Kärnkraft är inte framtiden

Här diskuterar vi om miljön i alla dess former

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
nek0
Inlägg: 4219
Blev medlem: 08 nov 2017 14:10
Ort: Huskvarna

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av nek0 »

niklas12 skrev:
Om man lägger ner pajkastningen en stund och tittar på alternativen.
Om vi inte bygger ny kärnkraft och fortsätter lägga ner den befintliga hur ska vi lösa tillgång/efterfrågan på el ?

det börjar bli kritiskt att starta detta arbete helst igår.
Detta innebär att vi måste hitta en lösning baserat på den teknik som finns tillgänglig idag

Ska vi bygga nya gas/olje kraftverk eller satsa på värmekraftverk ?
Alla dessa alternativ innebär en stor ökning av växthusgaser

https://energiforsk.se/program/karnkraf ... karnkraft/
Vi kan inte och ska inte lägga ner den befintliga kärnkraften så länge man kan driva den.
Tycker inte heller att vi ska investera i ny gammal kärnkraft.
kommer det någon gång en ny generation som kan använda gammal kärnkraftsbränsle då ska man satsa på det.
Jag kan inte fatta att man accepterar uranbrytning i Sverige, men några vindkraftverk som man aldrig ser är problem. Vad är det som är fel på vissa?
niklas12
Inlägg: 2593
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

NiklasTesla skrev:
niklas12 skrev:
Om man lägger ner pajkastningen en stund och tittar på alternativen.
Om vi inte bygger ny kärnkraft och fortsätter lägga ner den befintliga hur ska vi lösa tillgång/efterfrågan på el ?

det börjar bli kritiskt att starta detta arbete helst igår.
Detta innebär att vi måste hitta en lösning baserat på den teknik som finns tillgänglig idag

Ska vi bygga nya gas/olje kraftverk eller satsa på värmekraftverk ?
Alla dessa alternativ innebär en stor ökning av växthusgaser

https://energiforsk.se/program/karnkraf ... karnkraft/
Som nämnts tidigare massa ggr så är det en kombination av alla andra förnyelsebara energikällor som gäller när det inte blåser och det är mörkt ute i kombination med lagring.

Just i dessa dagar (enklaste lösningen på kort sikt (förutom som nu negawatt)) är det uppenbart att vi har för lite kraftvärm från bioenergi (och som nämnts tidigare massa ggr så är bioenergi från skogen en Co2 sänka sålänge vi har positiv skogstillväxt (vilket vi har i Sverige)).

Sedan behövs räntan höjas duktigt (valutamängdens ökningsfart minskar (varpå det sedan om man höjer tillräckligt sedan börjar minska)) och ännu bättre så bör vi återgå till hårdvaluta (vår valutor har tappat nästan all köpkraft mot guld om du går tillbaka i tiden och tittar (mätt i gram guld ligger energipriserna och råvaror realtivt stabilt med långt mindre volatiliet).

MVH
Det finns fortfarande ingen ekonomiskt hållbar modell för storskalig lagring det är därför nu Tyskland med flera startar upp alla kolkraftverken igen.
Eller tror du de gör det för att de vill ?

Och återigen Sverige är inte en isolerad ö och även om vi sätter nya granplantor och eldar upp all vår skog behöver vi fortfarande importera bränsle.

Och om man ser kraftvärmen som svaret bör man titta på hur partierna på yttersta vänsterkanten gör allt för att förbjuda användandet av GROT till kraftvärmeverken.
Detta är för mig väldigt uppseendeväckande
https://www.energinyheter.se/20220916/2 ... a-branslen

Parlamentarikerna som inte svarat
Av våra 21 EU-parlamentariker har sex personer inte svarat hur de ska rösta. Dessa är Alice Bah Kuhnke (MP), Jakop Dalunde (MP), Pär Holmgren (MP), Malin Björk (V), Abir Al-Sahlani (C) och Charlie Weimers SD.

https://bioenergitidningen.se/sa-ska-eu ... irektivet/

Lycka till med att börja betala med guld du kan väl återkomma med hur det går
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
LarsOJ
Inlägg: 1623
Blev medlem: 16 sep 2022 13:41

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av LarsOJ »

Nederländerna har precis beslutat att ny kärnkraft är en del av framtiden. Förståndigt!

” Nederländernas nya koalitionsregering har placerat kärnkraften i centrum av landets klimat- och energipolitik.

