Missnöje med räckvidd

Här diskuteras andra tekniska frågor

Moderator: Redaktion

tesla newbie
Inlägg: 742
Blev medlem: 01 sep 2021 15:32

Missnöje med räckvidd

Inlägg av tesla newbie »

Såg följande på SVT: https://www.svt.se/nyheter/lokalt/jonko ... er-halften

VW-ägaren i artikeln har en ID4 med förhoppningen att kunna köra Mullsjö till Stockholm utan att ladda och är nu missnöjd. Kanske borde alla potentiella elbilsägare få en kurs i ABRP :-). Testade lite olika bilar i ABRP på sträckan och det är inte många som klarar det på en laddning. Model S Plaid och MB EQS gör det dock, kanske också Model 3 LR.
Användarvisningsbild
Honkan
Teslaägare
Inlägg: 958
Blev medlem: 26 aug 2021 13:25

Re: Missnöje med räckvidd

Inlägg av Honkan »

Förlåt men trodde han på riktigt att han skulle kunna åka 36 mil på vintern med en ID4 , kanske hade varit rimligt att man hade någon certifiering på bilar typ att de klarar 35 mil oavsett väder m.m.
MYP 2022
MYP 2023

BMW M4 Comp 2022
kungjohan
elbilist
Inlägg: 40
Blev medlem: 21 okt 2021 21:15
Ort: Uppsala

Re: Missnöje med räckvidd

Inlägg av kungjohan »

Jag tycker det vore rimligt att komplettera WLTP med ett räckvidsmått för landsvägs/motorvägskörning.
kallekula
Inlägg: 752
Blev medlem: 27 apr 2016 09:10

Re: Missnöje med räckvidd

Inlägg av kallekula »

Som elbilsägare sedan många år så är det lätt att först dra lite på mungiporna åt artikeln.

Men hade det inte varit rimligt att WLTP (eller vilken räckvidd som nu används) har mer förankring i verkligheten?
Användarvisningsbild
juristen
Teslaägare
Inlägg: 905
Blev medlem: 19 dec 2018 11:15

Re: Missnöje med räckvidd

Inlägg av juristen »

Om man försöker se på det objektivt borde det väl ändå framstå som mycket märkligt hur en uppgiven räckvidd kan stämma så dåligt med verkligheten. Konsumenter förväntas få korrekt produktinformation så jag tycker att det är vilseledande med dessa räckviddssiffror som bara gäller för påhittade idealförutsättningar som är väldigt långt ifrån hur bilarna körs i verkliga förhållanden.
Hyundai Ioniq 5 AWD Advanced 2023
SÅLD: Model 3 LR 2022
SÅLD: Model S 85 "veterantesla", 2014 pre AP.
Användarvisningsbild
AAKEE
Teslaägare
Inlägg: 5823
Blev medlem: 04 nov 2020 20:12
Ort: Boden
Referralkod: ts.la/ke18519

Re: Missnöje med räckvidd

Inlägg av AAKEE »

kungjohan skrev: 09 maj 2023 14:46
Jag tycker det vore rimligt att komplettera WLTP med ett räckvidsmått för landsvägs/motorvägskörning.
WLTP x 2/3 = motorväg

WLTP x 1/2 = Kall vinter
MSP ’23 Ultra Red/black 21” Arachnid
M3P ’21 Multicoat/black
Mazda Rx3 -73, Audi A5
Användarvisningsbild
fth
Teslaägare
Inlägg: 8126
Blev medlem: 30 mar 2017 16:25
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/fredrik8071

Re: Missnöje med räckvidd

Inlägg av fth »

WLTP är ju hyfsat korrekt givet dess förutsättningar, problemet är att ingen känner till dessa förutsättningar, och att många av någon anledning antar att detta är räckvidd man kan förvänta sig oavsett hastighet, vägförhållanden etc.

Det är ju egentligen inte konstigare än angiven förbrukning för fossilbilar, men där är ju alla mycket mer medvetna om att det är glädjesiffror.

