Ändå bättre än Mållgan-alternativet.taliz skrev: ↑22 dec 2023 23:48En reaktor kostar ca 200 miljarder. Dvs för 400 får du 2.
Kärnkraft är inte framtiden
Moderator: Redaktion
Re: Kärnkraft är inte framtiden
- NiklasTesla
- Teslaägare
- Inlägg: 2438
- Blev medlem: 07 okt 2016 22:07
- Referralkod: ts.la/niklas60543
Re: Kärnkraft är inte framtiden
Precis samt MVHtaliz skrev: ↑17 dec 2023 11:51Om vi inte exporterade så hade vi inte haft i närheten av dessa prisnivåer.Sportbilsentusiasten skrev: ↑17 dec 2023 11:49Du behöver skilja på energi och effekt. Att vi har ett energiöverskott över tid (stämmer) är inte det viktiga. Då effekten inte räcker till = skithöga priser. Överskott av effekt = nollpriser.taliz skrev: ↑17 dec 2023 11:27Det har noll med nedläggningen av reaktorer att göra. Vi var nettoimportörer när de reaktorerna var i drift, dvs vi producerade MINDRE än vi förbrukade.Sportbilsentusiasten skrev: ↑17 dec 2023 11:22Ja det är enkelt att skylla på ekonomi, då det BARA handlar om brist på politisk stabilitet.
Att lägga ned bef kärnkraft var rena vansinnet !
Vi hade världens bästa elsystem, som gav låga och stabila elpriser - nu är det rena kaoset med skyhöga och ibland noll-elpriser. Det dödar Sveriges konkurrenskraft.
Nu är det tvärtom, vi är nettoexportörer. Vi producerar nu MER än vi förbrukar.
Kom ihåg att vi inte hade något problem innan Putin invaderade Ukraina. Så.. vad kan det då bero på? Jo att Tyskland/gasberoende Europa vill ha vår el och "suger ur den" genom allt fler exportkablar, vilket driver upp priserna. Det är den ENDA anledningen till höga priser, inget annat.
Kass.
Att nu elpriserna nu åker jojjo är ju beviset på att det det inte fungerar.
Du påstår attatt vi inte hade något problem innan Putin invaderade Ukraina.Du kan kolla historiken på elpriset. Du har fel.Det är den ENDA anledningen till höga priser, inget annat.
https://www.elskling.se/tips-rad/el/all ... t-pa-10-ar- Vi kan vänta oss fortsatt stora prisvariationer även under december. Svängningarna i elpriset beror på en minskning av kärnkraft och en ökning av väderberoende elproduktion.
Så enkelt är det.
Visst skulle priserna ändå fluktuera, men det är ju inget problem i sig. Det viktiga är ju ett lågt snittpris.
- NiklasTesla
- Teslaägare
- Inlägg: 2438
- Blev medlem: 07 okt 2016 22:07
- Referralkod: ts.la/niklas60543
Re: Kärnkraft är inte framtiden
Jo det har gjorts flera gånger tidigare till dig.niklas12 skrev: ↑20 dec 2023 15:25Den stora skillnaden är att kärnkraft och vattenkraft bidrar med produktion och svängmassa.RagWal skrev: ↑20 dec 2023 15:12Detta är vad generatorn hos en ånggenerator bidrar med (kkv, kvv osv). Stor och snabbt roterande massa. Inte mer. Vad jag förstår har Vattenfall erbjudit att koppla in dessa från R1 och R2. Möjligen till för hög kostnad enligt SvK.iAkita skrev: ↑20 dec 2023 13:34Jag undrar hur mycket den här typen av lösningar kommer utvecklas och gå ner i pris under de minst 15 år det kommer ta innan ny dyr kärnkraft finns på plats? För att inte tala om årtiondena därefter?
https://www.energinyheter.se/20231219/3 ... ands-elnat
Batterier med kraftelektronik gör motsvarande jobb väldigt bra också.
