Sida 481 av 515
Re: Strejk på Tesla i Sverige
Postat: 16 okt 2024 19:15
av Nicke Nyfiken
ermase skrev: ↑16 okt 2024 17:03
backe skrev: ↑16 okt 2024 14:59
Nicke Nyfiken skrev: ↑16 okt 2024 14:31
backe skrev: ↑16 okt 2024 14:11
Nicke Nyfiken skrev: ↑16 okt 2024 13:48
Tror inte det är något problem av betydelse för Tesla
Med ett pris kring 4 kr/kWh som Teslaägare har, så lär de knappt tjäna några pengar av betydelse och ingen stor ekonomisk påverkan på totalen om det dröjer lite innan de börjar användas. Investeringen är gjord och finns kvar.
Tror Tesla mer ser utbyggnaden av SuC som viktigt i längden, för att kunna fortsätta sälja elbilar i framtiden. Köer och allmänt strul med snabbladdning gör att folk drar sig för att byta till elbil.
Men det drabbar alla märken eftersom SuC är öppen för alla elbilar. Så ingen ko på isen för just Tesla, skulle jag gissa.
När jag läser den här tråden så slås jag av hur otroligt oberörda Tesla verkar vara av den här strejken enligt bl.a. dig samtidigt som konsensus är att facket ska blåsa av strejken. Om den inte påverkar alls, låt Metall hållas då så länge dom vill, alla nöjda?
Och när jag läser dina inlägg så slås jag av att det viktigaste av allt är att det går illa för Tesla. Oavsett om det handlar om strejken eller andra områden.
Vi har olika syn på saker och ting. Det är inte konstigate än så.
Hade Metall haft en majoritet av de anställda på Tesla i ryggen hade jag stöttat strejken. Men denna konflikten handlar inte om de anställda, utan helt andra saker. Och det är bara tragiskt att Metall är så tondöva att de ställer till det mer för folk som inte har med konflikten att göra, än för TMS.
Tror du på allvar att det är ett stort problem för Tesla att deras nybyggda SuC inte har blivit inkopplade?
Jag önskar inte att det går illa för ett Tesla som tar ansvar för personal och samhällen man verkar i, men det är tyvärr helt främmande för Elon Musk.
Överlag var jag nöjd med min Tesla även om jag troligen aldrig kommer köpa en till, företaget har jag inte mycket över för i dagsläget(tyvärr, vill tycka bra om det) då det som vanligt är ledningen som visar hur man ska bete sig och det brukar sprida sig ned i organisationen, Elon är ett väldigt dåligt föredöme enligt mig på de flesta punkter. Jag blev ljugen för vid flera tillfällen när jag hade kontakt med personal på Tesla Sverige på ett sätt som jag aldrig varit med om vid kontakter med andra stora företag.
Sen är det relativt svårt att när man har en arbetsgivare som har ett facit att göra sig av med allt och alla som är obekväma att förvänta sig att många ska våga riskera sitt levebröd med allt vad det innebär och ställa sig mot denna gigant som uppenbarligen är beredd att ta till alla metoder för att få som man vill. Detta är ett känt faktum i många situationer där man är i en beroendesituation och har framkommit i flera vittnesmål från bl.a. anställda vid Tesla, Twitter och SpaceX. Elon själv var ganska tydlig under våren med att han gärna sparkar en hel avdelning för att en person inte lyder hans exakta order, tveksamt om jag skulle vilja sticka ut huvudet där frivilligt...
https://www.theverge.com/2023/8/16/2383 ... the-giants
Jag hade ingen åsikt huruvida det var ett stort problem för Tesla, jag reflekterade bara över att allt verkar ha noll betydelse samtidigt som samma personer som uttrycker detta vill att konflikten ska sluta. Förstår inte hur den här tråden kan vara så lång när konflikten inte berör någon?