Cirka 500 miljoner euro (564 miljoner USD) har öronmärkts för att stödja ny kärnkraftsbyggnation under perioden fram till 2025.

- Vi vill göra allt för att hålla vårt land och vår planet levande och beboelig, skrev partierna VVD, D66, CDA och ChristenUnie.”

- Denna regering tar också de nödvändiga stegen för att bygga två nya kärnkraftverk, fortsatte politikerna.”

” Följaktligen, underströk regeringen, avser den att ge ekonomiskt stöd till byggandet av nya kärnkraftverk. Enligt uppgifter beviljar man 50 miljoner euro (56 miljoner USD) för året 2023, 200 miljoner euro 2024 och 250 miljoner euro under år 2025.”
86863D3E-66BF-4594-B2DA-0B2CD61DE152.jpeg
https://www.energinyheter.se/20211217/2 ... erlanderna
JockeX
Inlägg: 149
Blev medlem: 31 mar 2018 18:19

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av JockeX »

Som jag ser det finns det bara två sätt att ersätta kärnkraft förutsatt att kärnkraft inte är något alternativ.

1. Full flexibilitet, vinden (och delvis sol) styr helt våra konsumtionsbehov

2. Vi kör den tyska varianten och startar upp en enorm elproduktion bestående av olja, kol och gas.

Både det första och andra alternativet leder till massiva koldioxidutsläpp, eftersom det första alternativet förvandlas till det andra alternativet när Sveriges befolkning inser att de måste frysa arslet av sig om vintrarna och de röstar fram en ny regering som skrotar allt som heter flexibilitet att göra.
Användarvisningsbild
Lerumsexpressen
Teslaägare
Inlägg: 879
Blev medlem: 12 feb 2022 22:58

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Lerumsexpressen »

LarsOJ skrev:
Nederländerna har precis beslutat att ny kärnkraft är en del av framtiden. Förståndigt!

” Nederländernas nya koalitionsregering har placerat kärnkraften i centrum av landets klimat- och energipolitik.

Cirka 500 miljoner euro (564 miljoner USD) har öronmärkts för att stödja ny kärnkraftsbyggnation under perioden fram till 2025.

- Vi vill göra allt för att hålla vårt land och vår planet levande och beboelig, skrev partierna VVD, D66, CDA och ChristenUnie.”

- Denna regering tar också de nödvändiga stegen för att bygga två nya kärnkraftverk, fortsatte politikerna.”

” Följaktligen, underströk regeringen, avser den att ge ekonomiskt stöd till byggandet av nya kärnkraftverk. Enligt uppgifter beviljar man 50 miljoner euro (56 miljoner USD) för året 2023, 200 miljoner euro 2024 och 250 miljoner euro under år 2025.”
86863D3E-66BF-4594-B2DA-0B2CD61DE152.jpeg
https://www.energinyheter.se/20211217/2 ... erlanderna
För 11 år sedan hände Fukushima men redan nu verkar många ha glömt att vi inte kan kontrollera naturen och människan är för opålitligt och kass för att vi skall handskas med kärnkraft.
Hur tänker sig Nederländerna skydda sina anläggningar när halva landet ligger under havsytan?
Förutom inlåsningseffekter med stora centraliserade energi komplex så borde de senaste åren med krig, bränsle brist, sjukdomar ha gett ledtrådar till politikerna om de enorma risker som de utsätter sitt land för med KKV, Haverier som kan ge katastrofala effekter globalt, regionalt och lokalt.
MY RWD 2023
Seat Mii Electric 2021
Såld; M3 LR 2022
R_Edvinsson
elbilist
Inlägg: 964
Blev medlem: 19 maj 2021 12:17
Ort: Stockholm

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av R_Edvinsson »

Lerumsexpressen skrev:
LarsOJ skrev:
Nederländerna har precis beslutat att ny kärnkraft är en del av framtiden. Förståndigt!

” Nederländernas nya koalitionsregering har placerat kärnkraften i centrum av landets klimat- och energipolitik.

Cirka 500 miljoner euro (564 miljoner USD) har öronmärkts för att stödja ny kärnkraftsbyggnation under perioden fram till 2025.

- Vi vill göra allt för att hålla vårt land och vår planet levande och beboelig, skrev partierna VVD, D66, CDA och ChristenUnie.”

- Denna regering tar också de nödvändiga stegen för att bygga två nya kärnkraftverk, fortsatte politikerna.”

