Nu när det är på förslag att man får en 50% skattereduktion för köp av ett hemmabatteri.
Kommer du att göra det?
Skattereduktionen föreslås vara 15 procent för solceller och 50 procent för lagring av egenproducerad elenergi och laddningspunkter till elfordon.
Skattereduktionen får uppgå till högst 50.000 kronor per person och beskattningsår.
Skattereduktionen omfattar endast privatpersoner och föreslås ersätta de nuvarande stöden till
privatpersoner för installation av solceller, lagring av egenproducerad elenergi och laddningspunkter till elfordon.
Jag har tittat mycket på batteri bygga eget eller köpa men kommer alltid fram till att det inte finns någon ekonomi i det.
Även om du får ett 100kWh för 30k så är det svårt att få ihop ekonomin i det.
Det är ju "nice to have" men knappast lönsamt, men jag kan ju ha räknat fel.
Renault Zoe Intens 41kWh -17 Tesla Model 3 SR+ med drag -20
Tesla Model 3 LR med drag -20
17.6kW solpaneler på taket
Jag har tittat mycket på batteri bygga eget eller köpa men kommer alltid fram till att det inte finns någon ekonomi i det.
Även om du får ett 100kWh för 30k så är det svårt att få ihop ekonomin i det.
Det är ju "nice to have" men knappast lönsamt, men jag kan ju ha räknat fel.
Ja, jag skulle också vilja ha ett batteri men så länge man är uppkopplad mot elnätet och får skatteavdraget för såld el så blir det väldigt svårt att motivera det ekonomiskt. När det avdraget försvinner så kommer jag slå till på ett batteri men det är nog många år kvar.
Jag har tittat mycket på batteri bygga eget eller köpa men kommer alltid fram till att det inte finns någon ekonomi i det.
Även om du får ett 100kWh för 30k så är det svårt att få ihop ekonomin i det.
Det är ju "nice to have" men knappast lönsamt, men jag kan ju ha räknat fel.
Ja får du ett hemmabatteri på 100kwh för 100000kr (1000kr/kwh) och laddar i och ur en gång om dag i 5000 dagar (nuvarande livslängd) så har du en lagringskostnad på
20 öre/kwh, har du solceller och lägger till ett så "dyrt" batteri behöver du ju inte köpa någon ström alls under större delen av året.
Slipper energiskatt överföringsavgift elpris (som helt klart är högre).
Nu är det ju snack om 10000 cykler i livslängd =10öre/kwh i lagringsavgift, skulle det kosta bara 50000 för ett 100kwh batteri så är ju lagringskostnaden nere på 5öre.
Så svaret på frågan är att jag redan skulle ha ett för dom premisserna, har ju även möjlighet att sänka huvudsäkring jämna ut (flytta) förbrukning vid effekttariffer etc.
Jag har tittat mycket på batteri bygga eget eller köpa men kommer alltid fram till att det inte finns någon ekonomi i det.
Även om du får ett 100kWh för 30k så är det svårt att få ihop ekonomin i det.
Det är ju "nice to have" men knappast lönsamt, men jag kan ju ha räknat fel.
Ja, jag skulle också vilja ha ett batteri men så länge man är uppkopplad mot elnätet och får skatteavdraget för såld el så blir det väldigt svårt att motivera det ekonomiskt. När det avdraget försvinner så kommer jag slå till på ett batteri men det är nog många år kvar.
Jag har ( 14,3 öre i överföringsavgift + 35,3 öre i energiskatt ) + moms =62 öre (skattereduktion är 60 öre), jag har hört att det är dom som har högre elöverföring än 14,3 öre + moms.
Sen tjänar man några ören på att elpriset är dyrare på dagen när solcellerna säljer än på natten när man köper, speciellt i skåne (elområde 4).
Hoppsan glömde att man betalar moms på själva elpriset också vilket kan bli 12 öre i skatt extra ifall elen kostar 50 öre.