Mycket bra skrivet. Man kan absolut kritisera IF Metall en hel del i denna konflikt. Riktigt dåligt skött helt enkelt. Men det överlägset största problemet är Elon Musk och därmed även Tesla. På 7 år har jag gått från att vara stolt Teslaägare till att idag be om ursäkt för att jag fortfarande kör Tesla. I princip enbart på grund av Elon.
Jag har 2 Model S kvar idag som jag gillar skarpt och är väl uppe i totalt ca 45000 Teslamil. Under dessa mil/år har jag haft några mer eller mindre omfattande diskussioner/dispyter med Tesla. Dels med lokala chefer på respektive verkstad men också i något fall med sverigecheferna. Det jag sett och upplevt under dessa kontakter har varit skrämmande avseende företagskultur och hur medarbetare förväntas bete sig och vad de ska svara. Jag har oftast haft mer kunskap och information än vad säljarna, servicepersonalen, cheferna och teknikerna har haft, men de lyssnar i princip aldrig eller erkänner att de inte har koll. Känslan är att de står och ljuger en rakt upp i ansiktet.
Har även en bekant i USA som under några år jobbade år Tesla när de fortfarande var ganska små så han hade förmånen att jobba ganska nära Elon. Hans erfarenheter av Tesla och Elon var extremt dåliga redan då för ganska många år sedan ( minst 10 år).
Bra beskrivet hur det har varit att vara långvarig Teslaägare.
Jag har kört Tesla i 9 år och det har verkligen gått från riktigt kul till en bedrövelse. Men jag ber ännu inte om ursäkt för att jag kör Tesla. Det är en bil för mig, ingen kult och jag har aldrig gillat Elon. En riktig kuf i mina ögon redan från början. Men det har utvecklats till något annat mycket värre på senare år.
Känner även igen mig i din beskrivning av diskussioner/dispyter med Tesla. Hade en diskussion med en SC-chef. Det var flera personer inblandade och det märktes tydligt att vissa anställda var rädda för chefen. Han betedde sig riktigt illa mot både mig och personalen. Om det sedan är pga "order" från Elon eller bara beror på att han var sådan som person låter jag vara osagt. När jag gick ut till parkeringen för att köra hem smög det ut en tekniker från verkstaden och bad om ursäkt för chefens beteende. Han förklarade att han själv var nyanställda och inte kunde gå emot chefen för att hjälpa mig.
Men med det sagt stödjer jag inte IF Metall med automatik. Deras konflikten handlar om något helt annat än de anställda på Tesla.
Och jag tror inte att de nybyggda SuC som inte blivit inkopplade påverkar Tesla lika mycket som det påverkar alla Sveriges elbilsägare, vilket var grunden för denna diskussionen.
Re: Strejk på Tesla i Sverige
Postat: 17 okt 2024 09:59
av Fosilfri2035
TiborBlomhall skrev: ↑16 okt 2024 12:22
Fosilfri2035 skrev: ↑16 okt 2024 10:21
Jag förstår bara inte hur Metall inte kan inse att deras åtgärder inte biter?
Inser de inte att de behöver tänka om och kanske göra något annorlunda?
De interaktioner jag haft med IFM, andra fackförbund och deras sfär med deras media med mera har övertygat mig om att Nej, de kan inte inse det. De är (som så många av oss andra) i deras egna filterbubbla, där de faktiskt tror att deras åtgärder på allvar biter och kommer få Tesla att ge med sig.
Värre än så är de
stolta över sin okunskap om motståndaren, visar total ovilja att inse att standard tillgångaväg 1A inte verkar fungera och har inte ens tänkt tanken att göra något annorlunda.
Ord som "proaktiv" och "adaptiv" verkar inte ingå i fackförbunds vokabulär.
Det är här som jag inte blir klok på det jag läser.
Företag får krav på sig att jobba strategiskt, proaktivt, SWAT analyser och följa SAM/OSA vilket naturligtvis inte är helt enkelt.
Men när det gäller kommun, landsting, fackförbund och politiker så verkar inte samma regler gälla utan då kan man skylla på oförutsedda skäl och säga att det är beklagligt, beklämmande etc.