Utöver rena batterilager så tror jag vi snart kommer se att Tibber, Greenly mfl lanserar tjänster som låter dem stänga av eller sätta på elbilsladdning med kort varsel och sälja denna förmåga som systemtjänsten FCD-D. Då finns rätt stora mängder energi och effekt att jobba med över landet. Hittills har det mest varit stora industrier som haft liknande möjligheter, men med central styrning av massa små enheter så blir det kraftfullt.
Batterilager och synkrongeneratorer adderar bara kostnader till systemet utan att bidra med någon produktion.
Och det är efter 428 sidor i denna tråden fortfarande ingen som kan svara på vad kWh priset blir för slutkonsument med ett väderberoende system.
Att det är möjligt att ha ett helt väderberoende elsystem är det ingen som ifrågasätter.
Men varför ska vi satsa på ett kraftsystem som blir betydligt dyrare sämre och mer ostabilt.
Om vi tittar söderut på kärnkraftsmotståndets våta dröm i Tyskland.
Här har man ju kommit långt i sitt väderberoende system
Och om nu batterilager och syntetisk svängmassa är vägen framåt varför fortsätter man då elda kol och storsatsar på nya gaskraftverk i Tyskland?
Om era påståenden skulle stämma så borde det ju byggas batterilager och synkrongenaratorer i varenda stad
Svaret är att elen blir billig med ett 100% förnyelsebart elsystem (norra Sverige och Norge har i stort 100% förnyelsebar el och dessutom Europas lägsta spotpriser).
Det går på ett antal år att ha ett elsystem utan olja,kol,naturgas och uran som dessutom kommer ge billigare elpris än idag.
Nu har du fått svar och vi kan äntligen avsluta denna tråd.
God jul allihopa
Re: Kärnkraft är inte framtiden
Ja man förstår verkligen att stödet för ny kärnkraft växer.NiklasTesla skrev: ↑23 dec 2023 01:10Jo det har gjorts flera gånger tidigare till dig.niklas12 skrev: ↑20 dec 2023 15:25Den stora skillnaden är att kärnkraft och vattenkraft bidrar med produktion och svängmassa.RagWal skrev: ↑20 dec 2023 15:12Detta är vad generatorn hos en ånggenerator bidrar med (kkv, kvv osv). Stor och snabbt roterande massa. Inte mer. Vad jag förstår har Vattenfall erbjudit att koppla in dessa från R1 och R2. Möjligen till för hög kostnad enligt SvK.iAkita skrev: ↑20 dec 2023 13:34Jag undrar hur mycket den här typen av lösningar kommer utvecklas och gå ner i pris under de minst 15 år det kommer ta innan ny dyr kärnkraft finns på plats? För att inte tala om årtiondena därefter?
https://www.energinyheter.se/20231219/3 ... ands-elnat
Batterier med kraftelektronik gör motsvarande jobb väldigt bra också.
Utöver rena batterilager så tror jag vi snart kommer se att Tibber, Greenly mfl lanserar tjänster som låter dem stänga av eller sätta på elbilsladdning med kort varsel och sälja denna förmåga som systemtjänsten FCD-D. Då finns rätt stora mängder energi och effekt att jobba med över landet. Hittills har det mest varit stora industrier som haft liknande möjligheter, men med central styrning av massa små enheter så blir det kraftfullt.
Batterilager och synkrongeneratorer adderar bara kostnader till systemet utan att bidra med någon produktion.
Och det är efter 428 sidor i denna tråden fortfarande ingen som kan svara på vad kWh priset blir för slutkonsument med ett väderberoende system.
Att det är möjligt att ha ett helt väderberoende elsystem är det ingen som ifrågasätter.
Men varför ska vi satsa på ett kraftsystem som blir betydligt dyrare sämre och mer ostabilt.
Om vi tittar söderut på kärnkraftsmotståndets våta dröm i Tyskland.