Det vore ju bra om branschen kom överens om ytterligare mått, t.ex. räckvidd motorväg vinter respektive sommar i 110km/h, som komplement till WLTP.

/fth
X90D, 7-sits monopost, Titanium Metallic, AP1, alla options
Användarvisningsbild
TiborBlomhall
Inlägg: 7950
Blev medlem: 04 mar 2014 22:03
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/tibor72449

Re: Missnöje med räckvidd

Inlägg av TiborBlomhall »

Det är inte biltillverkarnas fel att EU tvingar dem ange WLTP siffror.

Däremot borde Trafikverket eller någon förklara att WLTP har inget med verklig räckvidd att göra. Det är enbart ett jämförelsemått mellan elbilar.

Eller om vi vinklar det som så att WLTP räckvidd visar hur långt du kommer med 46 km/h hastighet. Kör du snabbare än så minskar räckvidden.

Ändå tycker jag att även folk vana vid enbart bensinbilar borde fatta att förbrukning kan variera. Ofta verkar det som att folk tror att en elbil med 50 mils räckvidd alltid kommer köra exakt 500 000 meter och sedan tvärnita med tomma batterier. Inte ens bensinbilar drar så lite som deras WLTP förbrukning.
Användarvisningsbild
TiborBlomhall
Inlägg: 7950
Blev medlem: 04 mar 2014 22:03
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/tibor72449

Re: Missnöje med räckvidd

Inlägg av TiborBlomhall »

SVT kunde helt klart kunnat ta på sig en folkbildande roll och förklarat hur det funkar, inte enbart kört med "gnäll-TV".
MrRun
elbilist
Inlägg: 873
Blev medlem: 24 sep 2020 14:36
Ort: SE2

Re: Missnöje med räckvidd

Inlägg av MrRun »

Jag vet inte, jag kanske är extremt nördig och faktasökande men jag hade då inga problem 2020-2021 när jag skulle köpa elbil att hitta information om vad man kan förvänta sig under vinter osv. Han säger att det tillkommit ny information senaste 3-4 månaderna?

Ang WLTP så har jag för mig att jag läst att de kanske ska lägga till tester i minusgrader också?

EDIT: Det var det här jag tänkte på: https://alltomelbil.se/vintertest-av-ra ... till-2025/
Ioniq 5 FE AWD
Användarvisningsbild
agehall
Teslaägare
Inlägg: 1063
Blev medlem: 12 jul 2022 20:54
Ort: Kälvesta/Spånga

Re: Missnöje med räckvidd

Inlägg av agehall »

Problemet är väl att Svensson inte läser på - de ser en bil som en bil och köper vad de trillar över och läser på siffrorna som säljaren visar. Vi som hänger här är ju inte direkt representativa i sammanhanget…

Håller dock med om att SVT skulle ha kunnat ha lite bättre vinkling på det hela. Det är ju inte rimligt att köra den sträckan utan att ladda i en ID4. Med min M3LR kommer jag nog precis den sträckan men inte mycket mer. När jag kör söder ut brukar jag ladda i Jönköping för att inte köra på allt för små marginaler.
M3LR -21
SAAB 9-5 BioPower -09
SAAB 9-3 TurboX
Dafro
elbilist
Inlägg: 3184
Blev medlem: 24 okt 2021 13:00

Re: Missnöje med räckvidd

Inlägg av Dafro »

Tror gemene man inte är så nördiga som vi som hänger här är.

Sen kan man ju undra varför det ska skilja så mycket mellan olika bilar mot wltp, tex min IX har nog wltp på 55 mil och jag kommer över 50 mil 100-120 hastighet vid 4 grader så jag kan inte klaga men visst i kyla så blir det väl knappt 40. Håller med om att man borde göra ett mätvärde vid 20 grader och 110 och -5 i 90 tex. Som man bättre kan relatera till men visst det finns ju ingen fossilbil som jag kört på specat värde men det finns ju inte många som öndå kommer 40-50 mil på vintern.
27,8 kWp solceller
Pixii Home 10 kWh/10 kW
Användarvisningsbild
dstr
Teslaägare
Inlägg: 4504
Blev medlem: 12 okt 2014 11:00
Ort: Kista/Arboga

Re: Missnöje med räckvidd

Inlägg av dstr »

Min Ferrari klarade bara 8 mil (runt Mantorp) på en tank.

