påverkan av effektavgift

[Fredrik j]

Är inte vad jag föreslår ovan.

Idag är det fast effektavgift med storleken på säkringen och sedan avgift för energin som överförts under hela månaden.

Mitt förslag är: effektavgift i X kr per kW medeleffekt förbrukat per timme och sedan summerar du ihop avgiften för månadens alla timmar. Detta för att dynamiskt styra mot effekten. Kan med fördel kombineras med dag och natt tariffer för att ge ytterligare incitament att förbruka lite effekt samt förskjuta till låglasttimmar i elsystemet.

Hela poängen är att det blivit svårt att förutspå vad som är låglasttimmen. Ju längre ut i systemet, ju mer bestämmer du ju själv när den infaller.
Enligt ditt förslag kan du ju maxa huvudsäkringen i 30min och sen inte förbruka något alls dom andra 30min utan att det blir någon skillnad mot en kund som har en konstant förbrukning.
Traditionellt var ju nätterna låglasttimmar ute i villakvarteren. Så är det ju inte självklart längre.

Exakt, och jag tror det är en tillräcklig upplösning för att uppnå syftet med en effektavgift.

Absolut kan man öka granuliteten ännu mer och även börja kolla på median istället för medel osv. Men att köra mot månadens alla timmar är otroligt mycket bättre än att styra mot medelvärdet på det fem timmarna med högst förbrukning på en månad.

Syftet är att göra det dyrt med stora momentana effektuttag. Om du kan kompensera ett stort uttag genom att belasta lite under resten av veckan är ju inte syftet med effektavgift uppfyllt.

Vilket system tycker du uppnår det syftet under en månads alla timmar?

Det blir ju knepigt när elbolagen planterat idén att el kan levereras till fast pris men kanske en abonnemangstyp där man kan välja och betala för en maximal momentan effekt som sedan nätägaren övervakar. Kanske skickar sms när du överskrider?

[JonasH]

Det intressanta i denna fråga är väl vem av SvK och de lokala elnätsägarna som är starkast.

Som jag ser det är deras intressen totalt motstridiga och någon kommer få backa i denna fråga.

Antigen stabiliserar vi tillsammans det svenska elnätet eller optimerar det lokala elnätet för att minimera elnätsägarnas investeringsbehov.

På vilket sätt är SvK:s intresse det motsatta när det gäller effektavgifter jämfört med nätägare längre ut i nätet?

Effektavgift belönar jämn låg belastning och SvK/Bordpool belönar oss för att minska effekten under vissa timmar och öka den under andra.

Alltså motsatta intressen. Frågan är vilken som kommer segra.

[Fredrik j]

Det intressanta i denna fråga är väl vem av SvK och de lokala elnätsägarna som är starkast.

Som jag ser det är deras intressen totalt motstridiga och någon kommer få backa i denna fråga.

Antigen stabiliserar vi tillsammans det svenska elnätet eller optimerar det lokala elnätet för att minimera elnätsägarnas investeringsbehov.

På vilket sätt är SvK:s intresse det motsatta när det gäller effektavgifter jämfört med nätägare längre ut i nätet?

Effektavgift belönar jämn låg belastning och SvK/Bordpool belönar oss för att minska effekten under vissa timmar och öka den under andra.

Alltså motsatta intressen. Frågan är vilken som kommer segra.

Hur belönar SvK oss för att variera effekten?

[MY_piraya]

Det intressanta i denna fråga är väl vem av SvK och de lokala elnätsägarna som är starkast.

Som jag ser det är deras intressen totalt motstridiga och någon kommer få backa i denna fråga.

Antigen stabiliserar vi tillsammans det svenska elnätet eller optimerar det lokala elnätet för att minimera elnätsägarnas investeringsbehov.

På vilket sätt är SvK:s intresse det motsatta när det gäller effektavgifter jämfört med nätägare längre ut i nätet?

Effektavgift belönar jämn låg belastning och SvK/Bordpool belönar oss för att minska effekten under vissa timmar och öka den under andra.

Alltså motsatta intressen. Frågan är vilken som kommer segra.

Hur belönar SvK oss för att variera effekten?

Tillgång och efterfrågan. Priset på spotmarknaden(?)

[JonasH]

Det intressanta i denna fråga är väl vem av SvK och de lokala elnätsägarna som är starkast.

Som jag ser det är deras intressen totalt motstridiga och någon kommer få backa i denna fråga.

Antigen stabiliserar vi tillsammans det svenska elnätet eller optimerar det lokala elnätet för att minimera elnätsägarnas investeringsbehov.

På vilket sätt är SvK:s intresse det motsatta när det gäller effektavgifter jämfört med nätägare längre ut i nätet?

Effektavgift belönar jämn låg belastning och SvK/Bordpool belönar oss för att minska effekten under vissa timmar och öka den under andra.