” Följaktligen, underströk regeringen, avser den att ge ekonomiskt stöd till byggandet av nya kärnkraftverk. Enligt uppgifter beviljar man 50 miljoner euro (56 miljoner USD) för året 2023, 200 miljoner euro 2024 och 250 miljoner euro under år 2025.”
86863D3E-66BF-4594-B2DA-0B2CD61DE152.jpeg
https://www.energinyheter.se/20211217/2 ... erlanderna
För 11 år sedan hände Fukushima men redan nu verkar många ha glömt att vi inte kan kontrollera naturen och människan är för opålitligt och kass för att vi skall handskas med kärnkraft.
Hur tänker sig Nederländerna skydda sina anläggningar när halva landet ligger under havsytan?
Förutom inlåsningseffekter med stora centraliserade energi komplex så borde de senaste åren med krig, bränsle brist, sjukdomar ha gett ledtrådar till politikerna om de enorma risker som de utsätter sitt land för med KKV, Haverier som kan ge katastrofala effekter globalt, regionalt och lokalt.
Så vad är alternativet?
Om nu KKV är så fruktansvärt farlig, ja då borde även vattenkraften också avskaffas då den är som en tidsinställd bomb mot just krig, inkompetens och sjukdom.
De i närområdet av en damm ligger klart risigt till om något skulle hända.

Så vad återstår?
generera el genom att rida på rosa enhörningar och lagra det i batteriet hos grannen elbil?
LarsOJ
Inlägg: 1623
Blev medlem: 16 sep 2022 13:41

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av LarsOJ »

R_Edvinsson skrev:
Lerumsexpressen skrev:
LarsOJ skrev:
Nederländerna har precis beslutat att ny kärnkraft är en del av framtiden. Förståndigt!

” Nederländernas nya koalitionsregering har placerat kärnkraften i centrum av landets klimat- och energipolitik.

Cirka 500 miljoner euro (564 miljoner USD) har öronmärkts för att stödja ny kärnkraftsbyggnation under perioden fram till 2025.

- Vi vill göra allt för att hålla vårt land och vår planet levande och beboelig, skrev partierna VVD, D66, CDA och ChristenUnie.”

- Denna regering tar också de nödvändiga stegen för att bygga två nya kärnkraftverk, fortsatte politikerna.”

” Följaktligen, underströk regeringen, avser den att ge ekonomiskt stöd till byggandet av nya kärnkraftverk. Enligt uppgifter beviljar man 50 miljoner euro (56 miljoner USD) för året 2023, 200 miljoner euro 2024 och 250 miljoner euro under år 2025.”
86863D3E-66BF-4594-B2DA-0B2CD61DE152.jpeg
https://www.energinyheter.se/20211217/2 ... erlanderna
För 11 år sedan hände Fukushima men redan nu verkar många ha glömt att vi inte kan kontrollera naturen och människan är för opålitligt och kass för att vi skall handskas med kärnkraft.
Hur tänker sig Nederländerna skydda sina anläggningar när halva landet ligger under havsytan?
Förutom inlåsningseffekter med stora centraliserade energi komplex så borde de senaste åren med krig, bränsle brist, sjukdomar ha gett ledtrådar till politikerna om de enorma risker som de utsätter sitt land för med KKV, Haverier som kan ge katastrofala effekter globalt, regionalt och lokalt.
Så vad är alternativet?
Om nu KKV är så fruktansvärt farlig, ja då borde även vattenkraften också avskaffas då den är som en tidsinställd bomb mot just krig, inkompetens och sjukdom.
De i närområdet av en damm ligger klart risigt till om något skulle hända.

Så vad återstår?
generera el genom att rida på rosa enhörningar och lagra det i batteriet hos grannen elbil?
Det har ju pratats om att elda enhörningsfisar tidigare i tråden och de är tydligen helt utsläppsfria. Kanske enkla att lagra också?