Usel räckvidd.
Användarvisningsbild
Teslabilen2023
Teslaägare
Inlägg: 190
Blev medlem: 06 mar 2023 11:35
Referralkod: ts.la/mikael269954

Re: Missnöje med räckvidd

Inlägg av Teslabilen2023 »

En matris typ dom ladd- och räckviddssiffror som tex

https://ev-database.org/

presenterar borde vara standard i branschen och kunna undanröja mycket förvirring
Dafro
elbilist
Inlägg: 3184
Blev medlem: 24 okt 2021 13:00

Re: Missnöje med räckvidd

Inlägg av Dafro »

dstr skrev: 09 maj 2023 16:38
Min Ferrari klarade bara 8 mil (runt Mantorp) på en tank.

Usel räckvidd.
Vad sa wltp då? :lol: :lol:
27,8 kWp solceller
Pixii Home 10 kWh/10 kW
Användarvisningsbild
taliz
Teslaägare
Inlägg: 14902
Blev medlem: 16 nov 2014 12:04

Re: Missnöje med räckvidd

Inlägg av taliz »

Problemet är väl att det är en siffra som presenteras. Det borde vara åtminstone 4st.

Stadstrafik sommar.
Motorväg sommar.
Stadstrafik vinter.
Motorväg vinter.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas

Perfect is the enemy of good.

Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
BEV[e-Rage]
Inlägg: 574
Blev medlem: 13 apr 2019 09:29

Re: Missnöje med räckvidd

Inlägg av BEV[e-Rage] »

taliz skrev: 09 maj 2023 17:11
Problemet är väl att det är en siffra som presenteras. Det borde vara åtminstone 4st.

Stadstrafik sommar.
Motorväg sommar.
Stadstrafik vinter.
Motorväg vinter.
Ja precis, som det anges på https://ev-database.org
Sen har ju flera elbilstester visat att vissa bilmärken får större avvikelser mot WLTP än andra vid parallella tester men det kanske beror på att WLTP utförs med avstängd klimatanläggning i 23-graders värme.
Användarvisningsbild
Lerumsexpressen
Teslaägare
Inlägg: 1844
Blev medlem: 12 feb 2022 22:58

Re: Missnöje med räckvidd

Inlägg av Lerumsexpressen »

Håller med om att WLTP är för oprecis för riktiga människor.
Sedan kanske WLTP är bra för tillverkaren, ungefär som med utsläppskraven för ICE bilarna och lastbilar.
MY RWD 2023
Seat Mii Electric 2021
Såld; M3 LR 2022
Användarvisningsbild
Legato
Teslaägare
Inlägg: 10705
Blev medlem: 10 dec 2016 21:33
Ort: Tyresö

Re: Missnöje med räckvidd

Inlägg av Legato »

Teslabilen2023 skrev: 09 maj 2023 16:40
En matris typ dom ladd- och räckviddssiffror som tex

https://ev-database.org/

presenterar borde vara standard i branschen och kunna undanröja mycket förvirring
Japp. Bästa sidan för pålitliga, faktiska siffror!
https://evexperten.se

Ägt ca 30 elbilar genom åren varav nära 20 Teslor.

Bilar som just nu används:
Model 3 Performance - 2024
EV 9 GT-Line - 2024
RS E-Tron GT - 2022
e-Expert - 2021
Användarvisningsbild
Richardk
Teslaägare
Inlägg: 454
Blev medlem: 28 jan 2018 19:22

Re: Missnöje med räckvidd

Inlägg av Richardk »

taliz skrev: 09 maj 2023 17:11
Problemet är väl att det är en siffra som presenteras. Det borde vara åtminstone 4st.