Nej, jag hade ansökan nr två i Kalmar län men nyttjade inte det. Finns ingen ekonomi i det och du kan inte nyttja bidraget till offgrid-batteri. Finns inget syfte med batteribackup som jag ser det i så fall. Svenska elnätet fungerar "för bra" och har "för billig" el.
Kommer sätta upp batteribackup i huset i Thailand dock. Där går strömmen rätt ofta och jag skulle gärna vilja ha tillgång till belysning de mörka timmarna och fläkt under de ljusa timmarna. Gissar att det är bättre ekonomi att ha solceller med batteribackup där också men har inte räknat på det ännu.
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Jag har tittat mycket på batteri bygga eget eller köpa men kommer alltid fram till att det inte finns någon ekonomi i det.
Även om du får ett 100kWh för 30k så är det svårt att få ihop ekonomin i det.
Det är ju "nice to have" men knappast lönsamt, men jag kan ju ha räknat fel.
Ja, jag skulle också vilja ha ett batteri men så länge man är uppkopplad mot elnätet och får skatteavdraget för såld el så blir det väldigt svårt att motivera det ekonomiskt. När det avdraget försvinner så kommer jag slå till på ett batteri men det är nog många år kvar.
Jag har ( 14,3 öre i överföringsavgift + 35,3 öre i energiskatt ) + moms =62 öre (skattereduktion är 60 öre), jag har hört att det är dom som har högre elöverföring än 14,3 öre + moms.
Sen tjänar man några ören på att elpriset är dyrare på dagen när solcellerna säljer än på natten när man köper, speciellt i skåne (elområde 4).
Hoppsan glömde att man betalar moms på själva elpriset också vilket kan bli 12 öre i skatt extra ifall elen kostar 50 öre.
Men vi pratar fortfarande ören per kWh, låt oss säga att du sparar 20 öre per kWh. Om ett batteri kostar 50 000 kr så krävs det alltså runt 250 000 kWh som ska passera batteriet innan det blir lönsamt. Med en solcellsanläggning på 11 000 kWh där du laddar batteriet med 8 000 kWh per år så blir återbetalningstiden över 30 år. Och nu tycker jag att jag varit snäll med siffrorna.
Ur ett nördighetsperspektiv är det helt klart intressant. Fast jag tycker inte att man ska använda värdefulla Li-jon batterier för hemmmalagring. De ska sitta i bilar. Hemma kan jag lika bra köra med blybatterier. De är kanske hälften så dyra, och det spelar ju ingen roll vad de väger eller hur klumpiga de är. Bara de gör sitt jobb så..
Men ekonomiskt är det svårt att motivera. En kollega och jag satt så sent som igår och gjorde en snabb överslagskalkyl, men oavsett om det kostar 100 eller 50-tusen så blir det svårt att få ihop det kom vi fram till.
Förutom nätavgiften så är elen redan idag i princip gratis för mig. Med 60 öre i skattereduktion får jag ungefär lika mycket betalt för min solel som det kostar att förbruka "extern" el. Min årsproduktion motsvarar min årförbrukning.
Om jag skaffar ett batteri så kan jag använda mer av min egen el, men det blir således ingen större ekonomisk vinst.
För att förbättra kalkylen skulle man kunna köpa billig el på natten och förbruka eller sälja den på dagen, men utan att ha räknat på det så känns det inte som att det går att tjäna in ett dyrt batteri på det.
Man kan minska huvudsäkringen från 20A till säg 16A. Det ger 3000 kr/år ungefär för mig och vad jag kan se så är det den största besparingen man kan göra i sammanhanget. Men det blir en låååång pay-off tid. Troligen hinner man byta batteriet några gånger under tiden.
Om då ekonomi inte är det intressanta, vilka fördelar får man annars då? Jo, man kan vara oberoende, åtminstone delvis, och det är ju också värt nåt. När strömmen går, och det gör den ju ibland, så drabbas man inte så mycket. Jag blir förbannad varje gång strömmen försvinner, trots att solen skiner. Jag har massor med el, men jag får inte använda den utan extern strömtillförsel.
