Kommer du köpa ett hemmabatteri?

Här diskuteras andra tekniska frågor

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
mickeisol
Teslaägare
Inlägg: 845
Blev medlem: 05 mar 2014 08:46

Re: Kommer du köpa ett hemmabatteri?

Inlägg av mickeisol »

Jo det finns grejor, det kallas hybridinverter.
Här är en som fungerar med batterier.

http://www.saj-electric.com/product/inf ... f07e7.html

den kan du köra som en normal inverter med batteri (så att man kan ha styrning för att undvika köp.)
Dessutom kan du köra ups med den genom ett andra uttag över ups brytare
Användarvisningsbild
LasseTM
Teslaägare
Inlägg: 988
Blev medlem: 01 feb 2019 12:10
Ort: Tullinge

Re: Kommer du köpa ett hemmabatteri?

Inlägg av LasseTM »

mati skrev:
Jerker skrev:
mati skrev:
Jag blir förbannad varje gång strömmen försvinner, trots att solen skiner. Jag har massor med el, men jag får inte använda den utan extern strömtillförsel.
Men det finns ju lösningar på det problemet som bryter kontakten med elnätet när det blir strömlöst så att man kan nyttja solcellernas produktion off grid och som sedan automatiskt kopplar in elnätet igen när det blir spänningssatt. Jag vet att vissa elbolag hävdar att det är olagligt, men i de solcellsgrupper jag hänger så har motsatsen bevisats. Så länge man inte utsätter servicepersonalen för någon fara genom att mata ut ström bakvägen på nätet så gör man inget fel. Men för enkelhetens skull så säger elbolagen att man måste ha en lösning som bryter även fastighetens kontakt med solcellerna när nätet blir strömlöst. Det ligger väl även i deras intresse att folk inte ska få off grid-griller i huvudet...
Man behöver nog en separat växelriktare för det som lurar solcelsväxelriktaren att tro att nätet är strömförande. Och så ett batteri såklart. Men som det redan nämnts så får man inget bidrag då.
Har diskuterat detta lite med en kollega och det skulle med väldigt stor sannolikhet räcka med någon slags kristall som skickar ut en 230V sinusvåg på 50Hz för att lura din inverter att fortsätta skicka ut el på nätet.
Denna skulle vara ganska lätt och billig att bygga och kunna drivas av ett enklare batteri för att sedan ta strömmen från din inverter.
Renault Zoe Intens 41kWh -17
Tesla Model 3 SR+ med drag -20
Tesla Model 3 LR med drag -20
17.6kW solpaneler på taket
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kommer du köpa ett hemmabatteri?

Inlägg av Zalman3 »

mickeisol skrev:
H1-10K-T2 宣传单-2019-10-24.pdf
Jo det finns grejor, det kallas hybridinverter.
Här är en som fungerar med batterier.

http://www.saj-electric.com/product/inf ... f07e7.html

den kan du köra som en normal inverter med batteri (så att man kan ha styrning för att undvika köp.)
Dessutom kan du köra ups med den genom ett andra uttag över ups brytare
Fronius har ju också hybridinvertrar.
https://www.fronius.com/en/photovoltaic ... id-3-0-3-s
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Användarvisningsbild
Remuz
Teslaägare
Inlägg: 6145
Blev medlem: 19 sep 2015 09:03
Ort: Stureby, Stockholm

Re: Kommer du köpa ett hemmabatteri?

Inlägg av Remuz »

Kunde man få gratis överföring när elnätet inte var belastat kunde det börja vara intressant. I Stockholm kostar det ju 60öre per kWh plus skatter... betalar runt 2500kr per kvartal för överföring och skatt, typ 300kr per kvartal för själva elen...
Polestar 2 LRSM
3P vit/vit, ibland
Användarvisningsbild
Jerker
elbilist
Inlägg: 11237
Blev medlem: 09 nov 2015 22:29

Re: Kommer du köpa ett hemmabatteri?

Inlägg av Jerker »

mati skrev:
Man behöver nog en separat växelriktare för det som lurar solcelsväxelriktaren att tro att nätet är strömförande. Och så ett batteri såklart. Men som det redan nämnts så får man inget bidrag då.
Men är det verkligen så? Är det inte bara rena off gridanläggningar som man inte får bidrag för? Att anläggningen klarar av att arbeta off grid när nätet är strömlöst kan väl knappast vara grund för att man inte ska få bidrag?
Användarvisningsbild
Jerker
elbilist
Inlägg: 11237
Blev medlem: 09 nov 2015 22:29

Re: Kommer du köpa ett hemmabatteri?