Så det är nog bäst att inte bygga några kkv i onödan när enhörningsfisar är framtiden.
iAkita
elbilist
Inlägg: 2556
Blev medlem: 11 dec 2016 21:15

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av iAkita »

expat skrev:
Ditt inlägg påminner mig om ett gammalt svenskt ordspråk.
Det är lättare att hålla en nyfångad ål mellan knäna, än att övertyga en miljöpartist med fakta
Sådär, jag rättade det åt dig. Varsågod.
Det är lättare att hålla en nyfångad ål mellan knäna, än att övertyga en miljöpartist med alternativa fakta
BMW i4 M50 -24
BMW iX3 -23 (Korttidsleasing)
Kia EV6 GT -23 (Såld)
Kia EV6 GT Line -22 (Såld)
VW ID4 1st Max -21 (Såld)
Kia e-Niro Advanced Tech -19 (Såld)
Renault Zoe Intense -16 (Såld)
LarsOJ
Inlägg: 1623
Blev medlem: 16 sep 2022 13:41

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av LarsOJ »

Billström intervju i Fox News idag:

"We want to see more nuclear reactors being built," Billström said during an interview at the Aspen Security Forum in Washington, D.C. "We're talking about doing this with a system of credits, but we're in close collaboration and contact with Swedish industry to be able to finance the building of new nuclear reactors."
51FADA64-CDF0-45D8-BE0B-FDF36387F9D2.jpeg
https://www.foxnews.com/world/sweden-to ... -situation

Mycket snack men hoppas det blir lite verkstad också. Får industrin vara med och bestämma (rädda sig själva) så gissar jag på verkstad dvs självbevarelsedrift.
Användarvisningsbild
pefreli
Teslaägare
Inlägg: 1618
Blev medlem: 17 mar 2018 12:21

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av pefreli »

De kommande fem år kommer världen ha tillfört lika mycket förnybar elproduktion som världens samlade kärnkraftsflotta står för idag.

Låt det sjunka in.

När det gäller energi så är skiftet redan här. Även om vissa politiker tror sig kunna stoppa det.

Det som blir nästa fråga är alla frågor kopplade till konsekvenserna av det nya energisystemet.

Vilka lagringstekniker kommer användas?
Vilken roll ska vätgasen få?
Hur anpassar vi vattenkraften för dess nya roll?

Det ska bli intressant att se hur diskussionen låter om 5-6 år. Men jag skulle gissa att det ser ut som med elbilarnas inträde.

Tillslut kommer belackarna tvingas öppna ögonen och inse att vi har att göra med ett paradigmskifte.
TM3 P vit/vit -23
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld

14,6 kWp

”Earth can and will move to a sustainable economy and will do so under your lifetime”

Elon Musk
Användarvisningsbild
NiklasTesla
Teslaägare
Inlägg: 2437
Blev medlem: 07 okt 2016 22:07
Referralkod: ts.la/niklas60543

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av NiklasTesla »

pefreli skrev:
De kommande fem år kommer världen ha tillfört lika mycket förnybar elproduktion som världens samlade kärnkraftsflotta står för idag.

Låt det sjunka in.

När det gäller energi så är skiftet redan här. Även om vissa politiker tror sig kunna stoppa det.

Det som blir nästa fråga är alla frågor kopplade till konsekvenserna av det nya energisystemet.

Vilka lagringstekniker kommer användas?
Vilken roll ska vätgasen få?
Hur anpassar vi vattenkraften för dess nya roll?

Det ska bli intressant att se hur diskussionen låter om 5-6 år. Men jag skulle gissa att det ser ut som med elbilarnas inträde.

Tillslut kommer belackarna tvingas öppna ögonen och inse att vi har att göra med ett paradigmskifte.
Precis! <3
JockeX
Inlägg: 149
Blev medlem: 31 mar 2018 18:19

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av JockeX »

pefreli skrev:
De kommande fem år kommer världen ha tillfört lika mycket förnybar elproduktion som världens samlade kärnkraftsflotta står för idag.

Låt det sjunka in.

När det gäller energi så är skiftet redan här. Även om vissa politiker tror sig kunna stoppa det.

Det som blir nästa fråga är alla frågor kopplade till konsekvenserna av det nya energisystemet.

Vilka lagringstekniker kommer användas?
Vilken roll ska vätgasen få?
Hur anpassar vi vattenkraften för dess nya roll?

Det ska bli intressant att se hur diskussionen låter om 5-6 år. Men jag skulle gissa att det ser ut som med elbilarnas inträde.

Tillslut kommer belackarna tvingas öppna ögonen och inse att vi har att göra med ett paradigmskifte.
Låt det sjunka in att Tyskarna, trots sin massiva utbyggnad av förnybart, har behövt köra igång alla sina kolkraftverk och pumpar nu ut 700+ g CO2 per kWh. Under en lång period nu har de haft stiltje där vindkraften levererat en bråkdel av de installerade 60GW de har tillgängligt. Har svårt att se exakt hur lite det faktiskt är nere på men ser ut att vara runt 2GW av 60GW. Alltså lite drygt 3% av kapaciteten.

https://twitter.com/BurggrabenH/status/ ... 7341245440

Om inte lagringslösningar som vi inte vet vad de kommer kosta eller om de ens kommer finnas om x tiotal år och man skippar bygga ut kärnkraften som baskraft, då är man riktigt illa ute.