Alltså motsatta intressen. Frågan är vilken som kommer segra.

Hur belönar SvK oss för att variera effekten?

De belönar oss med lägre pris om vi flyttar vår förbrukning till lågpristimmar vilket kräver att vi ökar effekten under dessa timmar och minskar effekten under andra timmar.

[Fredrik j]

Det intressanta i denna fråga är väl vem av SvK och de lokala elnätsägarna som är starkast.

Som jag ser det är deras intressen totalt motstridiga och någon kommer få backa i denna fråga.

Antigen stabiliserar vi tillsammans det svenska elnätet eller optimerar det lokala elnätet för att minimera elnätsägarnas investeringsbehov.

På vilket sätt är SvK:s intresse det motsatta när det gäller effektavgifter jämfört med nätägare längre ut i nätet?

Effektavgift belönar jämn låg belastning och SvK/Bordpool belönar oss för att minska effekten under vissa timmar och öka den under andra.

Alltså motsatta intressen. Frågan är vilken som kommer segra.

Hur belönar SvK oss för att variera effekten?

De belönar oss med lägre pris om vi flyttar vår förbrukning till lågpristimmar vilket kräver att vi ökar effekten under dessa timmar och minskar effekten under andra timmar.

SvK? Ok. Trodde det var elhandelsbolagen som satte priset baserat på tillgång och efterfrågan.
Hur som helst bryr ju inte SvK om lokala nätägare.

[JonasH]

På vilket sätt är SvK:s intresse det motsatta när det gäller effektavgifter jämfört med nätägare längre ut i nätet?

Effektavgift belönar jämn låg belastning och SvK/Bordpool belönar oss för att minska effekten under vissa timmar och öka den under andra.

Alltså motsatta intressen. Frågan är vilken som kommer segra.

Hur belönar SvK oss för att variera effekten?

De belönar oss med lägre pris om vi flyttar vår förbrukning till lågpristimmar vilket kräver att vi ökar effekten under dessa timmar och minskar effekten under andra timmar.

SvK? Ok. Trodde det var elhandelsbolagen som satte priset baserat på tillgång och efterfrågan.
Hur som helst bryr ju inte SvK om lokala nätägare.

Det är Nordpool som sätter priset baserat på tillgång och efterfrågan i det nordiska nätet.

Frågan är vad som i slutändan blir viktigast. Ett stabilt nordiskt elnät eller de lokala nätägarnas ovilja att investera i sina nät.

[Fredrik j]

Effektavgift belönar jämn låg belastning och SvK/Bordpool belönar oss för att minska effekten under vissa timmar och öka den under andra.

Alltså motsatta intressen. Frågan är vilken som kommer segra.

Hur belönar SvK oss för att variera effekten?

De belönar oss med lägre pris om vi flyttar vår förbrukning till lågpristimmar vilket kräver att vi ökar effekten under dessa timmar och minskar effekten under andra timmar.

SvK? Ok. Trodde det var elhandelsbolagen som satte priset baserat på tillgång och efterfrågan.
Hur som helst bryr ju inte SvK om lokala nätägare.

Det är Nordpool som sätter priset baserat på tillgång och efterfrågan i det nordiska nätet.

Frågan är vad som i slutändan blir viktigast. Ett stabilt nordiskt elnät eller de lokala nätägarnas ovilja att investera i sina nät.

Är det elbrist vill svk också ha låg konstant effektuttag. Deras uppdrag att frekvenreglera nätet blir mycket enklare om folk inte helt plötsligt maxar sina säkringar.
En överproduktion är ju enklare att hantera.

[CrazyGang]

Hur belönar SvK oss för att variera effekten?

De belönar oss med lägre pris om vi flyttar vår förbrukning till lågpristimmar vilket kräver att vi ökar effekten under dessa timmar och minskar effekten under andra timmar.

SvK? Ok. Trodde det var elhandelsbolagen som satte priset baserat på tillgång och efterfrågan.
Hur som helst bryr ju inte SvK om lokala nätägare.

Det är Nordpool som sätter priset baserat på tillgång och efterfrågan i det nordiska nätet.

Frågan är vad som i slutändan blir viktigast. Ett stabilt nordiskt elnät eller de lokala nätägarnas ovilja att investera i sina nät.

Är det elbrist vill svk också ha låg konstant effektuttag. Deras uppdrag att frekvenreglera nätet blir mycket enklare om folk inte helt plötsligt maxar sina säkringar.
En överproduktion är ju enklare att hantera.

Så enkelt är det nog inte att hantera överproduktion. Se bara på ersättningar för att reglera upp förbrukning från SvK. Det ligger till grund för t.ex Tibber Grid Rewards som jag har. Sedan 10 april har det gett 270kr bara för att jag har bilen inkopplad och medger laddning på begäran. Mer än kostnaden för all elbilsladdning (614 kWh) under samma period.