Stadstrafik sommar.
Motorväg sommar.
Stadstrafik vinter.
Motorväg vinter.
Kanske en siffra som är ett snitt på ditt förslag? Det hade varit bra! Eller helt enkelt bara dragit av 30% på vanliga WLTP räckvidden så hade man fått ett bra värde.
BEV[e-Rage]
Inlägg: 574
Blev medlem: 13 apr 2019 09:29

Re: Missnöje med räckvidd

Inlägg av BEV[e-Rage] »

Richardk skrev: 09 maj 2023 21:32
taliz skrev: 09 maj 2023 17:11
Problemet är väl att det är en siffra som presenteras. Det borde vara åtminstone 4st.

Stadstrafik sommar.
Motorväg sommar.
Stadstrafik vinter.
Motorväg vinter.
Kanske en siffra som är ett snitt på ditt förslag? Det hade varit bra! Eller helt enkelt bara dragit av 30% på vanliga WLTP räckvidden så hade man fått ett bra värde.
Ungefär 50% av WLTP för Motorväg på vintern i södra Sverige, om man håller sig i högerfilen.
Användarvisningsbild
Honkan
Teslaägare
Inlägg: 958
Blev medlem: 26 aug 2021 13:25

Re: Missnöje med räckvidd

Inlägg av Honkan »

Legato skrev: 09 maj 2023 20:55
Teslabilen2023 skrev: 09 maj 2023 16:40
En matris typ dom ladd- och räckviddssiffror som tex

https://ev-database.org/

presenterar borde vara standard i branschen och kunna undanröja mycket förvirring
Japp. Bästa sidan för pålitliga, faktiska siffror!

Ja men riktigt bra sida tack för tipset !
MYP 2022
MYP 2023

BMW M4 Comp 2022
SwedishAdvocate
Inlägg: 7340
Blev medlem: 10 sep 2018 01:56

Re: Missnöje med räckvidd

Inlägg av SwedishAdvocate »

TiborBlomhall skrev: 09 maj 2023 15:13
...] Däremot borde Trafikverket eller någon förklara att WLTP har inget med verklig räckvidd att göra. Det är enbart ett jämförelsemått mellan elbilar.

Eller om vi vinklar det som så att WLTP räckvidd visar hur långt du kommer med 46 km/h hastighet. Kör du snabbare än så minskar räckvidden. [...
Det är tydligen 53,5 km/h i timmen ifall man räknar bort tiden då bilen står stilla under testcykeln...

https://en.wikipedia.org/wiki/Worldwide ... _Procedure
Senast redigerad av SwedishAdvocate, redigerad totalt 1 gånger.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
SwedishAdvocate
Inlägg: 7340
Blev medlem: 10 sep 2018 01:56

Re: Missnöje med räckvidd

Inlägg av SwedishAdvocate »

TiborBlomhall skrev: 09 maj 2023 15:13
Det är inte biltillverkarnas fel att EU tvingar dem ange WLTP siffror. [...
Följande är ju inget som jag kan säga att jag vet...

Men ändå så är jag rätt säker på att anledningen till att WLTP ser ut exakt som det gör stavas massiv lobbying från 'det bilindustriella komplexet'... ;)
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
SwedishAdvocate
Inlägg: 7340
Blev medlem: 10 sep 2018 01:56

Re: Missnöje med räckvidd

Inlägg av SwedishAdvocate »

MrRun skrev: 09 maj 2023 15:20
Jag vet inte, jag kanske är extremt nördig och faktasökande men jag hade då inga problem 2020-2021 när jag skulle köpa elbil att hitta information om vad man kan förvänta sig under vinter osv. Han säger att det tillkommit ny information senaste 3-4 månaderna? [Min understrykn.] [...
Det understrykta är ju ingenting som har någon som helst förankring i verkligheten. Och jag kan ju bara tala för mig själv, men jag blev ju inte direkt jätteförvånad...
Senast redigerad av SwedishAdvocate, redigerad totalt 1 gånger.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
Skriv svar