Jag personligen tycker inte man bör lägga alla ägg i samma korg, vi bör släppa fram alla kraftslag för de kommer ändå behövas till elektrifieringen oavsett.
Fredrik j
Inlägg: 11104
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Fredrik j »

pefreli skrev:
De kommande fem år kommer världen ha tillfört lika mycket förnybar elproduktion som världens samlade kärnkraftsflotta står för idag.

Låt det sjunka in.
Det som sjunker in är att du ser lagring som nästa fråga och att det förmodligen fortfarande kommer diskuteras om fem år vilken lagringsteknik som i framtiden kommer kunna användas i så stor skala.
Sen sjunker det in att man kanske får för sig att avveckla den del av kärnkraftsflottan som man tycker sig ha ersatt.
Vilken ny roll menar du att vattenkraften får? Den har ju alltid varit reglerkraft som har kunnat anpassas efter förbrukning. Det nya är ju i så fall att den även måste regleras efter total produktion men det gör den ju redan.
expat
Inlägg: 294
Blev medlem: 19 dec 2021 16:12

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av expat »

iAkita skrev:
expat skrev:
Ditt inlägg påminner mig om ett gammalt svenskt ordspråk.
Det är lättare att hålla en nyfångad ål mellan knäna, än att övertyga en miljöpartist med fakta
Sådär, jag rättade det åt dig. Varsågod.
Det är lättare att hålla en nyfångad ål mellan knäna, än att övertyga en miljöpartist med alternativa fakta
Tack skall du ha. Så det gamla svenska ordspråket retade dig så mycket, så du var tvungen att ändra det :lol: :lol: :lol:
Swede1
Inlägg: 1227
Blev medlem: 01 apr 2016 15:57

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Swede1 »

Ok, låt det sjunka in att i 5-6 år (varför inte 10-15 år) , får vi fortsätta köra kol och oljekraft tills tillräckligt bra lagringsmetoder har utvecklats. Ja det kanske är bättre än kärnkraft för det verkar ta 10 år att få till ett kärnkraftverk. Sen funkar inte kärnkraften när den behövs som mest. Alldeles för komplicerad och känslig teknik uppenbarligen.

Vad finns det för lagringsmöjligheter idag som är utprovade och fungerar och är marknadsmässiga?

Varför inte en mindre utbyggnad av vattenkraften? Många mindre kraftverk? Vattenkraft verkar vara den mest reglerbara och lagringsbara kraftkällan som fungerar när det blir kallt och vindstilla.
Senast redigerad av Swede1, redigerad totalt 3 gång.
Användarvisningsbild
Bjelke
Teslaägare
Inlägg: 19604
Blev medlem: 24 mar 2015 12:27
Ort: Bollnäs
Referralkod: ts.la/mikael1178

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Bjelke »

Swede1 skrev:
Ok, låt det sjunka in att i 5-6 år (varför inte 10-15 år) , får vi fortsätta köra kol och oljekraft tills tillräckligt bra lagringsmetoder har utvecklats. Ja det kanske är bättre än kärnkraft för det verkar ta 10 år att få till ett kärnkraftverk. Sen funkar inte kränkraften när den behövs som mest. Alledels för komplicerad och känslig teknik uppenbarligen.

Vad finns det för lagringsmöjlogheter idag som är utprovade och fungerar och är marknadsmässiga?

Varför inte en mindre utbyggnad av vattenkraften? Många mindre kraftverk? Vattenkraft verkar vara den mest reglerbara och lageingsbara kraftkällan som fungerar när det blir kallt och vindstilla.
I Sverige går vi väl mer mot en minskning av vattenkraft, mindre verk tas ur bruk och dom stora får väl
inte öka heller… Blir det kris (på riktigt ) så kanske vi tänker om där men det sitter nog långt inne…
S85-14 AP1 Såld
S75D-18
SP100D-19
LarsOJ
Inlägg: 1623
Blev medlem: 16 sep 2022 13:41

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av LarsOJ »

Bjelke skrev:
Swede1 skrev:
Ok, låt det sjunka in att i 5-6 år (varför inte 10-15 år) , får vi fortsätta köra kol och oljekraft tills tillräckligt bra lagringsmetoder har utvecklats. Ja det kanske är bättre än kärnkraft för det verkar ta 10 år att få till ett kärnkraftverk. Sen funkar inte kränkraften när den behövs som mest. Alledels för komplicerad och känslig teknik uppenbarligen.

