Tesla Club Sweden

Jag roade mig med att jämföra Tesla med andra operatörer map på antal stolpar på några av dom platser längs vägen Paris - Stockholm där jag brukar ladda, och det ser ut att genomgående finnas c:a 50-100% fler Tesla-stolpar än övriga operatörer sammanlagt.

Återigen, det känns tämligen korkat att bygga bilar som inte kan dra nytta av detta...

/fth

fth skrev: ↑10 jan 2025 15:04

Jag roade mig med att jämföra Tesla med andra operatörer map på antal stolpar på några av dom platser längs vägen Paris - Stockholm där jag brukar ladda, och det ser ut att genomgående finnas c:a 50-100% fler Tesla-stolpar än övriga operatörer sammanlagt.

Återigen, det känns tämligen korkat att bygga bilar som inte kan dra nytta av detta...

/fth

Är det inte mer korkat att bygga nya stationer som inte fungerar med dagens snabbast laddande elbilar??

Ute i Europa förstår jag att det är bekvämt med Teslas nätverk då det är bra utbyggt, men även övriga har gott om laddare när man åker runt.

Och i Sverige har det absolut inga fördelar längre mot andra operatörerna idag.

R_Edvinsson skrev: ↑10 jan 2025 15:29

Är det inte mer korkat att bygga nya stationer som inte fungerar med dagens snabbast laddande elbilar??

Ute i Europa förstår jag att det är bekvämt med Teslas nätverk då det är bra utbyggt, men även övriga har gott om laddare när man åker runt.

Och i Sverige har det absolut inga fördelar längre mot andra operatörerna idag.

Teslas V4 kommer ju bli snabbare än 250kW när man byter ut strömförsörjningen (dessutom 1000V som max). Ser ingen anledning att stressa på det för övriga märken på det sättet.

Lite kontext från en fd CPO

Att bygga en station med ultra snabbladdare som levererar höga effekter men samma energimängd kostar mycket mer pengar.
Så det är billigare att bygga lagom snabba laddare, kring 150 kW per ladduttag och 6 uttag är sweet spot om man vill hålla kostnaderna på en lagom nivå.

Och vill man ha fler än 6 uttag så vill man gärna bli högspänningskund men det innebär tillkommande kostnader för mer hårdvara så som en egen transformator.

Så en lågspänningskund utan egen transformator har oftast lägre bygg och kapitalkostnaderna men högre driftkostnad per kWh.
Och det finns även begränsningar i antalet LSP-kablar som kan dras till laddstationen från nätägarens HSP-LSP transformator och varje kabel kostar mucho dineros då LSP kablar blir fler och grövre än HSP.

Lerumsexpressen skrev: ↑10 jan 2025 18:41

Lite kontext från en fd CPO

Att bygga en station med ultra snabbladdare som levererar höga effekter men samma energimängd kostar mycket mer pengar.
Så det är billigare att bygga lagom snabba laddare, kring 150 kW per ladduttag och 6 uttag är sweet spot om man vill hålla kostnaderna på en lagom nivå.

Och vill man ha fler än 6 uttag så vill man gärna bli högspänningskund men det innebär tillkommande kostnader för mer hårdvara så som en egen transformator.

Så en lågspänningskund utan egen transformator har oftast lägre bygg och kapitalkostnaderna men högre driftkostnad per kWh.
Och det finns även begränsningar i antalet LSP-kablar som kan dras till laddstationen från nätägarens HSP-transformato och varje kabel kostar mucho dineros då LSP kablar blir fler och grövre än HSP.

Skillnaden mellan Tesla och övriga aktörer är väl att Tesla ser sitt nätverk som en förutsättning att kunna sälja vad de nu tjänar pengar på, dvs bilar. Således kan de dras med högre kostnader för deras Superchargers. Övriga aktörer tillhandahåller ”enbart” laddinfrastruktur.

frosse skrev: ↑10 jan 2025 20:44

Lerumsexpressen skrev: ↑10 jan 2025 18:41

Lite kontext från en fd CPO

Att bygga en station med ultra snabbladdare som levererar höga effekter men samma energimängd kostar mycket mer pengar.
Så det är billigare att bygga lagom snabba laddare, kring 150 kW per ladduttag och 6 uttag är sweet spot om man vill hålla kostnaderna på en lagom nivå.

