Borde Sverige gå med i NATO nu?
Moderator: Redaktion
Borde Sverige gå med i NATO nu?
Borde Sverige gå med i NATO nu? Hur skulle du rösta nu om du fick möjlighet att göra det i en folkomröstning nu idag och vi antar att Sveriges politiker skulle följa valresultatet från folkomröstningen?
Här är en lista på förkortningar och deras betydelse, som folk i detta Tesla-forum ofta använder: viewtopic.php?f=57&t=6258#p122075
Re: Borde Sverige gå med i NATO nu?
Det hade kanske varit klokt tidigare. I nuläget skulle det bara betyda att vi ber om att få ordentligt på käften. Eller kanske inte, det gör mindre ont när det går fort.MWall skrev:Det vore nog klokt. Men är rädd att det är för sent.
e-Golf -18 | Ioniq 5 First Edition RWD -22 | Evess elmoped
e-tron 55 -19 | Model S 90D -16 | Model S P85 -14
Re: Borde Sverige gå med i NATO nu?
Jo, det vore vettigt. Putin kommer knappast att öppna ett tvåfrontskrig och attackera oss i Sverige, samtidigt som de har fullt att få kontroll på kaoset i Ukraina. Tillfället är verkligen ypperligt.tommyd skrev:Borde Sverige gå med i NATO nu? Hur skulle du rösta nu om du fick möjlighet att göra det i en folkomröstning nu idag och vi antar att Sveriges politiker skulle följa valresultatet från folkomröstningen?
M3LR
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
-
- Inlägg: 5629
- Blev medlem: 10 sep 2018 01:56
Re: Borde Sverige gå med i NATO nu?
Jag tror precis som martinot att Ryssland bluffar. Oavsett. Det finns en väg in ifall Nato-länderna garanterar att de kommer skydda Sverige – och Finland ifall det skulle behövas – medan vi kommer fram till ett ställningstagande på demokratisk väg. I så fall skulle det vara kolugnt.mati skrev:Det hade kanske varit klokt tidigare. I nuläget skulle det bara betyda att vi ber om att få ordentligt på käften. Eller kanske inte, det gör mindre ont när det går fort.MWall skrev:Det vore nog klokt. Men är rädd att det är för sent.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
Re: Borde Sverige gå med i NATO nu?
Det är ju många som säger att Putin bluffar. Att han är en gambler som sätter allt på ett kort osv. Och visst, för inte så länge sedan hade det varit ett rimligt antagande. Nu däremot verkar spelreglerna ha förändrats helt. Jag tror att han är kapabel till precis allt nu när han ser sig trängd och isolerad. Han är en psykopat som dessutom har tappat verklighetsförankringen. Det är ingen bra kombination.SwedishAdvocate skrev:Jag tror precis som martinot att Ryssland bluffar. Oavsett. Det finns en väg in ifall Nato-länderna garanterar att de kommer skydda Sverige – och Finland ifall det skulle behövas – medan vi kommer fram till ett ställningstagande på demokratisk väg. I så fall skulle det vara kolugnt.mati skrev:Det hade kanske varit klokt tidigare. I nuläget skulle det bara betyda att vi ber om att få ordentligt på käften. Eller kanske inte, det gör mindre ont när det går fort.MWall skrev:Det vore nog klokt. Men är rädd att det är för sent.
e-Golf -18 | Ioniq 5 First Edition RWD -22 | Evess elmoped
e-tron 55 -19 | Model S 90D -16 | Model S P85 -14
Re: Borde Sverige gå med i NATO nu?