Inlägg av Jerker »

Remuz skrev:
Kunde man få gratis överföring när elnätet inte var belastat kunde det börja vara intressant. I Stockholm kostar det ju 60öre per kWh plus skatter... betalar runt 2500kr per kvartal för överföring och skatt, typ 300kr per kvartal för själva elen...
Elbolagen har ju ökat sina fasta avgifter kraftigt under en lång tid. De motiverar detta med att de behöver medel för att underhålla nätet och att gräva ned kablarna i marken för att skydda dem från stormfällen. Men det är en dålig förklaring när man ser vilka vinster de plockar ut. Elnätet borde vara statligt och ej vinstdrivet utan bara ta sina självkostnadspriser.
Användarvisningsbild
Bjelke
Teslaägare
Inlägg: 19947
Blev medlem: 24 mar 2015 12:27
Ort: Bollnäs
Referralkod: ts.la/mikael1178

Re: Kommer du köpa ett hemmabatteri?

Inlägg av Bjelke »

Jerker skrev:
Remuz skrev:
Kunde man få gratis överföring när elnätet inte var belastat kunde det börja vara intressant. I Stockholm kostar det ju 60öre per kWh plus skatter... betalar runt 2500kr per kvartal för överföring och skatt, typ 300kr per kvartal för själva elen...
Elbolagen har ju ökat sina fasta avgifter kraftigt under en lång tid. De motiverar detta med att de behöver medel för att underhålla nätet och att gräva ned kablarna i marken för att skydda dem från stormfällen. Men det är en dålig förklaring när man ser vilka vinster de plockar ut. Elnätet borde vara statligt och ej vinstdrivet utan bara ta sina självkostnadspriser.
Amen.
S85-14 AP1 Såld
S75D-18
SP100D-19
Användarvisningsbild
12man
Teslaägare
Inlägg: 3030
Blev medlem: 21 jun 2014 13:40
Ort: Norrviken, Sollentuna

Re: Kommer du köpa ett hemmabatteri?

Inlägg av 12man »

Jerker skrev:
mati skrev:
Man behöver nog en separat växelriktare för det som lurar solcelsväxelriktaren att tro att nätet är strömförande. Och så ett batteri såklart. Men som det redan nämnts så får man inget bidrag då.
Men är det verkligen så? Är det inte bara rena off gridanläggningar som man inte får bidrag för? Att anläggningen klarar av att arbeta off grid när nätet är strömlöst kan väl knappast vara grund för att man inte ska få bidrag?
Vi får göra som storbolagen, fiffla lite och hoppas man inte blir upptäckt
ms 76132 "Eleamore"
Användarvisningsbild
mati
elbilist
Inlägg: 17033
Blev medlem: 22 mar 2016 10:08
Ort: Götene

Re: Kommer du köpa ett hemmabatteri?

Inlägg av mati »

12man skrev:
Jerker skrev:
mati skrev:
Man behöver nog en separat växelriktare för det som lurar solcelsväxelriktaren att tro att nätet är strömförande. Och så ett batteri såklart. Men som det redan nämnts så får man inget bidrag då.
Men är det verkligen så? Är det inte bara rena off gridanläggningar som man inte får bidrag för? Att anläggningen klarar av att arbeta off grid när nätet är strömlöst kan väl knappast vara grund för att man inte ska få bidrag?
Vi får göra som storbolagen, fiffla lite och hoppas man inte blir upptäckt
Efter att man har fått bidraget är det väl ingen som kollar om man efter några år bygger om anläggningen så att den kan hantera strömavbrott. Och sen är nog så som Jerker säger. Kravet för att vara bidragsberättigad är att anläggningen är kopplad till elnätet. Och det är den ju. Jag tänkte lite fel där i mitt inlägg ovan. Att man inte får producera el vid strömavbrott har ju ingenting med bidraget att göra, det är ju en ren säkerhetsgrej.
e-Golf -18 | Ioniq 5 First Edition RWD -22 | Evess elmoped
e-tron 55 -19 | Model S 90D -16 | Model S P85 -14
Användarvisningsbild
Svenssons
Teslaägare
Inlägg: 12321
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59

Re: Kommer du köpa ett hemmabatteri?