[Fredrik j]

De belönar oss med lägre pris om vi flyttar vår förbrukning till lågpristimmar vilket kräver att vi ökar effekten under dessa timmar och minskar effekten under andra timmar.

SvK? Ok. Trodde det var elhandelsbolagen som satte priset baserat på tillgång och efterfrågan.
Hur som helst bryr ju inte SvK om lokala nätägare.

Det är Nordpool som sätter priset baserat på tillgång och efterfrågan i det nordiska nätet.

Frågan är vad som i slutändan blir viktigast. Ett stabilt nordiskt elnät eller de lokala nätägarnas ovilja att investera i sina nät.

Är det elbrist vill svk också ha låg konstant effektuttag. Deras uppdrag att frekvenreglera nätet blir mycket enklare om folk inte helt plötsligt maxar sina säkringar.
En överproduktion är ju enklare att hantera.

Så enkelt är det nog inte att hantera överproduktion. Se bara på ersättningar för att reglera upp förbrukning från SvK. Det ligger till grund för t.ex Tibber Grid Rewards som jag har. Sedan 10 april har det gett 270kr bara för att jag har bilen inkopplad och medger laddning på begäran. Mer än kostnaden för all elbilsladdning (614 kWh) under samma period.

Då har du ju råd med effektavgifter från nätägaren. Vad är problemet?

[CrazyGang]

Jag har råd, absolut. Men det innebär extremt otydliga prissignaler för konsumenter överlag vilket kommer leda till att hushåll betalar mycket mer för energi än vad de skulle behöva, samt att nätet används suboptimalt vilket motverkar hela grundsyftet med att använda prismodeller som styrmedel.

[Fredrik j]

Jag har råd, absolut. Men det innebär extremt otydliga prissignaler för konsumenter överlag vilket kommer leda till att hushåll betalar mycket mer för energi än vad de skulle behöva, samt att nätet används suboptimalt vilket motverkar hela grundsyftet med att använda prismodeller som styrmedel.

Ja, det kommer behövas teknik som hjälper konsumenterna. Teknik som övervakar effektuttaget.
Precis som tibber gör det möjligt att öka förbrukningen när elen är billig. Det blir en parameter till att ta med i beräkningen.
Man kan tänka sig att nätägarna kommer kunna lämna informationen konsumenterna behöver.

[frippe]

Jag har råd, absolut. Men det innebär extremt otydliga prissignaler för konsumenter överlag vilket kommer leda till att hushåll betalar mycket mer för energi än vad de skulle behöva, samt att nätet används suboptimalt vilket motverkar hela grundsyftet med att använda prismodeller som styrmedel.

Ja, det kommer behövas teknik som hjälper konsumenterna. Teknik som övervakar effektuttaget.
Precis som tibber gör det möjligt att öka förbrukningen när elen är billig. Det blir en parameter till att ta med i beräkningen.
Man kan tänka sig att nätägarna kommer kunna lämna informationen konsumenterna behöver.

Så, jag som konsument ska då antingen köpa in teknik eller satsa pengar på tilläggstjänster för att hålla nere mina avgifter för den elen jag köper.

Låter inte riktigt som en strategi i hållbarhetens tjänst men lite talande för hur vi driver samhället framåt.

[Fredrik j]

Jag har råd, absolut. Men det innebär extremt otydliga prissignaler för konsumenter överlag vilket kommer leda till att hushåll betalar mycket mer för energi än vad de skulle behöva, samt att nätet används suboptimalt vilket motverkar hela grundsyftet med att använda prismodeller som styrmedel.

Ja, det kommer behövas teknik som hjälper konsumenterna. Teknik som övervakar effektuttaget.
Precis som tibber gör det möjligt att öka förbrukningen när elen är billig. Det blir en parameter till att ta med i beräkningen.
Man kan tänka sig att nätägarna kommer kunna lämna informationen konsumenterna behöver.

Så, jag som konsument ska då antingen köpa in teknik eller satsa pengar på tilläggstjänster för att hålla nere mina avgifter för den elen jag köper.

Låter inte riktigt som en strategi i hållbarhetens tjänst men lite talande för hur vi driver samhället framåt.

Ja, lite som tibber.

Konsumenter verkar vara beredda att investera både i hårdvara och mjukvara för att få ett lågt elpris.

[frippe]

Jag har råd, absolut. Men det innebär extremt otydliga prissignaler för konsumenter överlag vilket kommer leda till att hushåll betalar mycket mer för energi än vad de skulle behöva, samt att nätet används suboptimalt vilket motverkar hela grundsyftet med att använda prismodeller som styrmedel.