Och vill man ha fler än 6 uttag så vill man gärna bli högspänningskund men det innebär tillkommande kostnader för mer hårdvara så som en egen transformator.

Så en lågspänningskund utan egen transformator har oftast lägre bygg och kapitalkostnaderna men högre driftkostnad per kWh.
Och det finns även begränsningar i antalet LSP-kablar som kan dras till laddstationen från nätägarens HSP-transformato och varje kabel kostar mucho dineros då LSP kablar blir fler och grövre än HSP.

Skillnaden mellan Tesla och övriga aktörer är väl att Tesla ser sitt nätverk som en förutsättning att kunna sälja vad de nu tjänar pengar på, dvs bilar. Således kan de dras med högre kostnader för deras Superchargers. Övriga aktörer tillhandahåller ”enbart” laddinfrastruktur.

Nej, både OKQ8 och CirkleK driver ju affärsverksamhet vid sina laddare. Det är där man tjänar sina pengar.

Fredrik j skrev: ↑10 jan 2025 20:50

frosse skrev: ↑10 jan 2025 20:44

Lerumsexpressen skrev: ↑10 jan 2025 18:41

Lite kontext från en fd CPO

Att bygga en station med ultra snabbladdare som levererar höga effekter men samma energimängd kostar mycket mer pengar.
Så det är billigare att bygga lagom snabba laddare, kring 150 kW per ladduttag och 6 uttag är sweet spot om man vill hålla kostnaderna på en lagom nivå.

Och vill man ha fler än 6 uttag så vill man gärna bli högspänningskund men det innebär tillkommande kostnader för mer hårdvara så som en egen transformator.

Så en lågspänningskund utan egen transformator har oftast lägre bygg och kapitalkostnaderna men högre driftkostnad per kWh.
Och det finns även begränsningar i antalet LSP-kablar som kan dras till laddstationen från nätägarens HSP-transformato och varje kabel kostar mucho dineros då LSP kablar blir fler och grövre än HSP.

Skillnaden mellan Tesla och övriga aktörer är väl att Tesla ser sitt nätverk som en förutsättning att kunna sälja vad de nu tjänar pengar på, dvs bilar. Således kan de dras med högre kostnader för deras Superchargers. Övriga aktörer tillhandahåller ”enbart” laddinfrastruktur.

Nej, både OKQ8 och CirkleK driver ju affärsverksamhet vid sina laddare. Det är där man tjänar sina pengar.

Så är det, att bensinmackarna har en enorm fördel med sina befintliga och betalda bensinstationer med kaffe, toa, mat, fika, spolarvätska osv.
Taxichaufförerna med elbilar uppskattar verkligen dessa.
De och turisterna klagade verkligen på bristande service vid de klassiskt utformade laddstationerna.

Tesla kommer få det tuffare framöver med att de kommer få det svårare med att förlängda markarrenden då markägarna märkt att det finns konkurrens o då vill de ha mer betalt och att många av Teslas stationer saknar servicen som ett One Stop Shop erbjuder genomresande och yrkeschaufförer.

Lerumsexpressen skrev: ↑10 jan 2025 20:57

Fredrik j skrev: ↑10 jan 2025 20:50

frosse skrev: ↑10 jan 2025 20:44

Lerumsexpressen skrev: ↑10 jan 2025 18:41

Lite kontext från en fd CPO

Att bygga en station med ultra snabbladdare som levererar höga effekter men samma energimängd kostar mycket mer pengar.
Så det är billigare att bygga lagom snabba laddare, kring 150 kW per ladduttag och 6 uttag är sweet spot om man vill hålla kostnaderna på en lagom nivå.