Historiskt så har medlemskap i en allians så gott som alltid betytt krig i sin egen trädgård men i nuvarande läge där vi har en dåre med kärnvapen så måste man nog välja sida
Problemet är "MAD"
Bränner alla iväg sina nyårsraketer så har vi inga laddplatser kvar, nånstans
Problemet är "MAD"
Bränner alla iväg sina nyårsraketer så har vi inga laddplatser kvar, nånstans
Re: Borde Sverige gå med i NATO nu?
martinot skrev:Jo, det vore vettigt. Putin kommer knappast att öppna ett tvåfrontskrig och attackera oss i Sverige, samtidigt som de har fullt att få kontroll på kaoset i Ukraina. Tillfället är verkligen ypperligt.tommyd skrev:Borde Sverige gå med i NATO nu? Hur skulle du rösta nu om du fick möjlighet att göra det i en folkomröstning nu idag och vi antar att Sveriges politiker skulle följa valresultatet från folkomröstningen?
De kan straffa oss med välriktade (atom-)bomber också. Bomba vår elproduktion och våra industrier så är vi snart utfattiga.
Re: Borde Sverige gå med i NATO nu?
Ja, i ett värsta scenario är det ju så. Fast då spelar det ändå ingen roll längre om Sverige är med i Nato eller i vadsomhelst. Då vill man nog hellre få en direktträff än att dö en plågsam död. Å andra sidan är vi inte riktigt där än.Thed75 skrev:Bränner alla iväg sina nyårsraketer så har vi inga laddplatser kvar, nånstans
När jag växte upp så fick vi alltid höra att ifall det skulle bli krig med Ryssland, och det var ju tydligen väldigt nära några gånger, så är det vi som ryker allra först. Natomedlemskap hit eller dit. Särskilt vi som bodde nära östtyska gränsen, men i princip gällde det för hela Tyskland. Vi låg precis vid frontlinjen och ifall nån hade börjat flippa ur så hade vi fått på oss nyårssmällarna från båda hållen. Man hade helt enkelt varit tvungen att offra Tyskland. Lite i samma sits är Ukraina nu, känner jag. Gränsen har förskjutits mot öster. Ukraina är i samma läge som Tyskland hade kunnat hamna i för 30-40 år sedan. Bara att de inte är med i Nato. Frågan är om det är bra eller dåligt att de inte är det.
e-Golf -18 | Ioniq 5 First Edition RWD -22 | Evess elmoped
e-tron 55 -19 | Model S 90D -16 | Model S P85 -14
Re: Borde Sverige gå med i NATO nu?
Och nu bor du i götene. Inte så långt från ett helt uppenbart mål....mati skrev:Ja, i ett värsta scenario är det ju så. Fast då spelar det ändå ingen roll längre om Sverige är med i Nato eller i vadsomhelst. Då vill man nog hellre få en direktträff än att dö en plågsam död. Å andra sidan är vi inte riktigt där än.Thed75 skrev:Bränner alla iväg sina nyårsraketer så har vi inga laddplatser kvar, nånstans
När jag växte upp så fick vi alltid höra att ifall det skulle bli krig med Ryssland, och det var ju tydligen väldigt nära några gånger, så är det vi som ryker allra först. Natomedlemskap hit eller dit. Särskilt vi som bodde nära östtyska gränsen, men i princip gällde det för hela Tyskland. Vi låg precis vid frontlinjen och ifall nån hade börjat flippa ur så hade vi fått på oss nyårssmällarna från båda hållen. Man hade helt enkelt varit tvungen att offra Tyskland. Lite i samma sits är Ukraina nu, känner jag. Gränsen har förskjutits mot öster. Ukraina är i samma läge som Tyskland hade kunnat hamna i för 30-40 år sedan. Bara att de inte är med i Nato. Frågan är om det är bra eller dåligt att de inte är det.
Re: Borde Sverige gå med i NATO nu?
Vi är nog redan mål i dag. Tror inte vi skall invagga oss i någon falsk trygghet där att Ryssland inte har missiler färdiga mot våra större svenska städer.MWall skrev:martinot skrev:Jo, det vore vettigt. Putin kommer knappast att öppna ett tvåfrontskrig och attackera oss i Sverige, samtidigt som de har fullt att få kontroll på kaoset i Ukraina. Tillfället är verkligen ypperligt.tommyd skrev:Borde Sverige gå med i NATO nu? Hur skulle du rösta nu om du fick möjlighet att göra det i en folkomröstning nu idag och vi antar att Sveriges politiker skulle följa valresultatet från folkomröstningen?