Inlägg av Svenssons »

Här kan man läsa lite om de regler som styr för att en inverter inte får köra i ödrift:

https://bengtsvillablogg.info/2011/02/1 ... aggningen/

Att det finns hybridlösningar betyder inte att de får köras i svenska nät. Själv är jag inne på en hybridlösning i Thailand men där gäller andra regler och där är det vanligt med hybridsystem.
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kommer du köpa ett hemmabatteri?

Inlägg av Zalman3 »


Att man inte får producera el vid strömavbrott har ju ingenting med bidraget att göra, det är ju en ren säkerhetsgrej.

Förstår inte detta!

Man får inte producera el med sina solceller vid strömavbrott!

Men att starta traktorn med ett elverk går tydligen bra,
vid ett strömavbrott!

Varför skulle inte följande fungera om man har hemmabatteri och solceller.

1. Strömmen från nätet försvinner.
2. Man frånkopplar nätet och ställer om till ödrift.
3. Solcellerna producerar el till hemma batteriet och man tar el från batteriet för att driva huset.
4. När man tror att nätet har ström, kopplar man ur ödrift och kör som vanligt.

Förstår inte hur detta skulle vara farligt för nätet?
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Användarvisningsbild
Remuz
Teslaägare
Inlägg: 6145
Blev medlem: 19 sep 2015 09:03
Ort: Stureby, Stockholm

Re: Kommer du köpa ett hemmabatteri?

Inlägg av Remuz »

Bjelke skrev:
Jerker skrev:
Remuz skrev:
Kunde man få gratis överföring när elnätet inte var belastat kunde det börja vara intressant. I Stockholm kostar det ju 60öre per kWh plus skatter... betalar runt 2500kr per kvartal för överföring och skatt, typ 300kr per kvartal för själva elen...
Elbolagen har ju ökat sina fasta avgifter kraftigt under en lång tid. De motiverar detta med att de behöver medel för att underhålla nätet och att gräva ned kablarna i marken för att skydda dem från stormfällen. Men det är en dålig förklaring när man ser vilka vinster de plockar ut. Elnätet borde vara statligt och ej vinstdrivet utan bara ta sina självkostnadspriser.
Amen.
Infrastruktur mår oftast bra av att vara offentlig. Vägar, elnät, fiberkablar osv...
Polestar 2 LRSM
3P vit/vit, ibland
Användarvisningsbild
Svenssons
Teslaägare
Inlägg: 12321
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59

Re: Kommer du köpa ett hemmabatteri?

Inlägg av Svenssons »

Zalman3 skrev:

Att man inte får producera el vid strömavbrott har ju ingenting med bidraget att göra, det är ju en ren säkerhetsgrej.

Förstår inte detta!

Man får inte producera el med sina solceller vid strömavbrott!

Men att starta traktorn med ett elverk går tydligen bra,
vid ett strömavbrott!

Varför skulle inte följande fungera om man har hemmabatteri och solceller.

1. Strömmen från nätet försvinner.
2. Man frånkopplar nätet och ställer om till ödrift.
3. Solcellerna producerar el till hemma batteriet och man tar el från batteriet för att driva huset.
4. När man tror att nätet har ström, kopplar man ur ödrift och kör som vanligt.

Förstår inte hur detta skulle vara farligt för nätet?
Har du en reservkraftsomkopplare samt en inverter som kan leverera ström vid strömavbrott (dvs ödrift) så är det inga problem. Du får dock inte ha en inverter som inte kopplar bort strömmen vid strömavbrott kopplad till nätet.

Exempel på reservkraftomkopplare:
https://kvanumsjarn.se/category.html/re ... omkopplare

Bidrag ges dock inte till lagring för ödrift eller solceller som inte är kopplade till nätet.
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kommer du köpa ett hemmabatteri?

Inlägg av Zalman3 »

ABB kommer nu med DC laddare som kan skicka och ta emot ström i 11kW-klassen.
Så med solceller, elbil med V2X, en ABB DC 2-vägs laddare och ett hemma batteri, så har man en komplett lösning.
Men vi ser också efterfrågan på ännu mindre DC-vägglådor som är dubbelriktade. Sådana enheter i 11 kW kraftklassen är då intressanta för privatkunder igen. Jag talar inte bara om Vehicle2Grid, utan också Vehicle2Home om jag har mitt eget fotovoltaiska system och en stationär batterilagring. Detta är fortfarande en mycket ung marknad - också på grund av bristen på lämpliga fordon - men vi ser ämnet växa snabbt. Och det här fältet går bättre på likström om jag vill ansluta de två batterierna i bilen och huset.

https://www.electrive.net/2020/05/18/fr ... desaeulen/
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Skriv svar