Och vill man ha fler än 6 uttag så vill man gärna bli högspänningskund men det innebär tillkommande kostnader för mer hårdvara så som en egen transformator.

Så en lågspänningskund utan egen transformator har oftast lägre bygg och kapitalkostnaderna men högre driftkostnad per kWh.
Och det finns även begränsningar i antalet LSP-kablar som kan dras till laddstationen från nätägarens HSP-transformato och varje kabel kostar mucho dineros då LSP kablar blir fler och grövre än HSP.

Skillnaden mellan Tesla och övriga aktörer är väl att Tesla ser sitt nätverk som en förutsättning att kunna sälja vad de nu tjänar pengar på, dvs bilar. Således kan de dras med högre kostnader för deras Superchargers. Övriga aktörer tillhandahåller ”enbart” laddinfrastruktur.

Nej, både OKQ8 och CirkleK driver ju affärsverksamhet vid sina laddare. Det är där man tjänar sina pengar.

Så är det, att bensinmackarna har en enorm fördel med sina befintliga och betalda bensinstationer med kaffe, toa, mat, fika, spolarvätska osv.
Taxichaufförerna med elbilar uppskattar verkligen dessa.
De och turisterna klagade verkligen på bristande service vid de klassiskt utformade laddstationerna.

Tesla kommer få det tuffare framöver med att de kommer få det svårare med att förlängda markarrenden då markägarna märkt att det finns konkurrens o då vill de ha mer betalt och att många av Teslas stationer saknar servicen som ett One Stop Shop erbjuder genomresande och yrkeschaufförer.

Ska jag ladda fördrar jag klassiska mackarna framför hamburgerkedjorna även om det nu ofta finns bägge på samma ställe. Även både Tesla och andra. Man kan då välja där det finns plats.

fth skrev: ↑10 jan 2025 15:04

Jag roade mig med att jämföra Tesla med andra operatörer map på antal stolpar på några av dom platser längs vägen Paris - Stockholm där jag brukar ladda, och det ser ut att genomgående finnas c:a 50-100% fler Tesla-stolpar än övriga operatörer sammanlagt.

Återigen, det känns tämligen korkat att bygga bilar som inte kan dra nytta av detta...

/fth

Men har t ala lika dålig på ffwlt som i Sverige när de blir fullt. I tråden om laddkö så kan man läsa om hur dålig effekt de blir när de är fullt på stationerna. Nu i senaten kaoset i Malung påstods de att de låg en bra bit under 100 kw, tycker de låter väldigt dåligt faktiskt.. även Jönköping har de sk ovota om 50 kw men tror de ökat upp de lite sedan dess.
Jag ska däremot erkänna att jag inte vet hur de är hos andra men, ionity sägs ju klara väldigt högra effekter även om de är fullt på alla stolpar.

chaffis75 skrev: ↑10 jan 2025 21:59

fth skrev: ↑10 jan 2025 15:04

Jag roade mig med att jämföra Tesla med andra operatörer map på antal stolpar på några av dom platser längs vägen Paris - Stockholm där jag brukar ladda, och det ser ut att genomgående finnas c:a 50-100% fler Tesla-stolpar än övriga operatörer sammanlagt.

Återigen, det känns tämligen korkat att bygga bilar som inte kan dra nytta av detta...

/fth

Men har t ala lika dålig på ffwlt som i Sverige när de blir fullt. I tråden om laddkö så kan man läsa om hur dålig effekt de blir när de är fullt på stationerna. Nu i senaten kaoset i Malung påstods de att de låg en bra bit under 100 kw, tycker de låter väldigt dåligt faktiskt.. även Jönköping har de sk ovota om 50 kw men tror de ökat upp de lite sedan dess.
Jag ska däremot erkänna att jag inte vet hur de är hos andra men, ionity sägs ju klara väldigt högra effekter även om de är fullt på alla stolpar.

Kör du bil medan du skriver?