Samtidigt så krävs det år av ideellt arbete för att nå dit så nästan omöjligt om du på senare år vill göra en förändring i det kommunala.
Eller har ni någon annan syn på det?
Re: Strejk på Tesla i Sverige
Postat: 17 okt 2024 16:31
av TiborBlomhall
Hur tänkte arrangören egentligen, att ställa de två montrarna bredvid varandra?
"Under branschmässan för elföretag i Kista idag, hamnade Svenska Elektrikerförbundet och Tesla i montrarna bredvid varandra.
Elektrikerförbundet passade på att dela ut flygblad om blockaden mot Tesla, vilket inte gillades av arrangören och ett stort bråk ska ha uppstått, enligt Ekot.
Facket riskerar nu att tvingas lämna mässan, om de inte slutar dela ut flygblad."
https://www.affarsvarlden.se/artikel/st ... ektrikerna
Re: Strejk på Tesla i Sverige
Postat: 17 okt 2024 16:35
av Kriper
TiborBlomhall skrev: ↑17 okt 2024 16:31
Hur tänkte arrangören egentligen, att ställa de två montrarna bredvid varandra?
"Under branschmässan för elföretag i Kista idag, hamnade Svenska Elektrikerförbundet och Tesla i montrarna bredvid varandra.
Elektrikerförbundet passade på att dela ut flygblad om blockaden mot Tesla, vilket inte gillades av arrangören och ett stort bråk ska ha uppstått, enligt Ekot.
Facket riskerar nu att tvingas lämna mässan, om de inte slutar dela ut flygblad."
https://www.affarsvarlden.se/artikel/st ... ektrikerna
Jävla facket. Det är ju som klimataktivister planerar eventuell aktion i England och får fem år i sinkabirum, samtidigt som alla fossilbolag som är ansvariga för klimatkatastrofen, kommer ostraffat undan.
Re: Strejk på Tesla i Sverige
Postat: 17 okt 2024 16:59
av agehall
Oj, fick facket inte göra som de ville på en mässa!?
Nu kommer den intressanta frågan - om Elektrikerförbundet blir utslängda, kommer de begära att mässan tar ut sina anställda i sympatistrejk?
Re: Strejk på Tesla i Sverige
Postat: 17 okt 2024 17:05
av TiborBlomhall
Jag har varit på mässor där även värsta konkurrenten ställde ut.
Det är en sak att vi naturligtvis var hövliga och trevliga mot varandra, men arrangörerna var heller inte korkade nog att ställa oss bredvid varandra. Det är liksom en grundregel på mässor.
Re: Strejk på Tesla i Sverige
Postat: 17 okt 2024 17:17
av Off Grid Byggaren
Det var en välbesökt elmässa och Teslas monter samt möjlighet till provkörningar verkade populära.
.
Re: Strejk på Tesla i Sverige
Postat: 17 okt 2024 17:30
av Lurence
TiborBlomhall skrev: ↑17 okt 2024 16:31
Hur tänkte arrangören egentligen, att ställa de två montrarna bredvid varandra?
"Under branschmässan för elföretag i Kista idag, hamnade Svenska Elektrikerförbundet och Tesla i montrarna bredvid varandra.
Elektrikerförbundet passade på att dela ut flygblad om blockaden mot Tesla, vilket inte gillades av arrangören och ett stort bråk ska ha uppstått, enligt Ekot.
Facket riskerar nu att tvingas lämna mässan, om de inte slutar dela ut flygblad."
https://www.affarsvarlden.se/artikel/st ... ektrikerna
Och åter igen en agenda från rubriksättaren för att dra klick och sätta Tesla i dålig dager.
Storbråk med Tesla!? Läser man artikeln så står det tydligt att det var arrangören som inte gillade tilltaget och bråk bröt ut.
Re: Strejk på Tesla i Sverige
Postat: 18 okt 2024 07:50
av JonasH
Det är inte första gången Elektrikerförbundet hamna lite fel.