Och så är det nörd-faktorn såklart. Det är nog största skälet varför jag skulle överväga skaffa batterier. Bara för att det går.
e-Golf -18 | Ioniq 5 First Edition RWD -22 | Evess elmoped e-tron 55 -19 | Model S 90D -16 | Model S P85 -14
Fast batteriet kan du inte nyttja när strömmen går. För det krävs någon form av offgrid-lösning också och då blir det inget bidrag. Ska man ha ett batteri som klarar av vanlig drift helt offgrid krävs också mycket större batteri. Blir att koppla bort spis, värmepanna, AC MFL andra storförbrukare annars.
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Jag blir förbannad varje gång strömmen försvinner, trots att solen skiner. Jag har massor med el, men jag får inte använda den utan extern strömtillförsel.
Men det finns ju lösningar på det problemet som bryter kontakten med elnätet när det blir strömlöst så att man kan nyttja solcellernas produktion off grid och som sedan automatiskt kopplar in elnätet igen när det blir spänningssatt. Jag vet att vissa elbolag hävdar att det är olagligt, men i de solcellsgrupper jag hänger så har motsatsen bevisats. Så länge man inte utsätter servicepersonalen för någon fara genom att mata ut ström bakvägen på nätet så gör man inget fel. Men för enkelhetens skull så säger elbolagen att man måste ha en lösning som bryter även fastighetens kontakt med solcellerna när nätet blir strömlöst. Det ligger väl även i deras intresse att folk inte ska få off grid-griller i huvudet...
Vore kul att ha enda huset på gatan som lyser vid strömavbrott men det är alldeles för mycket pengar för det sällsynta nöjet. Som andra skrivit innan, finns ingen ekonomi i att ha ett batteri om man inte kan gå off grid vilket inte är möjligt med långa mörka vintrar.
Vissa säger ju att man kan minska sin huvudsäkring men det problemet går ju ofta att lastbalansera bort eller byta uppvärmning av huset istället som har en kortare payoff.
Kanske tom är bättre att isolera sitt hus lite mer istället för att lägga 50k på ett batteri.
Men tar man bort skatteavdraget så finns det ju kanske en marknad för batterier i Sverige.
Renault Zoe Intens 41kWh -17 Tesla Model 3 SR+ med drag -20
Tesla Model 3 LR med drag -20
17.6kW solpaneler på taket
Nej, jag hade ansökan nr två i Kalmar län men nyttjade inte det. Finns ingen ekonomi i det och du kan inte nyttja bidraget till offgrid-batteri. Finns inget syfte med batteribackup som jag ser det i så fall. Svenska elnätet fungerar "för bra" och har "för billig" el.
Kommer sätta upp batteribackup i huset i Thailand dock. Där går strömmen rätt ofta och jag skulle gärna vilja ha tillgång till belysning de mörka timmarna och fläkt under de ljusa timmarna. Gissar att det är bättre ekonomi att ha solceller med batteribackup där också men har inte räknat på det ännu.
kan inte nyttja bidraget till offgrid-batteri.
Varför???
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Rimligen är samhällsnyttan betydligt lägre på ett offgridbatteri. Det hjälper ju per definition inte att utjämna belastningen i elnätet, då man inte ansluter till det, om man inte lite långsökt menar att det faktum att man då slipper ansluta sig till elnätet är en utjämnande faktor.
Alltså mindre intressant för oss övriga att vara med att dela på kostnaden för någons offgridanläggning.
Model S 85 byggd okt 2014 | Flerlagersröd | Svart tak | Svart tygklädsel | Teknikpaket med autopilot | Skruvfjädring | Dubbelladdare | Säkerhetspaket | 19"-fälgar | LTE | CCS
Jag blir förbannad varje gång strömmen försvinner, trots att solen skiner. Jag har massor med el, men jag får inte använda den utan extern strömtillförsel.