Men har t ala lika dålig på ffwlt som i Sverige när de blir fullt.

Effekten till Teslas SuC varierar nog stort mellan stationerna beroende på vad nätägaren kan leverera.
Jag har fått 250 kW när jag laddat på fulla SuC V4 så det är långt ifrån någon generell nivå med <100 kW när det är fullt. Nu är ju Malung visserligen en V3 men tror inte det är avgörande.

-20 och bara kört 6 mil innan laddning av djupfryst batteri kanske också är en orsak till dålig fart i Malung.

jonasl skrev: ↑10 jan 2025 22:38

-20 och bara kört 6 mil innan laddning av djupfryst batteri kanske också är en orsak till dålig fart i Malung.

Att sedan stå still i kylan i > 1 timme innan man börjar ladda gör väl inte saken bättre heller?

Nicke Nyfiken skrev: ↑10 jan 2025 23:11

jonasl skrev: ↑10 jan 2025 22:38

-20 och bara kört 6 mil innan laddning av djupfryst batteri kanske också är en orsak till dålig fart i Malung.

Att sedan stå still i kylan i > 1 timme innan man börjar ladda gör väl inte saken bättre heller?

Har man inte slut ström är det inget problem att stå och hålla batteriet varmt, bilen klarar att värma batterist lika bra stillastående som under färd. Nemas problemas.

Om det är som jonasl säger (-20C, kört 6mil) har ju bilarna verkligen fått chansen att värma batteriet med en timmes kö.

Nicke Nyfiken skrev: ↑10 jan 2025 22:28

chaffis75 skrev: ↑10 jan 2025 21:59

fth skrev: ↑10 jan 2025 15:04

Jag roade mig med att jämföra Tesla med andra operatörer map på antal stolpar på några av dom platser längs vägen Paris - Stockholm där jag brukar ladda, och det ser ut att genomgående finnas c:a 50-100% fler Tesla-stolpar än övriga operatörer sammanlagt.

Återigen, det känns tämligen korkat att bygga bilar som inte kan dra nytta av detta...

/fth

Men har t ala lika dålig på ffwlt som i Sverige när de blir fullt. I tråden om laddkö så kan man läsa om hur dålig effekt de blir när de är fullt på stationerna. Nu i senaten kaoset i Malung påstods de att de låg en bra bit under 100 kw, tycker de låter väldigt dåligt faktiskt.. även Jönköping har de sk ovota om 50 kw men tror de ökat upp de lite sedan dess.
Jag ska däremot erkänna att jag inte vet hur de är hos andra men, ionity sägs ju klara väldigt högra effekter även om de är fullt på alla stolpar.

Kör du bil medan du skriver?

Men har t ala lika dålig på ffwlt som i Sverige när de blir fullt.

Effekten till Teslas SuC varierar nog stort mellan stationerna beroende på vad nätägaren kan leverera.
Jag har fått 250 kW när jag laddat på fulla SuC V4 så det är långt ifrån någon generell nivå med <100 kW när det är fullt. Nu är ju Malung visserligen en V3 men tror inte det är avgörande.

Haha.. nej körde inte bil men ibland går de lite snabbt när man skriver.. sorry.

Ok.. men de varierar helt enkelt från station till station hur bra effekt tillgång de är.. bara så synd när de blir kö men ja de är väl som de är..

chaffis75 skrev: ↑10 jan 2025 21:59

fth skrev: ↑10 jan 2025 15:04

Jag roade mig med att jämföra Tesla med andra operatörer map på antal stolpar på några av dom platser längs vägen Paris - Stockholm där jag brukar ladda, och det ser ut att genomgående finnas c:a 50-100% fler Tesla-stolpar än övriga operatörer sammanlagt.

Återigen, det känns tämligen korkat att bygga bilar som inte kan dra nytta av detta...