Ja, det kommer behövas teknik som hjälper konsumenterna. Teknik som övervakar effektuttaget.
Precis som tibber gör det möjligt att öka förbrukningen när elen är billig. Det blir en parameter till att ta med i beräkningen.
Man kan tänka sig att nätägarna kommer kunna lämna informationen konsumenterna behöver.

Så, jag som konsument ska då antingen köpa in teknik eller satsa pengar på tilläggstjänster för att hålla nere mina avgifter för den elen jag köper.

Låter inte riktigt som en strategi i hållbarhetens tjänst men lite talande för hur vi driver samhället framåt.

Ja, lite som tibber.

Konsumenter verkar vara beredda att investera både i hårdvara och mjukvara för att få ett lågt elpris.

Jo men, skulle vilja se en uträkning på allt detta i förhållande till tiden det tar att tjäna igen investeringen eller månadsavgiften.

Tibber kosta 49kr, har svårt att se att en normalanvändare som kör 1500-2000mil/år tjänar mer än 49kr på en månad när tibber väljer laddtid gentemot att alltid ladda mellan kl. 23-05. Finns så klart väldigt individuella situationer också.

Vi har batterier till våra solceller, vilket är väldigt bra när vi fick effektabonemang, men det tar evinnerlig tid att räkna hem investeringen. Om ens möjligt innan batterierna tjänat ut sin livslängd.

[JonasH]

Jag har råd, absolut. Men det innebär extremt otydliga prissignaler för konsumenter överlag vilket kommer leda till att hushåll betalar mycket mer för energi än vad de skulle behöva, samt att nätet används suboptimalt vilket motverkar hela grundsyftet med att använda prismodeller som styrmedel.

Ja, det kommer behövas teknik som hjälper konsumenterna. Teknik som övervakar effektuttaget.
Precis som tibber gör det möjligt att öka förbrukningen när elen är billig. Det blir en parameter till att ta med i beräkningen.
Man kan tänka sig att nätägarna kommer kunna lämna informationen konsumenterna behöver.

Så, jag som konsument ska då antingen köpa in teknik eller satsa pengar på tilläggstjänster för att hålla nere mina avgifter för den elen jag köper.

Låter inte riktigt som en strategi i hållbarhetens tjänst men lite talande för hur vi driver samhället framåt.

Ja, lite som tibber.

Konsumenter verkar vara beredda att investera både i hårdvara och mjukvara för att få ett lågt elpris.

Jo men, skulle vilja se en uträkning på allt detta i förhållande till tiden det tar att tjäna igen investeringen eller månadsavgiften.

Tibber kosta 49kr, har svårt att se att en normalanvändare som kör 1500-2000mil/år tjänar mer än 49kr på en månad när tibber väljer laddtid gentemot att alltid ladda mellan kl. 23-05. Finns så klart väldigt individuella situationer också.

Vi har batterier till våra solceller, vilket är väldigt bra när vi fick effektabonemang, men det tar evinnerlig tid att räkna hem investeringen. Om ens möjligt innan batterierna tjänat ut sin livslängd.

Förstår inte vad de 49:- kommer in i bilden Tibber har en månadsavgift på 49:- vilket är lägre än de flesta andra elbolag. För mig var det ”lönsamt” att byta till just Tibber för att deras månadsavgift var lägre än mitt tidigare elhandelsbolag.

Problemet för oss nu när vi fått effekttaxa är att den kostnaden är ofantligt mycket högre än vad vi kan spara in på att flytta vår last till timmar med lågt pris.

Och eftersom priset för månaden räknas ut med hjälp av de tre högsta timmarna under månaden så räcker det med att värmepumpen går samtidigt som man lagar mat några gånger så kan man strunta i sin elanvändning under resten av månaden.

Vi ingick i ett prov från Ellevio och där blev resultatet att systemet är så krångligt att vi konsumenter helt enkelt struntar i att göra något alls eftersom det är för krångligt att sätta sig in i hur vi ska göra.

[Fredrik j]

Ja, det kommer behövas teknik som hjälper konsumenterna. Teknik som övervakar effektuttaget.
Precis som tibber gör det möjligt att öka förbrukningen när elen är billig. Det blir en parameter till att ta med i beräkningen.
Man kan tänka sig att nätägarna kommer kunna lämna informationen konsumenterna behöver.

Så, jag som konsument ska då antingen köpa in teknik eller satsa pengar på tilläggstjänster för att hålla nere mina avgifter för den elen jag köper.

Låter inte riktigt som en strategi i hållbarhetens tjänst men lite talande för hur vi driver samhället framåt.

Ja, lite som tibber.

Konsumenter verkar vara beredda att investera både i hårdvara och mjukvara för att få ett lågt elpris.