Här har man ju kommit långt i sitt väderberoende system
Och om nu batterilager och syntetisk svängmassa är vägen framåt varför fortsätter man då elda kol och storsatsar på nya gaskraftverk i Tyskland?
Om era påståenden skulle stämma så borde det ju byggas batterilager och synkrongenaratorer i varenda stad
Svaret är att elen blir billig med ett 100% förnyelsebart elsystem (norra Sverige och Norge har i stort 100% förnyelsebar el och dessutom Europas lägsta spotpriser).
Det går på ett antal år att ha ett elsystem utan olja,kol,naturgas och uran som dessutom kommer ge billigare elpris än idag.
Nu har du fått svar och vi kan äntligen avsluta denna tråd.
God jul allihopa
Särskilt när alternativet saknar helt stöd i fakta och verkliga förutsättningar, och till största del bygger på dyra lagringslösningar och överföring som ska betalas av någon annan.
Och som väl är så lever vi fortfarande i en Demokrati och så länge vi kan hålla sossarna och deras maktbegär från makten så ser det rätt ljust ut.
Och som det verkar så vill majoriteten ha kvar Sverige som en industrination och inte förvandla det till ett väderberoende experiment likt Tyskland.
https://www.analys.se/opinion/
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Re: Kärnkraft är inte framtiden
NiklasTesla skrev: ↑23 dec 2023 01:01Precis samt MVHtaliz skrev: ↑17 dec 2023 11:51Om vi inte exporterade så hade vi inte haft i närheten av dessa prisnivåer.Sportbilsentusiasten skrev: ↑17 dec 2023 11:49Du behöver skilja på energi och effekt. Att vi har ett energiöverskott över tid (stämmer) är inte det viktiga. Då effekten inte räcker till = skithöga priser. Överskott av effekt = nollpriser.taliz skrev: ↑17 dec 2023 11:27Det har noll med nedläggningen av reaktorer att göra. Vi var nettoimportörer när de reaktorerna var i drift, dvs vi producerade MINDRE än vi förbrukade.Sportbilsentusiasten skrev: ↑17 dec 2023 11:22
Ja det är enkelt att skylla på ekonomi, då det BARA handlar om brist på politisk stabilitet.
Att lägga ned bef kärnkraft var rena vansinnet !
Vi hade världens bästa elsystem, som gav låga och stabila elpriser - nu är det rena kaoset med skyhöga och ibland noll-elpriser. Det dödar Sveriges konkurrenskraft.
Nu är det tvärtom, vi är nettoexportörer. Vi producerar nu MER än vi förbrukar.
Kom ihåg att vi inte hade något problem innan Putin invaderade Ukraina. Så.. vad kan det då bero på? Jo att Tyskland/gasberoende Europa vill ha vår el och "suger ur den" genom allt fler exportkablar, vilket driver upp priserna. Det är den ENDA anledningen till höga priser, inget annat.
Kass.
Att nu elpriserna nu åker jojjo är ju beviset på att det det inte fungerar.
Du påstår attatt vi inte hade något problem innan Putin invaderade Ukraina.Du kan kolla historiken på elpriset. Du har fel.Det är den ENDA anledningen till höga priser, inget annat.
https://www.elskling.se/tips-rad/el/all ... t-pa-10-ar- Vi kan vänta oss fortsatt stora prisvariationer även under december. Svängningarna i elpriset beror på en minskning av kärnkraft och en ökning av väderberoende elproduktion.
Så enkelt är det.
Visst skulle priserna ändå fluktuera, men det är ju inget problem i sig. Det viktiga är ju ett lågt snittpris.
Det är ju för att de som la ner kärnkraften valde att bygga ledningar söderifrån istället som vi sitter med den här nya prisbilden. Vi skulle också få vår energi från Putins gas när det inte blåste var det "tänkt". Är helt obegripligt att tyskarna, och även vi svenskar då, var så inihelvete dumma.
Elpriset är viktigare för oss än för tyskarna. Tyskarna värmer inte sina hus med el och värmepumpar som vi gör. Dessutom har vi ett mycket kallare klimat som kräver mer uppvärmning.