De kan straffa oss med välriktade (atom-)bomber också. Bomba vår elproduktion och våra industrier så är vi snart utfattiga.
M3LR
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
Re: Borde Sverige gå med i NATO nu?
martinot skrev:Vi är nog redan mål i dag. Tror inte vi skall invagga oss i någon falsk trygghet där att Ryssland inte har missiler färdiga mot våra större svenska städer.MWall skrev:martinot skrev:Jo, det vore vettigt. Putin kommer knappast att öppna ett tvåfrontskrig och attackera oss i Sverige, samtidigt som de har fullt att få kontroll på kaoset i Ukraina. Tillfället är verkligen ypperligt.tommyd skrev:Borde Sverige gå med i NATO nu? Hur skulle du rösta nu om du fick möjlighet att göra det i en folkomröstning nu idag och vi antar att Sveriges politiker skulle följa valresultatet från folkomröstningen?
De kan straffa oss med välriktade (atom-)bomber också. Bomba vår elproduktion och våra industrier så är vi snart utfattiga.
Tänker att det är lättare moraliskt att bomba ett kärnkraftverk, en flygplats eller en fabrik än en miljonstad om man tänker på antalet civila offer. Men fan vet. Det spelar kanske ingen roll?
- Bjelke
- Teslaägare
- Inlägg: 19599
- Blev medlem: 24 mar 2015 12:27
- Ort: Bollnäs
- Referralkod: ts.la/mikael1178
Re: Borde Sverige gå med i NATO nu?
Ja med tanke på antalet tillgängliga vapen så är det väl t.o.m. ytterst troligt att dom har ett gäng färdiga medmartinot skrev:Vi är nog redan mål i dag. Tror inte vi skall invagga oss i någon falsk trygghet där att Ryssland inte har missiler färdiga mot våra större svenska städer.MWall skrev:martinot skrev:Jo, det vore vettigt. Putin kommer knappast att öppna ett tvåfrontskrig och attackera oss i Sverige, samtidigt som de har fullt att få kontroll på kaoset i Ukraina. Tillfället är verkligen ypperligt.tommyd skrev:Borde Sverige gå med i NATO nu? Hur skulle du rösta nu om du fick möjlighet att göra det i en folkomröstning nu idag och vi antar att Sveriges politiker skulle följa valresultatet från folkomröstningen?
De kan straffa oss med välriktade (atom-)bomber också. Bomba vår elproduktion och våra industrier så är vi snart utfattiga.
det ändamålet.
S85-14 AP1 Såld
S75D-18
SP100D-19
S75D-18
SP100D-19
Re: Borde Sverige gå med i NATO nu?
Hej,
Jag undrar .... finns det några nackdelar med att vara med i NATO?
Om vi försöker bortse från dessa realistiska hot vi har på oss idag?
Jag undrar .... finns det några nackdelar med att vara med i NATO?
Om vi försöker bortse från dessa realistiska hot vi har på oss idag?
-21 Model 3LR
- 22 BMW i3
-16 Model S85D - borta
BMW i3S - borta
- 22 BMW i3
-16 Model S85D - borta
BMW i3S - borta
Re: Borde Sverige gå med i NATO nu?
Nej, inga.np519 skrev:Hej,
Jag undrar .... finns det några nackdelar med att vara med i NATO?
Om vi försöker bortse från dessa realistiska hot vi har på oss idag?
Model Y LR.
Model S70D
Re: Borde Sverige gå med i NATO nu?
frippe skrev:Nej, inga.np519 skrev:Hej,
Jag undrar .... finns det några nackdelar med att vara med i NATO?
Om vi försöker bortse från dessa realistiska hot vi har på oss idag?
Jo, vi förbinder oss att lägga mer pengar på försvaret. Men det måste vi nog i vilket fall.