/fth

Men har t ala lika dålig på ffwlt som i Sverige när de blir fullt. I tråden om laddkö så kan man läsa om hur dålig effekt de blir när de är fullt på stationerna. Nu i senaten kaoset i Malung påstods de att de låg en bra bit under 100 kw, tycker de låter väldigt dåligt faktiskt.. även Jönköping har de sk ovota om 50 kw men tror de ökat upp de lite sedan dess.
Jag ska däremot erkänna att jag inte vet hur de är hos andra men, ionity sägs ju klara väldigt högra effekter även om de är fullt på alla stolpar.

Ionity och några har inte Micro Grid, dvs de sammanlagrar inte effekten inom stationen utan de drar hela effekten till respektive kabinett/uttag = många grova kablar till varje kabinett med uttag.

Fördel med det är om många Taycans laddar samtidigt men negativt om man vill ha fler ladduttag och samtidigt önskar hålla ner kostnaderna för stationen.
Beläggningsgraden varierar mycket över dygnet, veckan och årstiderna.

En CPO vill sälja energi och inte effekt, så för personbilar är Teslas modell bra för kollektivet och där många vill ladda.

Sedan kan konsekvenserna vid stillestånd blir dyrare i.om färre uttag med fasta effekter (kraftmoduler i respektive kabinett)

Lerumsexpressen skrev: ↑11 jan 2025 09:42

chaffis75 skrev: ↑10 jan 2025 21:59

fth skrev: ↑10 jan 2025 15:04

Jag roade mig med att jämföra Tesla med andra operatörer map på antal stolpar på några av dom platser längs vägen Paris - Stockholm där jag brukar ladda, och det ser ut att genomgående finnas c:a 50-100% fler Tesla-stolpar än övriga operatörer sammanlagt.

Återigen, det känns tämligen korkat att bygga bilar som inte kan dra nytta av detta...

/fth

Men har t ala lika dålig på ffwlt som i Sverige när de blir fullt. I tråden om laddkö så kan man läsa om hur dålig effekt de blir när de är fullt på stationerna. Nu i senaten kaoset i Malung påstods de att de låg en bra bit under 100 kw, tycker de låter väldigt dåligt faktiskt.. även Jönköping har de sk ovota om 50 kw men tror de ökat upp de lite sedan dess.
Jag ska däremot erkänna att jag inte vet hur de är hos andra men, ionity sägs ju klara väldigt högra effekter även om de är fullt på alla stolpar.

Ionity och några har inte Micro Grid, dvs de sammanlagrar inte effekten inom stationen utan de drar hela effekten till respektive kabinett/uttag = många grova kablar till varje kabinett med uttag.

Fördel med det är om många Taycans laddar samtidigt men negativt om man vill ha fler ladduttag och samtidigt önskar hålla ner kostnaderna för stationen.
Beläggningsgraden varierar mycket över dygnet, veckan och årstiderna.

En CPO vill sälja energi och inte effekt, så för personbilar är Teslas modell bra för kollektivet och där många vill ladda.

Sedan kan konsekvenserna vid stillestånd blir dyrare i.om färre uttag med fasta effekter (kraftmoduler i respektive kabinett)

Nu är jag kanske på hal is men är ganska säker på att jag sett inte intervjun med någon ionity representant som påstod att de effekt delar på något vis men att de däremot ofta kanske ha "lite onödigt" hög effekt in till siten. Sen kanske deras delning av effekt funkar på annat sätt än tesla.

Oavsett, som kund bryr jag mig egentligen inte bara jag får tillräckligt med effekt för att vara nöjd.
Jag kan ju tycka att runt en 120 kw känns som något slags minimum för vad jag tycker är vettigt när de är fullt på stället, men ja här kan man säkert ha många olika åsikter.

AAKEE skrev: ↑10 jan 2025 18:02

R_Edvinsson skrev: ↑10 jan 2025 15:29

Är det inte mer korkat att bygga nya stationer som inte fungerar med dagens snabbast laddande elbilar??

Ute i Europa förstår jag att det är bekvämt med Teslas nätverk då det är bra utbyggt, men även övriga har gott om laddare när man åker runt.