Ska vi pressa ner priserna krävs att vi först maxar ledningarna söderut innan vi producerar åt oss själva och ska vi göra det när det inte blåser så krävs kärnkraft. Att vi de facto bygger kärnkraft åt tyskarna mer än oss själva får vi acceptera.
- Sportbilsentusiasten
- Inlägg: 415
- Blev medlem: 31 okt 2023 06:41
Re: Kärnkraft är inte framtiden
Medhåll, skitkorkat att lägga ned fullt fungerande kärnkraftsverk som gav stabila och låga elpriser. Och DESSUTOM köpa från en diktator som med pengarna bygger krigsmateriel.Verdi_ skrev: ↑23 dec 2023 10:04NiklasTesla skrev: ↑23 dec 2023 01:01Precis samt MVHtaliz skrev: ↑17 dec 2023 11:51Om vi inte exporterade så hade vi inte haft i närheten av dessa prisnivåer.Sportbilsentusiasten skrev: ↑17 dec 2023 11:49Du behöver skilja på energi och effekt. Att vi har ett energiöverskott över tid (stämmer) är inte det viktiga. Då effekten inte räcker till = skithöga priser. Överskott av effekt = nollpriser.taliz skrev: ↑17 dec 2023 11:27
Det har noll med nedläggningen av reaktorer att göra. Vi var nettoimportörer när de reaktorerna var i drift, dvs vi producerade MINDRE än vi förbrukade.
Nu är det tvärtom, vi är nettoexportörer. Vi producerar nu MER än vi förbrukar.
Kom ihåg att vi inte hade något problem innan Putin invaderade Ukraina. Så.. vad kan det då bero på? Jo att Tyskland/gasberoende Europa vill ha vår el och "suger ur den" genom allt fler exportkablar, vilket driver upp priserna. Det är den ENDA anledningen till höga priser, inget annat.
Kass.
Att nu elpriserna nu åker jojjo är ju beviset på att det det inte fungerar.
Du påstår attatt vi inte hade något problem innan Putin invaderade Ukraina.Du kan kolla historiken på elpriset. Du har fel.Det är den ENDA anledningen till höga priser, inget annat.
https://www.elskling.se/tips-rad/el/all ... t-pa-10-ar- Vi kan vänta oss fortsatt stora prisvariationer även under december. Svängningarna i elpriset beror på en minskning av kärnkraft och en ökning av väderberoende elproduktion.
Så enkelt är det.
Visst skulle priserna ändå fluktuera, men det är ju inget problem i sig. Det viktiga är ju ett lågt snittpris.
Det är ju för att de som la ner kärnkraften valde att bygga ledningar söderifrån istället som vi sitter med den här nya prisbilden. Vi skulle också få vår energi från Putins gas när det inte blåste var det "tänkt". Är helt obegripligt att tyskarna, och även vi svenskar då, var så inihelvete dumma.
Hur tänker du nu?
Resonemanget var lite oklart.
Oavsett kablarnas kapacitet mellan oss och EU är ny kärnkraft BRA, oavsett om de byggs i sverige eller EU
Samma sak kan sägas om vindkraft för nationell förbrukning, fast tvärt om, det är KASS oavsett kablar och placering.
Man kan inte basera ett lands elförsörjning på slumpmässig tillverkning. Skithög eller för lite produktion. KASS
Vindkraft för lokal förbrukning, är bra.
Bilnjutare som planera köpa elbil 2024
- MB E-klass 2018 AMG-paket, Burmester, akustikpaket, glastak, självkörande
- Miata ND 2017 Recarostolar, modifierad motor/chassi för bana, Cup2-däck, omtunad för etanol
- VW Up 2012 HighUp
- MB E-klass 2018 AMG-paket, Burmester, akustikpaket, glastak, självkörande
- Miata ND 2017 Recarostolar, modifierad motor/chassi för bana, Cup2-däck, omtunad för etanol
- VW Up 2012 HighUp
Re: Kärnkraft är inte framtiden
Mållgan? Det fanns ny vindkraft finansierad och godkänd som dubblerar Sveriges totala årliga elproduktion. Den hade varit klar innan 2030.Verdi_ skrev: ↑23 dec 2023 00:28
Men nu har tidölaget saboterat det genom att skrota stamnätet till havs.