De har ju flera gånger under konflikten blivit påkomna med att sätta plakat på Teslas superchargers vilket inte är tillåtet så vem är förvånad…
Det går väl i linje med hela konflikten. Regler gäller alla andra utom facket…
Re: Strejk på Tesla i Sverige
Postat: 18 okt 2024 10:59
av gjohansson
JonasH skrev: ↑18 okt 2024 07:50
Det är inte första gången Elektrikerförbundet hamna lite fel.
De har ju flera gånger under konflikten blivit påkomna med att sätta plakat på Teslas superchargers vilket inte är tillåtet så vem är förvånad…
Det går väl i linje med hela konflikten. Regler gäller alla andra utom facket…
I och för sig har det väl inte framkommit att de brutit mot några regler i detta fall? Har väl bara stått att mässarrangörerna vill att de slutar dela ut flygblad eller på annat sätt stör Tesla (rimligen efter att Tesla klagat).
Men visst, det kanske finns något finstilt i mässkontraktet som de brutit mot.
I övrigt håller jag med Tibor att det enda som är förvånande är att mässarrangörerna är så korkade att de placerar dem ihop.
Att elektrikerfacket tar tillfället i akt är väl knappast förvånande.
Re: Strejk på Tesla i Sverige
Postat: 18 okt 2024 11:01
av Fredrik j
gjohansson skrev: ↑18 okt 2024 10:59
JonasH skrev: ↑18 okt 2024 07:50
Det är inte första gången Elektrikerförbundet hamna lite fel.
De har ju flera gånger under konflikten blivit påkomna med att sätta plakat på Teslas superchargers vilket inte är tillåtet så vem är förvånad…
Det går väl i linje med hela konflikten. Regler gäller alla andra utom facket…
I och för sig har det väl inte framkommit att de brutit mot några regler i detta fall? Har väl bara stått att mässarrangörerna vill att de slutar dela ut flygblad eller på annat sätt stör Tesla (rimligen efter att Tesla klagat).
Men visst, det kanske finns något finstilt i mässkontraktet som de brutit mot.
I övrigt håller jag med Tibor att det enda som är förvånande är att mässarrangörerna är så korkade att de placerar dem ihop.
Att elektrikerfacket tar tillfället i akt är väl knappast förvånande.
Ska man vara lite konspiratorisk ser det ju nästan arrangerat ut för att få uppmärksamhet på konflikten.
Re: Strejk på Tesla i Sverige
Postat: 18 okt 2024 16:04
av SagittariusA
Jag ska hämta min nya Tesla på fredag, fick idag meddelat att reg-skylten inte kommer hinna fram tills dess, och att de försöker lösa en tillfällig skylt. To be continued...
Re: Strejk på Tesla i Sverige
Postat: 18 okt 2024 19:45
av Fosilfri2035
https://www.arbetsvarlden.se/debatt/sym ... forbjudas/
Inte helt fel ute även om vissa saker kan diskuteras vidare.
Re: Strejk på Tesla i Sverige
Postat: 18 okt 2024 21:12
av TiborBlomhall
"Den 17 oktober förra året inledde IF Metall sin strejk mot Tesla"
Ehem... det var den 27:e
Re: Strejk på Tesla i Sverige
Postat: 18 okt 2024 21:25
av agehall
TiborBlomhall skrev: ↑18 okt 2024 21:12
"Den 17 oktober förra året inledde IF Metall sin strejk mot Tesla"
Ehem... det var den 27:e
Sluta nu - du kan inte dra in fakta i diskussionen för det förstör ju deras argument!
Re: Strejk på Tesla i Sverige
Postat: 18 okt 2024 21:34
av iAkita
agehall skrev: ↑18 okt 2024 21:25
TiborBlomhall skrev: ↑18 okt 2024 21:12
"Den 17 oktober förra året inledde IF Metall sin strejk mot Tesla"
Ehem... det var den 27:e
Sluta nu - du kan inte dra in fakta i diskussionen för det förstör ju deras argument!