Vad finns det för lagringsmöjlogheter idag som är utprovade och fungerar och är marknadsmässiga?

Varför inte en mindre utbyggnad av vattenkraften? Många mindre kraftverk? Vattenkraft verkar vara den mest reglerbara och lageingsbara kraftkällan som fungerar när det blir kallt och vindstilla.
I Sverige går vi väl mer mot en minskning av vattenkraft, mindre verk tas ur bruk och dom stora får väl
inte öka heller… Blir det kris (på riktigt ) så kanske vi tänker om där men det sitter nog långt inne…
Tack och lov stoppade den nya regeringen iom Tidöavtalet MP/Sosseriets beslut från 2018 att alla vattenkraftverk skulle miljöprövas med moderna regler. Vilket skulle fått hundratals att stänga.

” Miljöprövningar av vattenkraften läggs på is
Regeringen väljer att pausa miljöprövningarna av vattenkraften. Ett förnuftigt val, konstaterar Nicklas Skår, expert på miljötillståndsregler. ”Att i detta läge plocka bort planerbar el i södra Sverige vore ingen bra idé. Nu borde pausen gå fort att realisera”, säger han.”

https://www.svensktnaringsliv.se/sakomr ... 91738.html
Användarvisningsbild
mickeisol
Teslaägare
Inlägg: 823
Blev medlem: 05 mar 2014 08:46

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av mickeisol »

Verkar vara svårt med energin i sverige.
Kärnkraftverk nedstängda, miljöprövning av befintlig vattenkraft enligt nya regler, ingen vill ha vindkraftverk på sin egen bakgård.
Vindkraftverken fungerar uselt när det inte blåser, snö på solcellerna och mörkt på vintern.
Risk att det inte finns betong till fundamenten pga cementa och gotland.
Verkar bli problem med bränsle till kraftvärmeverk
https://www.svebio.se/press/blogginlagg ... or-energi/
Elda olja och kol är ju inte bra heller.

Samtidigt fossilfritt stål, elektrifiering av transporter etc etc.

Undrar hur det ska gå ihop.
Användarvisningsbild
pefreli
Teslaägare
Inlägg: 1618
Blev medlem: 17 mar 2018 12:21

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av pefreli »

Fredrik j skrev:
pefreli skrev:
De kommande fem år kommer världen ha tillfört lika mycket förnybar elproduktion som världens samlade kärnkraftsflotta står för idag.

Låt det sjunka in.
Det som sjunker in är att du ser lagring som nästa fråga och att det förmodligen fortfarande kommer diskuteras om fem år vilken lagringsteknik som i framtiden kommer kunna användas i så stor skala.
Sen sjunker det in att man kanske får för sig att avveckla den del av kärnkraftsflottan som man tycker sig ha ersatt.
Vilken ny roll menar du att vattenkraften får? Den har ju alltid varit reglerkraft som har kunnat anpassas efter förbrukning. Det nya är ju i så fall att den även måste regleras efter total produktion men det gör den ju redan.
När det gäller vattenkraftens nya roll tipsar jag om Energistrategipodden med Fortum Sveriges VD. Se nedan länk.

https://open.spotify.com/episode/0UMJP7 ... TbOwP-MqeQ
TM3 P vit/vit -23
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld

14,6 kWp

”Earth can and will move to a sustainable economy and will do so under your lifetime”

Elon Musk
Mickep
Inlägg: 3666
Blev medlem: 08 mar 2016 13:07

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Mickep »

Fur är det med frankrike som till skilland från andra har storsatsat på kärnkraft. De borde ha det ganska bra nu kan man tycka, men kan inte se att priserna är särskilt bättre. Var tidigt i somras att industrier lades ned pga av elpriset i frankrike. hur är det möjligt om de har så mycket kärnkraft?
JockeX
Inlägg: 149
Blev medlem: 31 mar 2018 18:19

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av JockeX »

Mickep skrev:
Fur är det med frankrike som till skilland från andra har storsatsat på kärnkraft. De borde ha det ganska bra nu kan man tycka, men kan inte se att priserna är särskilt bättre. Var tidigt i somras att industrier lades ned pga av elpriset i frankrike. hur är det möjligt om de har så mycket kärnkraft?
Frankrike har varit en av de största nettoexportörerna under en lång tid med sin kärnkraft. Men ett antal olyckliga omständigheter har gjort att den i år haft stora problem där hälften av landets 56 reaktorer legat nere.