De har inga alternativ, bara fantasier om kärnkraft som är helt omöjligt att bygga inom 10 år.
Så vem är det som tror på Mållgan egentligen?
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas
Perfect is the enemy of good.
Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Perfect is the enemy of good.
Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
- Sportbilsentusiasten
- Inlägg: 415
- Blev medlem: 31 okt 2023 06:41
Re: Kärnkraft är inte framtiden
Tror det syftas på Morgan.taliz skrev: ↑23 dec 2023 13:37Mållgan? Det fanns ny vindkraft finansierad och godkänd som dubblerar Sveriges totala årliga elproduktion. Den hade varit klar innan 2030.
Men nu har tidölaget saboterat det genom att skrota stamnätet till havs.
De har inga alternativ, bara fantasier om kärnkraft som är helt omöjligt att bygga inom 10 år.
Så vem är det som tror på Mållgan egentligen?
Så du tycker vi ska satsa på vindkraft som är kass men kan fås snabbt?
Istället för en långsiktigt bra lösning som kärnkraft innebär?
Är bristen på långsiktighet som försatt oss och EU i denna krissituation.
Fluktuerande elpriser är dåligt för alla, även vindkraften.
1. Låga elpriser = problem
Åtminstone 1 000 av landets cirka 5 200 vindkraftsparker står på randen till konkurs. Det visar en granskning från Internationella Handelshögskolan i Jönköping.
https://www.ja.se/artikel/2234047/flera ... nkurs.htmlEn snabb uppbyggnad i kombination med sjunkande elpriser, när många verk producerar el samtidigt är en av orsakerna till lägre lönsamhet. Databasen omfattar cirka 3 500 av landets 5 200 vindkraftsverk.
2. Höga elpriser = problem
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/O8 ... indkraftenKonkurshot, överetablering och nedmontering.
De senaste dagarnas debatt har målat upp en vindkraft i kris.
Men den dåliga lönsamheten handlar snarare om fjolårets rekordhöga elpriser och hur avtalen har tecknats.
Ska vi göra situationen ÄNNU värre med mer vindkraft?
Hade de styrande bestämt sig för att satsa järnet på kärnkraft och byggt flera kärnkraftsverk hade det gått snabbare och blivit billigare.
Nu har det finländska nya kärnkraftsverk Olkiluoto 3 kommit igång och genom sin stabila och stora effekt (1.6 GW = 30% av Finlands elproduktion) bidragit till att tillfälligt stabilisera norra EU och genom att STABIL produktion minskar osäkerheten på marknaden.
Minskad osäkerhet leder till minskade prisflukturationer och lägre medelpris på el.
Tack o lov för Olkiluoto 3!
Bilnjutare som planera köpa elbil 2024
- MB E-klass 2018 AMG-paket, Burmester, akustikpaket, glastak, självkörande
- Miata ND 2017 Recarostolar, modifierad motor/chassi för bana, Cup2-däck, omtunad för etanol
- VW Up 2012 HighUp
- MB E-klass 2018 AMG-paket, Burmester, akustikpaket, glastak, självkörande
- Miata ND 2017 Recarostolar, modifierad motor/chassi för bana, Cup2-däck, omtunad för etanol
- VW Up 2012 HighUp
Re: Kärnkraft är inte framtiden
Svenska Kraftnät har fått upp ögonen för energilager:Sportbilsentusiasten skrev: ↑23 dec 2023 14:06Tror det syftas på Morgan.taliz skrev: ↑23 dec 2023 13:37Mållgan? Det fanns ny vindkraft finansierad och godkänd som dubblerar Sveriges totala årliga elproduktion. Den hade varit klar innan 2030.