Och i Sverige har det absolut inga fördelar längre mot andra operatörerna idag.

Teslas V4 kommer ju bli snabbare än 250kW när man byter ut strömförsörjningen (dessutom 1000V som max). Ser ingen anledning att stressa på det för övriga märken på det sättet.

Fast har man öppnat upp för alla andra så är det ju ett business case och då är
det är det väl brådis att byta upp sig till V4 egentligen…?

Bjelke skrev: ↑12 jan 2025 19:41

AAKEE skrev: ↑10 jan 2025 18:02

R_Edvinsson skrev: ↑10 jan 2025 15:29

Är det inte mer korkat att bygga nya stationer som inte fungerar med dagens snabbast laddande elbilar??

Ute i Europa förstår jag att det är bekvämt med Teslas nätverk då det är bra utbyggt, men även övriga har gott om laddare när man åker runt.

Och i Sverige har det absolut inga fördelar längre mot andra operatörerna idag.

Teslas V4 kommer ju bli snabbare än 250kW när man byter ut strömförsörjningen (dessutom 1000V som max). Ser ingen anledning att stressa på det för övriga märken på det sättet.

Fast har man öppnat upp för alla andra så är det ju ett business case och då är
det är det väl brådis att byta upp sig till V4 egentligen…?

V4 gör ju just det, enablar för övriga med lång schnabel etc.

Men just 1000Voltsdelen behöver ingen Tesla i Sve idag. Det är väl CT och Semi om och när de kommer.

Nya S/X med högre batterispänning skulle redan nu kunna kräma ur mer laddeffekt (286kW) om V3-laddarna hade godtagit (iom max output 500V) det men de är väl specade till max 250kW laddström (dvs uppåt 263kW totalt när det gasar på).
Jag ser inget akut behov av det, det skulle isf vara just under SECC då :.-)

AAKEE skrev: ↑12 jan 2025 19:53

Bjelke skrev: ↑12 jan 2025 19:41

AAKEE skrev: ↑10 jan 2025 18:02

R_Edvinsson skrev: ↑10 jan 2025 15:29

Är det inte mer korkat att bygga nya stationer som inte fungerar med dagens snabbast laddande elbilar??

Ute i Europa förstår jag att det är bekvämt med Teslas nätverk då det är bra utbyggt, men även övriga har gott om laddare när man åker runt.

Och i Sverige har det absolut inga fördelar längre mot andra operatörerna idag.

Teslas V4 kommer ju bli snabbare än 250kW när man byter ut strömförsörjningen (dessutom 1000V som max). Ser ingen anledning att stressa på det för övriga märken på det sättet.

Fast har man öppnat upp för alla andra så är det ju ett business case och då är
det är det väl brådis att byta upp sig till V4 egentligen…?

V4 gör ju just det, enablar för övriga med lång schnabel etc.

Men just 1000Voltsdelen behöver ingen Tesla i Sve idag. Det är väl CT och Semi om och när de kommer.

Nya S/X med högre batterispänning skulle redan nu kunna kräma ur mer laddeffekt (286kW) om V3-laddarna hade godtagit (iom max output 500V) det men de är väl specade till max 250kW laddström (dvs uppåt 263kW totalt när det gasar på).
Jag ser inget akut behov av det, det skulle isf vara just under SECC då :.-)

Det var just 1000V som jag tycker är lite brådis att ordna eftersom man öppnade
upp för alla märken, och då är högre spänning nödvändigt även om Teslas egna bilar
inte behöver det, om inte annat för att kunna ha högre genomströmning av bilar.
Hade Tesla inte öppnat upp nätverket så håller jag med dig (och jag hejade ju inte
på det beslutet som jag då tyckte var rent korkat men numera bryr jag mig inte,
gjort är gjort och nu kan man köpa nåt annat märke tex utan att direkt bry sig osv).
Som det är nu så är ju Teslas laddare lite efter rent tekniskt.