Jo men, skulle vilja se en uträkning på allt detta i förhållande till tiden det tar att tjäna igen investeringen eller månadsavgiften.

Tibber kosta 49kr, har svårt att se att en normalanvändare som kör 1500-2000mil/år tjänar mer än 49kr på en månad när tibber väljer laddtid gentemot att alltid ladda mellan kl. 23-05. Finns så klart väldigt individuella situationer också.

Vi har batterier till våra solceller, vilket är väldigt bra när vi fick effektabonemang, men det tar evinnerlig tid att räkna hem investeringen. Om ens möjligt innan batterierna tjänat ut sin livslängd.

Förstår inte vad de 49:- kommer in i bilden Tibber har en månadsavgift på 49:- vilket är lägre än de flesta andra elbolag. För mig var det ”lönsamt” att byta till just Tibber för att deras månadsavgift var lägre än mitt tidigare elhandelsbolag.

Problemet för oss nu när vi fått effekttaxa är att den kostnaden är ofantligt mycket högre än vad vi kan spara in på att flytta vår last till timmar med lågt pris.

Och eftersom priset för månaden räknas ut med hjälp av de tre högsta timmarna under månaden så räcker det med att värmepumpen går samtidigt som man lagar mat några gånger så kan man strunta i sin elanvändning under resten av månaden.

Vi ingick i ett prov från Ellevio och där blev resultatet att systemet är så krångligt att vi konsumenter helt enkelt struntar i att göra något alls eftersom det är för krångligt att sätta sig in i hur vi ska göra.

Tanken är ju att du då får incitament inför nästa månad om du inte vill drabbas av samma avgift igen.

[JonasH]

Så, jag som konsument ska då antingen köpa in teknik eller satsa pengar på tilläggstjänster för att hålla nere mina avgifter för den elen jag köper.

Låter inte riktigt som en strategi i hållbarhetens tjänst men lite talande för hur vi driver samhället framåt.

Ja, lite som tibber.

Konsumenter verkar vara beredda att investera både i hårdvara och mjukvara för att få ett lågt elpris.

Jo men, skulle vilja se en uträkning på allt detta i förhållande till tiden det tar att tjäna igen investeringen eller månadsavgiften.

Tibber kosta 49kr, har svårt att se att en normalanvändare som kör 1500-2000mil/år tjänar mer än 49kr på en månad när tibber väljer laddtid gentemot att alltid ladda mellan kl. 23-05. Finns så klart väldigt individuella situationer också.

Vi har batterier till våra solceller, vilket är väldigt bra när vi fick effektabonemang, men det tar evinnerlig tid att räkna hem investeringen. Om ens möjligt innan batterierna tjänat ut sin livslängd.

Förstår inte vad de 49:- kommer in i bilden Tibber har en månadsavgift på 49:- vilket är lägre än de flesta andra elbolag. För mig var det ”lönsamt” att byta till just Tibber för att deras månadsavgift var lägre än mitt tidigare elhandelsbolag.

Problemet för oss nu när vi fått effekttaxa är att den kostnaden är ofantligt mycket högre än vad vi kan spara in på att flytta vår last till timmar med lågt pris.

Och eftersom priset för månaden räknas ut med hjälp av de tre högsta timmarna under månaden så räcker det med att värmepumpen går samtidigt som man lagar mat några gånger så kan man strunta i sin elanvändning under resten av månaden.

Vi ingick i ett prov från Ellevio och där blev resultatet att systemet är så krångligt att vi konsumenter helt enkelt struntar i att göra något alls eftersom det är för krångligt att sätta sig in i hur vi ska göra.

Tanken är ju att du då får incitament inför nästa månad om du inte vill drabbas av samma avgift igen.

Problemet är att det inte går att påverka så mycket eftersom det nät på de tre högsta timmarna. Inte så lätt att styra förbrukningen så granulärt och har du ”klarat av” tre toppar i början av månaden på grund av elbilsladdning, värmepump eller matlagning så är den månaden körd och så är det varje månad under vinterhalvåret speciellt när värmepumpen används.

Slutsatsen av försöket var i alla fall att konsumenterna struntade i det eftersom de inte kunde påverka utfallet vilket i min värld är ett undermåligt system.

Men Ellevio kör på eftersom kulorna ramlar in.

Hade det varit ett system med avsikt att påverka beteendet så hade det varit möjligt att sänka sin kostnad mot tidigare system men det är i praktiken omöjligt.

[Fredrik j]

Ja, lite som tibber.

Konsumenter verkar vara beredda att investera både i hårdvara och mjukvara för att få ett lågt elpris.

Jo men, skulle vilja se en uträkning på allt detta i förhållande till tiden det tar att tjäna igen investeringen eller månadsavgiften.