Men nu har tidölaget saboterat det genom att skrota stamnätet till havs.
De har inga alternativ, bara fantasier om kärnkraft som är helt omöjligt att bygga inom 10 år.
Så vem är det som tror på Mållgan egentligen?
Så du tycker vi ska satsa på vindkraft som är kass men kan fås snabbt?
Istället för en långsiktigt bra lösning som kärnkraft innebär?
Är bristen på långsiktighet som försatt oss och EU i denna krissituation.
Fluktuerande elpriser är dåligt för alla, även vindkraften.
1. Låga elpriser = problemÅtminstone 1 000 av landets cirka 5 200 vindkraftsparker står på randen till konkurs. Det visar en granskning från Internationella Handelshögskolan i Jönköping.https://www.ja.se/artikel/2234047/flera ... nkurs.htmlEn snabb uppbyggnad i kombination med sjunkande elpriser, när många verk producerar el samtidigt är en av orsakerna till lägre lönsamhet. Databasen omfattar cirka 3 500 av landets 5 200 vindkraftsverk.
2. Höga elpriser = problemhttps://www.aftonbladet.se/nyheter/a/O8 ... indkraftenKonkurshot, överetablering och nedmontering.
De senaste dagarnas debatt har målat upp en vindkraft i kris.
Men den dåliga lönsamheten handlar snarare om fjolårets rekordhöga elpriser och hur avtalen har tecknats.
Ska vi göra situationen ÄNNU värre med mer vindkraft?
Hade de styrande bestämt sig för att satsa järnet på kärnkraft och byggt flera kärnkraftsverk hade det gått snabbare och blivit billigare.
Nu har det finländska nya kärnkraftsverk Olkiluoto 3 kommit igång och genom sin stabila och stora effekt (1.6 GW = 30% av Finlands elproduktion) bidragit till att tillfälligt stabilisera norra EU och genom att STABIL produktion minskar osäkerheten på marknaden.
Minskad osäkerhet leder till minskade prisflukturationer och lägre medelpris på el.
Tack o lov för Olkiluoto 3!
https://www.svk.se/om-kraftsystemet/ene ... ch-vatgas/
I takt med att kraftsystemet byggs ut och förändras kommer nya och kompletterande tekniker och tjänster bli intressanta för att upprätthålla en god balans i kraftsystemet. Vi på Svenska kraftnät är intresserade av energilager eftersom de kan leverera stödtjänster och nya sätt att öka överföringskapaciteten och flexibiliteten i stamnätet.
Med en ökande andel väderberoende elproduktion har det blivit svårare att balansera tillgång och efterfrågan på el vid varje given tidpunkt. Behovet av att kunna reglera flödet har ökat i takt med att skillnaden mellan produktion och förbrukning blivit större. Idag sker regleringen till största delen med hjälp av vattenkraften. Men framöver behöver den kompletteras med andra källor för reglerkraft. Här kan nya typer av energilager hjälpa till att sprida ut elkonsumtionen över dygnet så att topparna kapas.
OL3 har kostat hundratals miljarder, dels i byggkostnader, dels i decennier av förlorad kraftproduktion. Nu när det är färdigt är elen inte prismässigt konkurrenskraftig. Det är ett gigantiskt förlustprojekt.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas
Perfect is the enemy of good.
Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Perfect is the enemy of good.
Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Re: Kärnkraft är inte framtiden
Men med ol3 får vi mer stabila elpriser för hela Norden vilket är mycket bra för samhället, smart att pumpa in dessa pengar oavsett om de kom er bli en plus eller minus affär.taliz skrev: ↑23 dec 2023 14:11Svenska Kraftnät har fått upp ögonen för energilager:Sportbilsentusiasten skrev: ↑23 dec 2023 14:06Tror det syftas på Morgan.taliz skrev: ↑23 dec 2023 13:37Mållgan? Det fanns ny vindkraft finansierad och godkänd som dubblerar Sveriges totala årliga elproduktion. Den hade varit klar innan 2030.
