inom restaurangbranchen.

Nja, det är ju en väldigt begränsad väljargrupp som drabbas av strejken på tesla.
Det är ju inte direkt något som hamnar i fokus.
Jag tror många av er befinner er i en bubbla där nu upplever som ett brett folkligt motstånd mot facket p.g.a. Teslakonflikten.

[JonasH]

Men att säga att majoriteten valt den svenska modellen är fel. Majoriteten har valt att rösta på ett parti som inte tänker titta på om det ät dax att ändra på modellen.
Är det något parti som aktivt sagt att vi ska behålla den svenska modellen om vi vinner?

Det är helt enkelt ingen prioriterad fråga. Vem orkar lyssna på politiker som sitter och rabbla vad som inte ska ändras.

Precis vad jag menar, det beslutet som togs för flera årtionden har bara hängt med och ingen/få politiker har ens nämnt det under de senaste valrörelserna. Detta gör att det är fel i praktiken att säga vi i Sverige demokratiskt valt detta. Tror som sagt att väldigt väldigt få ens tänkt på denna fråga när dom röstat. Hoppas det blir ändring på det nästa gång.

Håller helt med. Detta har varit en ickefråga fram tills att IF Metall nu spårat ur totalt.

Nu behövs ändring så maktbalansen blir mer rättvis. Som det funkar nu är det likställt med beskyddarverksamhet inom restaurangbranchen.

Nja, det är ju en väldigt begränsad väljargrupp som drabbas av strejken på tesla.
Det är ju inte direkt något som hamnar i fokus.
Jag tror många av er befinner er i en bubbla där nu upplever som ett brett folkligt motstånd mot facket p.g.a. Teslakonflikten.

Jag har till och med bekanta som har tidigare varit aktiva inom IF Metall i verkstadsbranchen som tycker detta är vansinne,

[Metallare]

Jag har varit medlem i facket hela mitt yrkesverksamma liv (30 år). Och då inte medlem i if metall.

Jag har börjat fundera på om det verkligen är värt att betala varje månad för den här skiten eller om man skulle hoppa ur. If metall har verkligen lyckats.

Jag gick ur facket i början av arbetslivet eftersom de la sig i min anställning vilket resulterade i sämre villkor än jag ville ha. Sen svor jag att aldrig gå med i facket igen efter jag hörde hur lite fackpamparna jag träffade i arbetet faktiskt brydde sig om sina medlemmar.

Jag är egentligen inte det minsta förvånad över hur facken går på oskyldiga privatpersoner istället för Tesla, utifrån de jag träffat på så skulle jag bli förvånad om fackpamparna brydde sig det minsta om någon annan än sig själva. Inget fel med det egentligen, om man är ärlig och öppen med det.

Jag misstänker att "solidaritet" inte förekommer i din ordförråd eller är åtminstone negativt belagd.

Det är så den intryck jag fick nu för de flesta "Tesla ägare" när jag läste nu de först 100 sidorna i denna tråden.

Jag undrar lite om man måste vara så egoistisk för att ha råd med en Tesla eller om det ingår när man teckna köpeavtal.

Sen har jag inte hittat en enda förslag på hur IF skulle göra annorlunda.

Tesla Sweden existerar för att sälja och serva bilar. Hur ska man strejka utan att det drabba kunder?

Och till slut för alla som tycker att "fackpampar" bryr sig så lite och ni kan så mycket bättre:

Facket är vad medlemmar gör av detta, så varför har ni inte blivit "fackpampar" om ny framställer er så att ni bryr er om något mer än pengar ni få från jobbet.

[iAkita]

Tydligen har Tesla fått avslag även i Svea Hovrätt vad det gäller målet mot Postnord. Jag har inte sett domen ännu, om någon har tillgång till den får ni gärna dela.

Tesla har även stämt Postnord vid Solna tingsrätt för att få sin post. Postnord har lyft fram att strejkrätten är grundlagsskyddad och därför går över postlagen. Även i det fallet ville Tesla ha ett tillfälligt beslut om att få ut ett visst antal försändelser i väntan på rättegången. Svea hovrätt gick emot Tesla och sa nej.

https://www.di.se/nyheter/ytterligare-b ... gsskyltar/

[JonasH]

Jag har varit medlem i facket hela mitt yrkesverksamma liv (30 år). Och då inte medlem i if metall.

Jag har börjat fundera på om det verkligen är värt att betala varje månad för den här skiten eller om man skulle hoppa ur. If metall har verkligen lyckats.