Tibber kosta 49kr, har svårt att se att en normalanvändare som kör 1500-2000mil/år tjänar mer än 49kr på en månad när tibber väljer laddtid gentemot att alltid ladda mellan kl. 23-05. Finns så klart väldigt individuella situationer också.

Vi har batterier till våra solceller, vilket är väldigt bra när vi fick effektabonemang, men det tar evinnerlig tid att räkna hem investeringen. Om ens möjligt innan batterierna tjänat ut sin livslängd.

Förstår inte vad de 49:- kommer in i bilden Tibber har en månadsavgift på 49:- vilket är lägre än de flesta andra elbolag. För mig var det ”lönsamt” att byta till just Tibber för att deras månadsavgift var lägre än mitt tidigare elhandelsbolag.

Problemet för oss nu när vi fått effekttaxa är att den kostnaden är ofantligt mycket högre än vad vi kan spara in på att flytta vår last till timmar med lågt pris.

Och eftersom priset för månaden räknas ut med hjälp av de tre högsta timmarna under månaden så räcker det med att värmepumpen går samtidigt som man lagar mat några gånger så kan man strunta i sin elanvändning under resten av månaden.

Vi ingick i ett prov från Ellevio och där blev resultatet att systemet är så krångligt att vi konsumenter helt enkelt struntar i att göra något alls eftersom det är för krångligt att sätta sig in i hur vi ska göra.

Tanken är ju att du då får incitament inför nästa månad om du inte vill drabbas av samma avgift igen.

Problemet är att det inte går att påverka så mycket eftersom det nät på de tre högsta timmarna. Inte så lätt att styra förbrukningen så granulärt och har du ”klarat av” tre toppar i början av månaden på grund av elbilsladdning, värmepump eller matlagning så är den månaden körd och så är det varje månad under vinterhalvåret speciellt när värmepumpen används.

Slutsatsen av försöket var i alla fall att konsumenterna struntade i det eftersom de inte kunde påverka utfallet vilket i min värld är ett undermåligt system.

Men Ellevio kör på eftersom kulorna ramlar in.

Hade det varit ett system med avsikt att påverka beteendet så hade det varit möjligt att sänka sin kostnad mot tidigare system men det är i praktiken omöjligt.

Vad menar du med att konsumenterna inte kan påverka sin förbrukning och när den ska vara? Det gör ju alla som har timpris redan idag.
Har du dragit på dig en avgift på din toppförbrukning så har du ju satt din avgift. Därefter kan du ju inte överträffa topparna med en ännu högre för då stiger ju avgiften. Bryr man sig om kostnaderna så gör man väl förändringar nästkommande månad? Naturligtvis kommer man betala för högre effektuttag på vintern om man har elvärme.

Tekniken som skulle behövas är ju inte tekniskt avancerad. Momentan effektmätning mot max börvärde och en last som går att styra. En laddande elbil blir ju perfekt att ha inkopplad i ett sånt system och/eller ett hemmabatteri.

Finns incitamentet att spara pengar kommer lösningarna.

[CrazyGang]

Ja, lite som tibber.

Konsumenter verkar vara beredda att investera både i hårdvara och mjukvara för att få ett lågt elpris.

Jo men, skulle vilja se en uträkning på allt detta i förhållande till tiden det tar att tjäna igen investeringen eller månadsavgiften.

Tibber kosta 49kr, har svårt att se att en normalanvändare som kör 1500-2000mil/år tjänar mer än 49kr på en månad när tibber väljer laddtid gentemot att alltid ladda mellan kl. 23-05. Finns så klart väldigt individuella situationer också.

Vi har batterier till våra solceller, vilket är väldigt bra när vi fick effektabonemang, men det tar evinnerlig tid att räkna hem investeringen. Om ens möjligt innan batterierna tjänat ut sin livslängd.

Förstår inte vad de 49:- kommer in i bilden Tibber har en månadsavgift på 49:- vilket är lägre än de flesta andra elbolag. För mig var det ”lönsamt” att byta till just Tibber för att deras månadsavgift var lägre än mitt tidigare elhandelsbolag.

Problemet för oss nu när vi fått effekttaxa är att den kostnaden är ofantligt mycket högre än vad vi kan spara in på att flytta vår last till timmar med lågt pris.

Och eftersom priset för månaden räknas ut med hjälp av de tre högsta timmarna under månaden så räcker det med att värmepumpen går samtidigt som man lagar mat några gånger så kan man strunta i sin elanvändning under resten av månaden.

Vi ingick i ett prov från Ellevio och där blev resultatet att systemet är så krångligt att vi konsumenter helt enkelt struntar i att göra något alls eftersom det är för krångligt att sätta sig in i hur vi ska göra.

Tanken är ju att du då får incitament inför nästa månad om du inte vill drabbas av samma avgift igen.