Men nu har tidölaget saboterat det genom att skrota stamnätet till havs.
De har inga alternativ, bara fantasier om kärnkraft som är helt omöjligt att bygga inom 10 år.
Så vem är det som tror på Mållgan egentligen?
Så du tycker vi ska satsa på vindkraft som är kass men kan fås snabbt?
Istället för en långsiktigt bra lösning som kärnkraft innebär?
Är bristen på långsiktighet som försatt oss och EU i denna krissituation.
Fluktuerande elpriser är dåligt för alla, även vindkraften.
1. Låga elpriser = problemÅtminstone 1 000 av landets cirka 5 200 vindkraftsparker står på randen till konkurs. Det visar en granskning från Internationella Handelshögskolan i Jönköping.https://www.ja.se/artikel/2234047/flera ... nkurs.htmlEn snabb uppbyggnad i kombination med sjunkande elpriser, när många verk producerar el samtidigt är en av orsakerna till lägre lönsamhet. Databasen omfattar cirka 3 500 av landets 5 200 vindkraftsverk.
2. Höga elpriser = problemhttps://www.aftonbladet.se/nyheter/a/O8 ... indkraftenKonkurshot, överetablering och nedmontering.
De senaste dagarnas debatt har målat upp en vindkraft i kris.
Men den dåliga lönsamheten handlar snarare om fjolårets rekordhöga elpriser och hur avtalen har tecknats.
Ska vi göra situationen ÄNNU värre med mer vindkraft?
Hade de styrande bestämt sig för att satsa järnet på kärnkraft och byggt flera kärnkraftsverk hade det gått snabbare och blivit billigare.
Nu har det finländska nya kärnkraftsverk Olkiluoto 3 kommit igång och genom sin stabila och stora effekt (1.6 GW = 30% av Finlands elproduktion) bidragit till att tillfälligt stabilisera norra EU och genom att STABIL produktion minskar osäkerheten på marknaden.
Minskad osäkerhet leder till minskade prisflukturationer och lägre medelpris på el.
Tack o lov för Olkiluoto 3!
https://www.svk.se/om-kraftsystemet/ene ... ch-vatgas/
I takt med att kraftsystemet byggs ut och förändras kommer nya och kompletterande tekniker och tjänster bli intressanta för att upprätthålla en god balans i kraftsystemet. Vi på Svenska kraftnät är intresserade av energilager eftersom de kan leverera stödtjänster och nya sätt att öka överföringskapaciteten och flexibiliteten i stamnätet.
Med en ökande andel väderberoende elproduktion har det blivit svårare att balansera tillgång och efterfrågan på el vid varje given tidpunkt. Behovet av att kunna reglera flödet har ökat i takt med att skillnaden mellan produktion och förbrukning blivit större. Idag sker regleringen till största delen med hjälp av vattenkraften. Men framöver behöver den kompletteras med andra källor för reglerkraft. Här kan nya typer av energilager hjälpa till att sprida ut elkonsumtionen över dygnet så att topparna kapas.
OL3 har kostat hundratals miljarder, dels i byggkostnader, dels i decennier av förlorad kraftproduktion. Nu när det är färdigt är elen inte prismässigt konkurrenskraftig. Det är ett gigantiskt förlustprojekt.
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
- Sportbilsentusiasten
- Inlägg: 415
- Blev medlem: 31 okt 2023 06:41
Re: Kärnkraft är inte framtiden
Eller så studerar man fakta.taliz skrev: ↑23 dec 2023 14:11Svenska Kraftnät har fått upp ögonen för energilager:Sportbilsentusiasten skrev: ↑23 dec 2023 14:06Tror det syftas på Morgan.taliz skrev: ↑23 dec 2023 13:37Mållgan? Det fanns ny vindkraft finansierad och godkänd som dubblerar Sveriges totala årliga elproduktion. Den hade varit klar innan 2030.