Men det finns ju lösningar på det problemet som bryter kontakten med elnätet när det blir strömlöst så att man kan nyttja solcellernas produktion off grid och som sedan automatiskt kopplar in elnätet igen när det blir spänningssatt. Jag vet att vissa elbolag hävdar att det är olagligt, men i de solcellsgrupper jag hänger så har motsatsen bevisats. Så länge man inte utsätter servicepersonalen för någon fara genom att mata ut ström bakvägen på nätet så gör man inget fel. Men för enkelhetens skull så säger elbolagen att man måste ha en lösning som bryter även fastighetens kontakt med solcellerna när nätet blir strömlöst. Det ligger väl även i deras intresse att folk inte ska få off grid-griller i huvudet...
Fastighetens kontak med nätet måste brytas, då bryter man också solcellernas kontakt med nätet. Dessutom krävs det dubbla växelriktare eftersom den växelriktare som är kopplad mot nätet måste uppfylla vissa krav (t.ex. /IEC 62109-1 och IEC 62109-2) så att strömmen mot nätet bryts inom viss tid.
Det blir alltså inte särskilt billigt eller enkelt när man måste ha en hel del saker för att kunna köra offgrid:
1. System för att bryta fastighetens koppling mot nätet.
2. Extra inverter som endast är inkopplad när fastigheten är bortkopplad från nätet.
3. Batteribackup som klarar av att köra fastigheten helt off-grid. Oftast brister det på maxeffekten. Kapaciteten avgör hur länge man kan köra offgrid.
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
1. Kl 03.00 på natten får bonden ett SMS från mjölkroboten att att den är strömlös.
2. Bonden vet inte hur länge strömavbrottet kommer att vara, så han utgår ifrån att reservelen måste igång.
Mjölkroboten mjölkar 24/7 och blir det avbrott i mjölkningen, då mjölkas inte korna, och de får heller ingen mat. Vilket gör att det sker ett inkomstbortfall direkt. Och dagens högproducerande kor klarar heller inte lång tid av att inte mjölkas, då blir dom sjuka.
3. Det tar ca 1 timme att få fram traktorn, montera elverket, dra kablar, slå av all onödig elförbrukning, så att elverkets el räcker till.
4. Sen kör traktorn elverket med låg verkningsgrad för kanske 20kr per kWh.
5. Sen kommer elen tillbaka och det tar en timme att montera ner allt och slå på alla elförbrukare igen.
Allt detta strul skulle ett backupbatteri lösa.
Kan tänka mig att bonden kan betala en rejäl slant för att få ett backup batteri som fungerar sömlöst.
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Korna måste inte mjölkas varje timme. Bonden kan vänta ett par tre timmar innan åtgärd. Allt det där skall sedan sättas i relation till hur vanligt det förekommer och kostnaden för alternativet.
Inträffar det vartannat år att strömmen är borta längre än säg 5 timmar så blir det någon timmes jobb per år och kostnaden för driften är egentligen försumbar i sammanhanget men säg att det skulle kosta 20 kr/kWh och det går åt 10kWh, det blir då 100:- per år. Kostnaden för att få smidigare drift kostar troligen 100-300 tkr. Bonden måste alltså ha en jäkligt hög timmlön för att det skall vara ekonomiskt försvarbart.
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Jag blir förbannad varje gång strömmen försvinner, trots att solen skiner. Jag har massor med el, men jag får inte använda den utan extern strömtillförsel.
Men det finns ju lösningar på det problemet som bryter kontakten med elnätet när det blir strömlöst så att man kan nyttja solcellernas produktion off grid och som sedan automatiskt kopplar in elnätet igen när det blir spänningssatt. Jag vet att vissa elbolag hävdar att det är olagligt, men i de solcellsgrupper jag hänger så har motsatsen bevisats. Så länge man inte utsätter servicepersonalen för någon fara genom att mata ut ström bakvägen på nätet så gör man inget fel. Men för enkelhetens skull så säger elbolagen att man måste ha en lösning som bryter även fastighetens kontakt med solcellerna när nätet blir strömlöst. Det ligger väl även i deras intresse att folk inte ska få off grid-griller i huvudet...