Problemet är att det inte går att påverka så mycket eftersom det nät på de tre högsta timmarna. Inte så lätt att styra förbrukningen så granulärt och har du ”klarat av” tre toppar i början av månaden på grund av elbilsladdning, värmepump eller matlagning så är den månaden körd och så är det varje månad under vinterhalvåret speciellt när värmepumpen används.

Slutsatsen av försöket var i alla fall att konsumenterna struntade i det eftersom de inte kunde påverka utfallet vilket i min värld är ett undermåligt system.

Men Ellevio kör på eftersom kulorna ramlar in.

Hade det varit ett system med avsikt att påverka beteendet så hade det varit möjligt att sänka sin kostnad mot tidigare system men det är i praktiken omöjligt.

Ellevio som är ett naturligt monopol ägs av utländska pensionsstiftelser. Ger en indikation på vad de ser som mål mer verksamheten. Knappast kundnytta eller låga priser för slutkund.

[Fredrik j]

Jo men, skulle vilja se en uträkning på allt detta i förhållande till tiden det tar att tjäna igen investeringen eller månadsavgiften.

Tibber kosta 49kr, har svårt att se att en normalanvändare som kör 1500-2000mil/år tjänar mer än 49kr på en månad när tibber väljer laddtid gentemot att alltid ladda mellan kl. 23-05. Finns så klart väldigt individuella situationer också.

Vi har batterier till våra solceller, vilket är väldigt bra när vi fick effektabonemang, men det tar evinnerlig tid att räkna hem investeringen. Om ens möjligt innan batterierna tjänat ut sin livslängd.

Förstår inte vad de 49:- kommer in i bilden Tibber har en månadsavgift på 49:- vilket är lägre än de flesta andra elbolag. För mig var det ”lönsamt” att byta till just Tibber för att deras månadsavgift var lägre än mitt tidigare elhandelsbolag.

Problemet för oss nu när vi fått effekttaxa är att den kostnaden är ofantligt mycket högre än vad vi kan spara in på att flytta vår last till timmar med lågt pris.

Och eftersom priset för månaden räknas ut med hjälp av de tre högsta timmarna under månaden så räcker det med att värmepumpen går samtidigt som man lagar mat några gånger så kan man strunta i sin elanvändning under resten av månaden.

Vi ingick i ett prov från Ellevio och där blev resultatet att systemet är så krångligt att vi konsumenter helt enkelt struntar i att göra något alls eftersom det är för krångligt att sätta sig in i hur vi ska göra.

Tanken är ju att du då får incitament inför nästa månad om du inte vill drabbas av samma avgift igen.

Problemet är att det inte går att påverka så mycket eftersom det nät på de tre högsta timmarna. Inte så lätt att styra förbrukningen så granulärt och har du ”klarat av” tre toppar i början av månaden på grund av elbilsladdning, värmepump eller matlagning så är den månaden körd och så är det varje månad under vinterhalvåret speciellt när värmepumpen används.

Slutsatsen av försöket var i alla fall att konsumenterna struntade i det eftersom de inte kunde påverka utfallet vilket i min värld är ett undermåligt system.

Men Ellevio kör på eftersom kulorna ramlar in.

Hade det varit ett system med avsikt att påverka beteendet så hade det varit möjligt att sänka sin kostnad mot tidigare system men det är i praktiken omöjligt.

Ellevio som är ett naturligt monopol ägs av utländska pensionsstiftelser. Ger en indikation på vad de ser som mål mer verksamheten. Knappast kundnytta eller låga priser för slutkund.

Ja, det är olyckligt om man bor i en kommun som sålt ut lokalnätet. Man får försöka ta tillbaka kontrollen genom att utföra utbyggnad i kommunal regi. Det kommer ju ta tid att få tillbaka kontrollen och kanske behövs det ökad lagstiftning.
Vi kan också se det som en läxa för framtiden.

[Lerumsexpressen]

Som det spås just nu inom energibranschen så kommer elenergin bli det billigaste delen av våra elräkningar framöver.
Vi kommer att få lägga den största andelen på att betala för el-överföring, leveranssäkerhet för alla dagar om året och betala alla elnätskostnaderna som de självförsörjande inte betalar för, (de betalar bara några få månader/veckor om året) Och de vill givetvis ha sin leverans då alla andra behöver elen som mest, svinkalla vinterdagar.

[mussla]

Som det spås just nu inom energibranschen så kommer elenergin bli det billigaste delen av våra elräkningar framöver.
Vi kommer att få lägga den största andelen på att betala för el-överföring, leveranssäkerhet för alla dagar om året och betala alla elnätskostnaderna som de självförsörjande inte betalar för, (de betalar bara några få månader/veckor om året) Och de vill givetvis ha sin leverans då alla andra behöver elen som mest, svinkalla vinterdagar.