Anledningarna tillskrivs främst pandemin. Det var ett underhåll på en mängd reaktorer som behövde göras under pandemin men som av naturliga skäl då sköts upp på framtiden. Utöver det hittade man rostskador på några reaktorer som var rätt jobbiga att fixa, och i somras pga värmeböljan låg de reaktorer nere eller gick på halvfart för att de ligger vid floder och inte vid havet som våra reaktorer gör. Sen passade även fransmännen på att strejka så det blev mer uppskjutningar av underhåll...

De har nu börjat få ordning på saken som jag förstår det: https://www.reuters.com/business/energy ... 022-12-11/

Några reaktorer kvarstår fortfarande att få upp.

Lärdomen från Frankrike är väl: skjut inte upp underhåll (O3 togs ner för underhåll nu t.ex. för man ville inte riskera att man drog ut på det för länge och fick en längre nertid), lägg inte reaktorer vid floder, anställ inte fransmän som strejkar. :)
niklas12
Inlägg: 2593
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

Frankrike planerar för övrigt att kraftigt utöka kärnkraften vilket är bra då det kan ge stabilitet till övriga Europa när vinden inte blåser.
När dessa är i drift kanske Tyskland kan stänga ner några av sina kolkraftverk
https://www.france24.com/en/europe/2022 ... utral-push
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Användarvisningsbild
Bjelke
Teslaägare
Inlägg: 19604
Blev medlem: 24 mar 2015 12:27
Ort: Bollnäs
Referralkod: ts.la/mikael1178

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Bjelke »

LarsOJ skrev:
Bjelke skrev:
Swede1 skrev:
Ok, låt det sjunka in att i 5-6 år (varför inte 10-15 år) , får vi fortsätta köra kol och oljekraft tills tillräckligt bra lagringsmetoder har utvecklats. Ja det kanske är bättre än kärnkraft för det verkar ta 10 år att få till ett kärnkraftverk. Sen funkar inte kränkraften när den behövs som mest. Alledels för komplicerad och känslig teknik uppenbarligen.

Vad finns det för lagringsmöjlogheter idag som är utprovade och fungerar och är marknadsmässiga?

Varför inte en mindre utbyggnad av vattenkraften? Många mindre kraftverk? Vattenkraft verkar vara den mest reglerbara och lageingsbara kraftkällan som fungerar när det blir kallt och vindstilla.
I Sverige går vi väl mer mot en minskning av vattenkraft, mindre verk tas ur bruk och dom stora får väl
inte öka heller… Blir det kris (på riktigt ) så kanske vi tänker om där men det sitter nog långt inne…
Tack och lov stoppade den nya regeringen iom Tidöavtalet MP/Sosseriets beslut från 2018 att alla vattenkraftverk skulle miljöprövas med moderna regler. Vilket skulle fått hundratals att stänga.

” Miljöprövningar av vattenkraften läggs på is
Regeringen väljer att pausa miljöprövningarna av vattenkraften. Ett förnuftigt val, konstaterar Nicklas Skår, expert på miljötillståndsregler. ”Att i detta läge plocka bort planerbar el i södra Sverige vore ingen bra idé. Nu borde pausen gå fort att realisera”, säger han.”

https://www.svensktnaringsliv.se/sakomr ... 91738.html
Ja, hörde det nyss på nyheterna :)
S85-14 AP1 Såld
S75D-18
SP100D-19
iAkita
elbilist
Inlägg: 2556
Blev medlem: 11 dec 2016 21:15

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av iAkita »

LarsOJ skrev:
Bjelke skrev:
Swede1 skrev:
Ok, låt det sjunka in att i 5-6 år (varför inte 10-15 år) , får vi fortsätta köra kol och oljekraft tills tillräckligt bra lagringsmetoder har utvecklats. Ja det kanske är bättre än kärnkraft för det verkar ta 10 år att få till ett kärnkraftverk. Sen funkar inte kränkraften när den behövs som mest. Alledels för komplicerad och känslig teknik uppenbarligen.

Vad finns det för lagringsmöjlogheter idag som är utprovade och fungerar och är marknadsmässiga?