Re: Borde Sverige gå med i NATO nu?
De som tror att neutralitet är bra, utöver o stoppa huvudet i sanden kan ju se hur det gått för just Ukraina, de är (var) neutrala...
Re: Borde Sverige gå med i NATO nu?
Sverige är inte neutrala sedan Lissabonfördraget skrevs under. Vi är dock alliansfria.tslaqqq skrev:De som tror att neutralitet är bra, utöver o stoppa huvudet i sanden kan ju se hur det gått för just Ukraina, de är (var) neutrala...
Model Y LR.
Model S70D
Re: Borde Sverige gå med i NATO nu?
Tror ordvalet spelar mindre roll
Att inte våga ta ställning för det uppenbara kanske fungerat men inte längre vsb
Att inte våga ta ställning för det uppenbara kanske fungerat men inte längre vsb
Re: Borde Sverige gå med i NATO nu?
Jag vet. Vi bor precis mellan Såtenäs och Karlsborg. Hercules-planen orkar sällan lyfta mer än att de inte flyger in i vår flaggstång, typ. Men som jag skrev förut. Jag står alla gånger hellre direkt i skottlinjen än att dö en långsam och plågsam död.Fredrik j skrev:Och nu bor du i götene. Inte så långt från ett helt uppenbart mål....mati skrev:Ja, i ett värsta scenario är det ju så. Fast då spelar det ändå ingen roll längre om Sverige är med i Nato eller i vadsomhelst. Då vill man nog hellre få en direktträff än att dö en plågsam död. Å andra sidan är vi inte riktigt där än.Thed75 skrev:Bränner alla iväg sina nyårsraketer så har vi inga laddplatser kvar, nånstans
När jag växte upp så fick vi alltid höra att ifall det skulle bli krig med Ryssland, och det var ju tydligen väldigt nära några gånger, så är det vi som ryker allra först. Natomedlemskap hit eller dit. Särskilt vi som bodde nära östtyska gränsen, men i princip gällde det för hela Tyskland. Vi låg precis vid frontlinjen och ifall nån hade börjat flippa ur så hade vi fått på oss nyårssmällarna från båda hållen. Man hade helt enkelt varit tvungen att offra Tyskland. Lite i samma sits är Ukraina nu, känner jag. Gränsen har förskjutits mot öster. Ukraina är i samma läge som Tyskland hade kunnat hamna i för 30-40 år sedan. Bara att de inte är med i Nato. Frågan är om det är bra eller dåligt att de inte är det.
e-Golf -18 | Ioniq 5 First Edition RWD -22 | Evess elmoped
e-tron 55 -19 | Model S 90D -16 | Model S P85 -14
Re: Borde Sverige gå med i NATO nu?
Självklart borde vi gå med i NATO både för vår skull och för våra grannländers skull. Vi kan omöjligt ligga sämre till som medlemmar än i nuvarande läge.
Att vi skulle bli bombade av Ryssen som ett svar på att vi går med i NATO är fullständigt verklighetsfrånvänt, varför skulle det ske? Det är inte ens något som Putin har påstått.
Vad gäller försvarsbudget så är behovet av försvarssatsningar mycket större om vi inte är medlemmar än om vi är medlemmar. Rimligt vore kanske 5% av BNP som ickemedlemmar och 2.5% som medlem i NATO. Nuvarande finansieringsnivå är alldeles för låg för att vi ens ska kunna finansiera den låga ambitionsnivå som för närvarande är bestämd av riksdagen.
Att vi skulle bli bombade av Ryssen som ett svar på att vi går med i NATO är fullständigt verklighetsfrånvänt, varför skulle det ske? Det är inte ens något som Putin har påstått.
Vad gäller försvarsbudget så är behovet av försvarssatsningar mycket större om vi inte är medlemmar än om vi är medlemmar. Rimligt vore kanske 5% av BNP som ickemedlemmar och 2.5% som medlem i NATO. Nuvarande finansieringsnivå är alldeles för låg för att vi ens ska kunna finansiera den låga ambitionsnivå som för närvarande är bestämd av riksdagen.