Frågan är om det kommer att få backa på den här prismodellen. Som det verkar nu så är det för svårt för konsumenten att styra sin elförbrukning för att minska effektuttaget. Blir det ingen skillnad i konsumtion så kommer det ändå uppstå effektbrist och då tvingas de tänka om antar jag. Men det kan ju ta ett bra tag innan det händer.

[Fredrik j]

Som det spås just nu inom energibranschen så kommer elenergin bli det billigaste delen av våra elräkningar framöver.
Vi kommer att få lägga den största andelen på att betala för el-överföring, leveranssäkerhet för alla dagar om året och betala alla elnätskostnaderna som de självförsörjande inte betalar för, (de betalar bara några få månader/veckor om året) Och de vill givetvis ha sin leverans då alla andra behöver elen som mest, svinkalla vinterdagar.

Frågan är om det kommer att få backa på den här prismodellen. Som det verkar nu så är det för svårt för konsumenten att styra sin elförbrukning för att minska effektuttaget. Blir det ingen skillnad i konsumtion så kommer det ändå uppstå effektbrist och då tvingas de tänka om antar jag. Men det kan ju ta ett bra tag innan det händer.

Varför skulle det vara svårt? Det blir ju enklare med smart styrning men redan nu kan man se till att hushållets stora förbrukare inte går för max samtidigt.

[JonasH]

Jo men, skulle vilja se en uträkning på allt detta i förhållande till tiden det tar att tjäna igen investeringen eller månadsavgiften.

Tibber kosta 49kr, har svårt att se att en normalanvändare som kör 1500-2000mil/år tjänar mer än 49kr på en månad när tibber väljer laddtid gentemot att alltid ladda mellan kl. 23-05. Finns så klart väldigt individuella situationer också.

Vi har batterier till våra solceller, vilket är väldigt bra när vi fick effektabonemang, men det tar evinnerlig tid att räkna hem investeringen. Om ens möjligt innan batterierna tjänat ut sin livslängd.

Förstår inte vad de 49:- kommer in i bilden Tibber har en månadsavgift på 49:- vilket är lägre än de flesta andra elbolag. För mig var det ”lönsamt” att byta till just Tibber för att deras månadsavgift var lägre än mitt tidigare elhandelsbolag.

Problemet för oss nu när vi fått effekttaxa är att den kostnaden är ofantligt mycket högre än vad vi kan spara in på att flytta vår last till timmar med lågt pris.

Och eftersom priset för månaden räknas ut med hjälp av de tre högsta timmarna under månaden så räcker det med att värmepumpen går samtidigt som man lagar mat några gånger så kan man strunta i sin elanvändning under resten av månaden.

Vi ingick i ett prov från Ellevio och där blev resultatet att systemet är så krångligt att vi konsumenter helt enkelt struntar i att göra något alls eftersom det är för krångligt att sätta sig in i hur vi ska göra.

Tanken är ju att du då får incitament inför nästa månad om du inte vill drabbas av samma avgift igen.

Problemet är att det inte går att påverka så mycket eftersom det nät på de tre högsta timmarna. Inte så lätt att styra förbrukningen så granulärt och har du ”klarat av” tre toppar i början av månaden på grund av elbilsladdning, värmepump eller matlagning så är den månaden körd och så är det varje månad under vinterhalvåret speciellt när värmepumpen används.

Slutsatsen av försöket var i alla fall att konsumenterna struntade i det eftersom de inte kunde påverka utfallet vilket i min värld är ett undermåligt system.

Men Ellevio kör på eftersom kulorna ramlar in.

Hade det varit ett system med avsikt att påverka beteendet så hade det varit möjligt att sänka sin kostnad mot tidigare system men det är i praktiken omöjligt.

Vad menar du med att konsumenterna inte kan påverka sin förbrukning och när den ska vara? Det gör ju alla som har timpris redan idag.
Har du dragit på dig en avgift på din toppförbrukning så har du ju satt din avgift. Därefter kan du ju inte överträffa topparna med en ännu högre för då stiger ju avgiften. Bryr man sig om kostnaderna så gör man väl förändringar nästkommande månad? Naturligtvis kommer man betala för högre effektuttag på vintern om man har elvärme.

Tekniken som skulle behövas är ju inte tekniskt avancerad. Momentan effektmätning mot max börvärde och en last som går att styra. En laddande elbil blir ju perfekt att ha inkopplad i ett sånt system och/eller ett hemmabatteri.

Finns incitamentet att spara pengar kommer lösningarna.

Tror du missförstår mig.

Problemet är just att vi har ett system där vi styr vår förbrukning till billigare timmar. Effekttaxan motarbetar det systemet vilket leder till att konsumenterna helt enkelt skiter i att optimera.