Jag gick ur facket i början av arbetslivet eftersom de la sig i min anställning vilket resulterade i sämre villkor än jag ville ha. Sen svor jag att aldrig gå med i facket igen efter jag hörde hur lite fackpamparna jag träffade i arbetet faktiskt brydde sig om sina medlemmar.

Jag är egentligen inte det minsta förvånad över hur facken går på oskyldiga privatpersoner istället för Tesla, utifrån de jag träffat på så skulle jag bli förvånad om fackpamparna brydde sig det minsta om någon annan än sig själva. Inget fel med det egentligen, om man är ärlig och öppen med det.

Jag misstänker att "solidaritet" inte förekommer i din ordförråd eller är åtminstone negativt belagd.

Det är så den intryck jag fick nu för de flesta "Tesla ägare" när jag läste nu de först 100 sidorna i denna tråden.

Jag undrar lite om man måste vara så egoistisk för att ha råd med en Tesla eller om det ingår när man teckna köpeavtal.

Sen har jag inte hittat en enda förslag på hur IF skulle göra annorlunda.

Tesla Sweden existerar för att sälja och serva bilar. Hur ska man strejka utan att det drabba kunder?

Och till slut för alla som tycker att "fackpampar" bryr sig så lite och ni kan så mycket bättre:

Facket är vad medlemmar gör av detta, så varför har ni inte blivit "fackpampar" om ny framställer er så att ni bryr er om något mer än pengar ni få från jobbet.

En sak de definitivt kunde göra annorlunda är att se till att deras stridsåtgärder inte enbart drabbar tredjepart som det gör med blockaden på Werksta. Det har inget med Tesla Sverige att göra alls. Enbart ägare och försäkringsbolag.

Sen hade det ju varit snyggt om de åtminstone hade de anställdas stöd innan de inleder denna cirkus.

[dstr]

Sen har jag inte hittat en enda förslag på hur IF skulle göra annorlunda.

Jodå, det har förekommit flitigt.

IF Metall behöver backa tillbaka, be om ursäkt, betala krigsskadestånd och återkomma när man har en majoritet av de antällda bakom sig.

Tack, det är bra. Ett nej är ett nej.

[JonasH]

Sen har jag inte hittat en enda förslag på hur IF skulle göra annorlunda.

Jodå, det har förekommit flitigt.

IF Metall behöver backa tillbaka, be om ursäkt, betala krigsskadestånd och återkomma när man har en majoritet av de antällda bakom sig.

Tack, det är bra. Ett nej är ett nej.

Vela-Pekka vet inte hur man backar...

[Fredrik j]

Det är helt enkelt ingen prioriterad fråga. Vem orkar lyssna på politiker som sitter och rabbla vad som inte ska ändras.

Precis vad jag menar, det beslutet som togs för flera årtionden har bara hängt med och ingen/få politiker har ens nämnt det under de senaste valrörelserna. Detta gör att det är fel i praktiken att säga vi i Sverige demokratiskt valt detta. Tror som sagt att väldigt väldigt få ens tänkt på denna fråga när dom röstat. Hoppas det blir ändring på det nästa gång.

Håller helt med. Detta har varit en ickefråga fram tills att IF Metall nu spårat ur totalt.

Nu behövs ändring så maktbalansen blir mer rättvis. Som det funkar nu är det likställt med beskyddarverksamhet inom restaurangbranchen.

Nja, det är ju en väldigt begränsad väljargrupp som drabbas av strejken på tesla.
Det är ju inte direkt något som hamnar i fokus.
Jag tror många av er befinner er i en bubbla där nu upplever som ett brett folkligt motstånd mot facket p.g.a. Teslakonflikten.

Jag har till och med bekanta som har tidigare varit aktiva inom IF Metall i verkstadsbranchen som tycker detta är vansinne,

Men frågan är om dom är beredda att rösta på någon annan än vänstern / sverigedemokraterna för att få en förändring. Är man beredd att t.ex. rösta på liberalerna om dom greppar halmstråt och försöker sig på en förändring? Det är väl partiet som ligger närmast att göra det skulle jag tro.

[steele76]

Tydligen har Tesla fått avslag även i Svea Hovrätt vad det gäller målet mot Postnord. Jag har inte sett domen ännu, om någon har tillgång till den får ni gärna dela.