Varför inte en mindre utbyggnad av vattenkraften? Många mindre kraftverk? Vattenkraft verkar vara den mest reglerbara och lageingsbara kraftkällan som fungerar när det blir kallt och vindstilla.
I Sverige går vi väl mer mot en minskning av vattenkraft, mindre verk tas ur bruk och dom stora får väl
inte öka heller… Blir det kris (på riktigt ) så kanske vi tänker om där men det sitter nog långt inne…
Tack och lov stoppade den nya regeringen iom Tidöavtalet MP/Sosseriets beslut från 2018 att alla vattenkraftverk skulle miljöprövas med moderna regler. Vilket skulle fått hundratals att stänga.

” Miljöprövningar av vattenkraften läggs på is
Regeringen väljer att pausa miljöprövningarna av vattenkraften. Ett förnuftigt val, konstaterar Nicklas Skår, expert på miljötillståndsregler. ”Att i detta läge plocka bort planerbar el i södra Sverige vore ingen bra idé. Nu borde pausen gå fort att realisera”, säger han.”

https://www.svensktnaringsliv.se/sakomr ... 91738.html
Symbolpolitik. Miljöprövingarnas eventuella påverkan på produktionen hade börjat märkas först om 7-8 år. Men jag noterade att den nya regeringen samtidigt kommer behålla de skattesänkningar som genomfördes av förra regeringen, där de extra pengarna samlas i en fond som var tänkt att finansiera de eventuella åtgärder som skulle krävas efter miljöprövingen.
BMW i4 M50 -24
BMW iX3 -23 (Korttidsleasing)
Kia EV6 GT -23 (Såld)
Kia EV6 GT Line -22 (Såld)
VW ID4 1st Max -21 (Såld)
Kia e-Niro Advanced Tech -19 (Såld)
Renault Zoe Intense -16 (Såld)
+46
Teslaägare
Inlägg: 1786
Blev medlem: 06 jan 2015 17:10

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av +46 »

iAkita skrev:
LarsOJ skrev:
Bjelke skrev:
Swede1 skrev:
Ok, låt det sjunka in att i 5-6 år (varför inte 10-15 år) , får vi fortsätta köra kol och oljekraft tills tillräckligt bra lagringsmetoder har utvecklats. Ja det kanske är bättre än kärnkraft för det verkar ta 10 år att få till ett kärnkraftverk. Sen funkar inte kränkraften när den behövs som mest. Alledels för komplicerad och känslig teknik uppenbarligen.

Vad finns det för lagringsmöjlogheter idag som är utprovade och fungerar och är marknadsmässiga?

Varför inte en mindre utbyggnad av vattenkraften? Många mindre kraftverk? Vattenkraft verkar vara den mest reglerbara och lageingsbara kraftkällan som fungerar när det blir kallt och vindstilla.
I Sverige går vi väl mer mot en minskning av vattenkraft, mindre verk tas ur bruk och dom stora får väl
inte öka heller… Blir det kris (på riktigt ) så kanske vi tänker om där men det sitter nog långt inne…
Tack och lov stoppade den nya regeringen iom Tidöavtalet MP/Sosseriets beslut från 2018 att alla vattenkraftverk skulle miljöprövas med moderna regler. Vilket skulle fått hundratals att stänga.

” Miljöprövningar av vattenkraften läggs på is
Regeringen väljer att pausa miljöprövningarna av vattenkraften. Ett förnuftigt val, konstaterar Nicklas Skår, expert på miljötillståndsregler. ”Att i detta läge plocka bort planerbar el i södra Sverige vore ingen bra idé. Nu borde pausen gå fort att realisera”, säger han.”

https://www.svensktnaringsliv.se/sakomr ... 91738.html
Symbolpolitik. Miljöprövingarnas eventuella påverkan på produktionen hade börjat märkas först om 7-8 år. Men jag noterade att den nya regeringen samtidigt kommer behålla de skattesänkningar som genomfördes av förra regeringen, där de extra pengarna samlas i en fond som var tänkt att finansiera de eventuella åtgärder som skulle krävas efter miljöprövingen.
Ja, Ebba visar verkligen stort prov på handlingskraft :lol: :lol: :lol:
- Vår uppskattning är att det kommer ta cirka 20 år innan alla verksamheter har tillstånd med moderna miljövillkor enligt den nationella planen säger Havs- och Vattenmyndigheten
Installerat 13,2 kWp solceller
Skriv svar