Ja, för 10 dagar hit eller dit i en strejk som pågått ett år gör ju verkligen skillnad för om argumenten håller eller inte
Kan det vara så att de menar att varslet kom 17 Oktober (jag har själv inte koll)? Oavsett vilket, argumenten för att sympatiåtgärder borde förbjudas som framförs i länken håller alltså inte, och det är därför de anger fel datum?
Re: Strejk på Tesla i Sverige
Postat: 19 okt 2024 08:32
av Fosilfri2035
https://da.se/2024/10/tesla-vill-tvinga ... blockaden/
Detta ska bli intressant att få ett svar på.
Trumfar strejkrätten elnätsbolagens skyldigheter i samhället?
Re: Strejk på Tesla i Sverige
Postat: 19 okt 2024 09:00
av Nect
Den trumfar postgången då strejkrätten är grundlagsskyddad. Skulle inte förvåna mig om det är samma sak här.
Re: Strejk på Tesla i Sverige
Postat: 19 okt 2024 09:11
av Jaegaern
Nect skrev: ↑19 okt 2024 09:00
Den trumfar postgången då strejkrätten är grundlagsskyddad. Skulle inte förvåna mig om det är samma sak här.
Samhällsuppdraget måste väl vara viktigare. El, vatten, luft är ju rätt viktiga grejer.
Re: Strejk på Tesla i Sverige
Postat: 19 okt 2024 09:20
av Fosilfri2035
Nect skrev: ↑19 okt 2024 09:00
Den trumfar postgången då strejkrätten är grundlagsskyddad. Skulle inte förvåna mig om det är samma sak här.
Har för mig att jag läste att i och med monopolet som nätbolaget har så skulle det kunna ändra bedömningen.
Frågan i det här fallet handlar däremot om energibolaget bryter mot lagen.
”Energimarknadsinspektionen befinner sig nu på delvis nytt territorium. Myndigheten, som är den som ser till att energibolagen följer lagen, har visserligen prövat ärenden där energibolag har nekat anslutning till nätet förr. Men frågan om huruvida en facklig blockad utgör ett ”särskilt skäl” att neka en anslutning – den har aldrig tidigare prövats.”
Re: Strejk på Tesla i Sverige
Postat: 19 okt 2024 09:25
av Fredrik j
Jaegaern skrev: ↑19 okt 2024 09:11
Nect skrev: ↑19 okt 2024 09:00
Den trumfar postgången då strejkrätten är grundlagsskyddad. Skulle inte förvåna mig om det är samma sak här.
Samhällsuppdraget måste väl vara viktigare. El, vatten, luft är ju rätt viktiga grejer.
Det är ju uppenbarligen är ok att inte dela ut post till Tesla men en blockad av privatpersoners post hade ju sannolikt bedömts annorlunda.
Samma här. Enskilda laddstationer ses eventuellt inte som samhällsviktiga.
Om fackliga sanktioner inte tilläts ha någon påverkan på någonting faller ju systemet. Grundlagen strävar ju efter att skydda systemet.
Re: Strejk på Tesla i Sverige
Postat: 19 okt 2024 11:08
av Nect
Jaegaern skrev: ↑19 okt 2024 09:11
Nect skrev: ↑19 okt 2024 09:00
Den trumfar postgången då strejkrätten är grundlagsskyddad. Skulle inte förvåna mig om det är samma sak här.
Samhällsuppdraget måste väl vara viktigare. El, vatten, luft är ju rätt viktiga grejer.
Kan tyckas, men grundlagen står över allt i vårt samhälle.
Men det här kan mycket väl öppna upp för en ändring i grundlagen eller vägledning till hur strejkrätten ska tolkas. Som tidigare nämnt så kan det diskuteras om en enskild laddoperatör är samhällsviktig eller ej.
Men oavsett ska det bli intressant att följa.