Tesla har även stämt Postnord vid Solna tingsrätt för att få sin post. Postnord har lyft fram att strejkrätten är grundlagsskyddad och därför går över postlagen. Även i det fallet ville Tesla ha ett tillfälligt beslut om att få ut ett visst antal försändelser i väntan på rättegången. Svea hovrätt gick emot Tesla och sa nej.

https://www.di.se/nyheter/ytterligare-b ... gsskyltar/

Måste väl vara en felskrivning på DI.se? Var väl tingsrätten som sa nej där?

[DanneB]

Det framhävs ofta av IF metall att Teslas mekaniker har sämre villkor än kollektivanslutna samtidigt som det råder stor brist på bilmekaniker i Sverige. Om det är så pissiga villkor på Tesla förstår jag inte varför personalen stannar kvar? Nån som kan förklara detta för mig?

Det händer i en värld där man tror att villkoren på en arbetsplats enbart handlar om hur mycket pengar man få.

Samtidigt om nu villkoren är så vedervärdiga, så kan de enkelt byta arbetsplats och imorgon få jobb, någon annanstans.

IF Metall är rädda att korthuset som är den svenska modellen, ska rasa ihop. Men är den så skör, kanske det är dags att dra undan kortet och bli starkare genom att ta nya tag som passar i den verklighet vi lever i nu.

[pejvic]

”Gruppdynamiken i en sekt” - är det IF Metall/S som du tänker på?

MItt i allt stötte jag på denna vers:

Över Atlanten vi finner Musk
Känd för sitt stora avtalsfusk

Fortsätter att på x att mala
Borde istället juste lön betala

Detta för Tesla får stora sviter
Svenska Fackets stål det biter

Vi i Sverige vi har ett svar
Här vi alla kollektivavtal har

De fackligt aktiva ser sig verkligen som ett team ser man när de skriver "kämpa" osv i olika FB-grupper.
Lite intressant att fördjupa sig i hur de faller för grupptrycket kollektivt.

Här kan man fördjupa sig i ämnet, för mig som egenföretagare är det svårt att förstå nämligen hur de tänker.
Tor Wennerberg "gruppdynamiken i en sekt"
https://www.sandahls.se/artiklar/2019/0 ... -i-en-sekt

Ja. jag säger inte att IF Metall är en sekt. Men det känns lite som tänket är liknande, och att "de" gärna talar om "de" som grupp solidariskt som gärna strider för "sin" fråga. jag tycker att man kan jämföra det med hur det fungerar med att vara med i en sekt.
Hur man blir påverkad mm av övriga i sekten och "tänker likadant" - helt plötsligt. Som grupp.
Likt ett skränande 1 majtåg.

De betalar glatt en tusenlapp i månaden och sen är med och "strider för sin sak".
Istället för att se var pengarna tar vägen och vad det skulle kunna blivit om de lagt samma summa på ett tex fondsparande i 20 år.
(en halv miljon tex)

Kanske till en ny Tesla?
Klimatet känns viktigt nu.

[Metallare]

2. Kopplingen mellan LO och Socialdemokratin är definitivt inget missförstånd och den är problematisk.

Mh, så det är alltså problematiskt att arbetarrörelsen har ett röst i riksdagen?

I dina ögonen ska alltså enbart rika och företagare bestämmer hur lagar ser ut?

Eller ska vi gå ännu längre tillbaka och Kungahuset samt några adliga bestämmer?

Det är problematiskt att facket väljer vilken röst arbetare skall/borde ha/stödja i riksdagen. Det borde arbetaren få välja själv.

Fattar man inte det fattar man inte mycket om demokrati.

Var och en få väljar parti på valdagen.

Eller tror du det stå fackliga i vallokalen och kontrollerar att man röstar "rätt"

Verkar lite gran så att du försöker säger det är odemokratist att en förening stödjer en parti som driver frågor i en riktning som föreningen önskar.

[Metallare]

Sen har jag inte hittat en enda förslag på hur IF skulle göra annorlunda.

Jodå, det har förekommit flitigt.

IF Metall behöver backa tillbaka, be om ursäkt, betala krigsskadestånd och återkomma när man har en majoritet av de antällda bakom sig.

Tack, det är bra. Ett nej är ett nej.

Precis ett nej är ett nej och det få inte ha några konsekvenser det är det viktigaste för alla som i denna tråden skriver om valfrihet: hur man än väljer det få inte ändra något.

Och det är alltså dit förslag om hur en arbetsstrid ska pågår för att kunderna inte drabbas: ingen strid, man ska bara ge sig och ska veta sin plats som arbetstagare ...