Fastighetens kontak med nätet måste brytas, då bryter man också solcellernas kontakt med nätet. Dessutom krävs det dubbla växelriktare eftersom den växelriktare som är kopplad mot nätet måste uppfylla vissa krav (t.ex. /IEC 62109-1 och IEC 62109-2) så att strömmen mot nätet bryts inom viss tid.
Det blir alltså inte särskilt billigt eller enkelt när man måste ha en hel del saker för att kunna köra offgrid:
1. System för att bryta fastighetens koppling mot nätet.
2. Extra inverter som endast är inkopplad när fastigheten är bortkopplad från nätet.
3. Batteribackup som klarar av att köra fastigheten helt off-grid. Oftast brister det på maxeffekten. Kapaciteten avgör hur länge man kan köra offgrid.
De finns färdiga sådana lösningar idag som inte är särskilt dyra och levereras av minst två olika tillverkare. Jag har länkat till det i nån annan diskussion här tidigare. Så de kan man installera direkt när man installerar sina solceller och det blir bara marginellt fördyrande eftersom det bara är en utökad funktionalitet på de komponenter som ändå ingår. Tror att det kommer att bli allt vanligare.
Tror man inte kan räkna med de rörliga kostnaden (då el är så väldigt billigt och avbrotten så få).
Utan mer hur mycket de fasta kostnaden kan minska (ex genom att säkra ned om det finns tidpunkter där strömförbrukning är hög och man kan fördela den under dygnets timmar). Där tror jag man kan börja räkna på besparing.
Ev kan det vara om man vill helt off-grid med sol vind et.c kraft. (men tvivlar att egenpriducerad + installations kostnad är billigare än kärn och vatten el, men det kan givetvis också bli mycket billigare i framtiden)
Vore intressant om man kunde ha en elbank.
Man producerar el med solceller och sätter in på banken.
Som man kan ta ut när man vill och var som helst.
Det man skulle betala för är överföringskostnad, och en avgift för lagringstid.
Det gör man ju redan, fast du får ofta dessutom "ränta" på din el om du bara säljer den.
Ofta är ju elen dyrare på dagen då du säljer och billigare på kvällen/natten när du förbrukar.
Finns vissa elbolag som dessutom låter dig byta 1:1 men det är sällan en bra affär.
Renault Zoe Intens 41kWh -17 Tesla Model 3 SR+ med drag -20
Tesla Model 3 LR med drag -20
17.6kW solpaneler på taket
Jag blir förbannad varje gång strömmen försvinner, trots att solen skiner. Jag har massor med el, men jag får inte använda den utan extern strömtillförsel.
Men det finns ju lösningar på det problemet som bryter kontakten med elnätet när det blir strömlöst så att man kan nyttja solcellernas produktion off grid och som sedan automatiskt kopplar in elnätet igen när det blir spänningssatt. Jag vet att vissa elbolag hävdar att det är olagligt, men i de solcellsgrupper jag hänger så har motsatsen bevisats. Så länge man inte utsätter servicepersonalen för någon fara genom att mata ut ström bakvägen på nätet så gör man inget fel. Men för enkelhetens skull så säger elbolagen att man måste ha en lösning som bryter även fastighetens kontakt med solcellerna när nätet blir strömlöst. Det ligger väl även i deras intresse att folk inte ska få off grid-griller i huvudet...
Man behöver nog en separat växelriktare för det som lurar solcelsväxelriktaren att tro att nätet är strömförande. Och så ett batteri såklart. Men som det redan nämnts så får man inget bidrag då.
e-Golf -18 | Ioniq 5 First Edition RWD -22 | Evess elmoped e-tron 55 -19 | Model S 90D -16 | Model S P85 -14