Re: Strejk på Tesla i Sverige
Postat: 19 okt 2024 13:53
av martinot
Jaegaern skrev: ↑19 okt 2024 09:11
Nect skrev: ↑19 okt 2024 09:00
Den trumfar postgången då strejkrätten är grundlagsskyddad. Skulle inte förvåna mig om det är samma sak här.
Samhällsuppdraget måste väl vara viktigare. El, vatten, luft är ju rätt viktiga grejer.
Jag hoppas sannerligen att det blir en lex-IFM/Tesla här, och att lagarna och reglerna (eller tolkningarna av de) ändras som en konsekvens av det. Jag tror också att det finns en extremt stor chans att det kommer sådana förändringar. Precis som vi fick en lex-Hamnarbetare och lex-Cafe, så borde denna konflikt leda till en politisk och juridisk förändring.
Som det är nu är Sverige galet extremistiska i världen, och sjukt som du säger att man kan blockera samhällsviktiga tjänster, och speciellt de som har monopol på sina tjänster (elnätsbolagen, Transportstyrelsen, etc.).
Re: Strejk på Tesla i Sverige
Postat: 19 okt 2024 14:31
av gjohansson
martinot skrev: ↑19 okt 2024 13:53
Jaegaern skrev: ↑19 okt 2024 09:11
Nect skrev: ↑19 okt 2024 09:00
Den trumfar postgången då strejkrätten är grundlagsskyddad. Skulle inte förvåna mig om det är samma sak här.
Samhällsuppdraget måste väl vara viktigare. El, vatten, luft är ju rätt viktiga grejer.
Jag hoppas sannerligen att det blir en lex-IFM/Tesla här, och att lagarna och reglerna (eller tolkningarna av de) ändras som en konsekvens av det. Jag tror också att det finns en extremt stor chans att det kommer sådana förändringar. Precis som vi fick en lex-Hamnarbetare och lex-Cafe, så borde denna konflikt leda till en politisk och juridisk förändring.
Som det är nu är Sverige galet extremistiska i världen, och sjukt som du säger att man kan blockera samhällsviktiga tjänster, och speciellt de som har monopol på sina tjänster (elnätsbolagen, Transportstyrelsen, etc.).
Nja, det är redan nu inte tillåtet att strejka vad gäller ”samhällsviktiga tjänster”. Problemet är väl hur man drar gränsen, du vill antagligen innefatta mer än nu i samhällsviktigt.
Re: Strejk på Tesla i Sverige
Postat: 20 okt 2024 10:07
av frippe
martinot skrev: ↑19 okt 2024 13:53
Jaegaern skrev: ↑19 okt 2024 09:11
Nect skrev: ↑19 okt 2024 09:00
Den trumfar postgången då strejkrätten är grundlagsskyddad. Skulle inte förvåna mig om det är samma sak här.
Samhällsuppdraget måste väl vara viktigare. El, vatten, luft är ju rätt viktiga grejer.
Jag hoppas sannerligen att det blir en lex-IFM/Tesla här, och att lagarna och reglerna (eller tolkningarna av de) ändras som en konsekvens av det. Jag tror också att det finns en extremt stor chans att det kommer sådana förändringar. Precis som vi fick en lex-Hamnarbetare och lex-Cafe, så borde denna konflikt leda till en politisk och juridisk förändring.
Som det är nu är Sverige galet extremistiska i världen, och sjukt som du säger att man kan blockera samhällsviktiga tjänster, och speciellt de som har monopol på sina tjänster (elnätsbolagen, Transportstyrelsen, etc.).
Ser man till antalet strejkdagar mellan olika länder syns det ganska snabbt att Sverige knappast är extremistiskt. Eller ja i så fall åt det hållet att det är ovanligt med strejker.
Men visst, vi kan gå åt det europeiska hållet där det är betydligt vanligare med strejker, så får vi se hur bra det är.
Att driftsätta en laddstation för elbilar är knappast en samhällskritisk aktivitet.