Polestar 2 Launch Edition med acc boost -21
Model Y LR -22 (hos ex-frun)
Model Y LR -22 (hos ex-frun)
Re: Borde Sverige gå med i NATO nu?
Apropå denna diskussion läste jag någonstans att med tanke på konfliktens utveckling och det Ukrainas väpnade styrkor åstadkommit kommer NATO efter konfliktens avslutning att erbjudas söka medlemskap i Ukraina.
Model 3 reserverad 2016-04-01, reservationen vilande tills vidare (borde väl ta retur på den). Skoda Octavia Bensin/Etanol får tjänstgöra vidare tills jag hittar den elbil som passar behoven praktiskt och ekonomiskt då jag köpt min sista fossilbil.
Re: Borde Sverige gå med i NATO nu?
+1StefL skrev:Apropå denna diskussion läste jag någonstans att med tanke på konfliktens utveckling och det Ukrainas väpnade styrkor åstadkommit kommer NATO efter konfliktens avslutning att erbjudas söka medlemskap i Ukraina.
-21 Model 3LR
- 22 BMW i3
-16 Model S85D - borta
BMW i3S - borta
- 22 BMW i3
-16 Model S85D - borta
BMW i3S - borta
- mikebike
- Teslaägare
- Inlägg: 7676
- Blev medlem: 06 okt 2020 12:24
- Ort: Solna
- Referralkod: ts.la/mikael72656
Re: Borde Sverige gå med i NATO nu?
Hur stor del av BNP gick till försvaret för 40-50 år sedan, när det fanns betydligt fler regementen och flottiljer?Maw skrev:Självklart borde vi gå med i NATO både för vår skull och för våra grannländers skull. Vi kan omöjligt ligga sämre till som medlemmar än i nuvarande läge.
Att vi skulle bli bombade av Ryssen som ett svar på att vi går med i NATO är fullständigt verklighetsfrånvänt, varför skulle det ske? Det är inte ens något som Putin har påstått.
Vad gäller försvarsbudget så är behovet av försvarssatsningar mycket större om vi inte är medlemmar än om vi är medlemmar. Rimligt vore kanske 5% av BNP som ickemedlemmar och 2.5% som medlem i NATO. Nuvarande finansieringsnivå är alldeles för låg för att vi ens ska kunna finansiera den låga ambitionsnivå som för närvarande är bestämd av riksdagen.
När jag gjorde lumpen fanns det t.ex. tre i Östersund...
Volvo PV 544 Special 1963
Tesla Model Y LR 2022. Midnight Silver.
Tesla Model Y LR 2022. Midnight Silver.
Re: Borde Sverige gå med i NATO nu?
På 50-talet strax över 4%, sedan dalat sakta, 2% i slutet av 90-talet, bottnade 2015-16 någon gång på 1%.mikebike skrev:Hur stor del av BNP gick till försvaret för 40-50 år sedan, när det fanns betydligt fler regementen och flottiljer?Maw skrev:Självklart borde vi gå med i NATO både för vår skull och för våra grannländers skull. Vi kan omöjligt ligga sämre till som medlemmar än i nuvarande läge.
Att vi skulle bli bombade av Ryssen som ett svar på att vi går med i NATO är fullständigt verklighetsfrånvänt, varför skulle det ske? Det är inte ens något som Putin har påstått.
Vad gäller försvarsbudget så är behovet av försvarssatsningar mycket större om vi inte är medlemmar än om vi är medlemmar. Rimligt vore kanske 5% av BNP som ickemedlemmar och 2.5% som medlem i NATO. Nuvarande finansieringsnivå är alldeles för låg för att vi ens ska kunna finansiera den låga ambitionsnivå som för närvarande är bestämd av riksdagen.
När jag gjorde lumpen fanns det t.ex. tre i Östersund...
Model Y LR.
Model S70D