Men nu har tidölaget saboterat det genom att skrota stamnätet till havs.
De har inga alternativ, bara fantasier om kärnkraft som är helt omöjligt att bygga inom 10 år.
Så vem är det som tror på Mållgan egentligen?
Så du tycker vi ska satsa på vindkraft som är kass men kan fås snabbt?
Istället för en långsiktigt bra lösning som kärnkraft innebär?
Är bristen på långsiktighet som försatt oss och EU i denna krissituation.
Fluktuerande elpriser är dåligt för alla, även vindkraften.
1. Låga elpriser = problemÅtminstone 1 000 av landets cirka 5 200 vindkraftsparker står på randen till konkurs. Det visar en granskning från Internationella Handelshögskolan i Jönköping.https://www.ja.se/artikel/2234047/flera ... nkurs.htmlEn snabb uppbyggnad i kombination med sjunkande elpriser, när många verk producerar el samtidigt är en av orsakerna till lägre lönsamhet. Databasen omfattar cirka 3 500 av landets 5 200 vindkraftsverk.
2. Höga elpriser = problemhttps://www.aftonbladet.se/nyheter/a/O8 ... indkraftenKonkurshot, överetablering och nedmontering.
De senaste dagarnas debatt har målat upp en vindkraft i kris.
Men den dåliga lönsamheten handlar snarare om fjolårets rekordhöga elpriser och hur avtalen har tecknats.
Ska vi göra situationen ÄNNU värre med mer vindkraft?
Hade de styrande bestämt sig för att satsa järnet på kärnkraft och byggt flera kärnkraftsverk hade det gått snabbare och blivit billigare.
Nu har det finländska nya kärnkraftsverk Olkiluoto 3 kommit igång och genom sin stabila och stora effekt (1.6 GW = 30% av Finlands elproduktion) bidragit till att tillfälligt stabilisera norra EU och genom att STABIL produktion minskar osäkerheten på marknaden.
Minskad osäkerhet leder till minskade prisflukturationer och lägre medelpris på el.
Tack o lov för Olkiluoto 3!
https://www.svk.se/om-kraftsystemet/ene ... ch-vatgas/
I takt med att kraftsystemet byggs ut och förändras kommer nya och kompletterande tekniker och tjänster bli intressanta för att upprätthålla en god balans i kraftsystemet. Vi på Svenska kraftnät är intresserade av energilager eftersom de kan leverera stödtjänster och nya sätt att öka överföringskapaciteten och flexibiliteten i stamnätet.
Med en ökande andel väderberoende elproduktion har det blivit svårare att balansera tillgång och efterfrågan på el vid varje given tidpunkt. Behovet av att kunna reglera flödet har ökat i takt med att skillnaden mellan produktion och förbrukning blivit större. Idag sker regleringen till största delen med hjälp av vattenkraften. Men framöver behöver den kompletteras med andra källor för reglerkraft. Här kan nya typer av energilager hjälpa till att sprida ut elkonsumtionen över dygnet så att topparna kapas.
OL3 har kostat hundratals miljarder, dels i byggkostnader, dels i decennier av förlorad kraftproduktion. Nu när det är färdigt är elen inte prismässigt konkurrenskraftig. Det är ett gigantiskt förlustprojekt.
OL1, OL2, and OL3 beräknas enl denna rapport kosta 33öre/kWh, vilket ligger i linje med det beräknade 50öre från enbart OL3.
The utility average nuclear production costs will be about €33 per megawatt-hour (/MWh), including OL3 operational costs, increasing from approximately €20/MWh currently.
https://www.tvo.fi/material/sites/vanha ... ,_2023.PDF
Fundera över detta.
Om OL3 inte hade varit prismässigt konkurrenskraftig...hade elpriset gått NED då?
Helt klart är det en STOR kostnad att det blev försenat och dyrare, men dessa kostnader har i stort sett bara drabbat Siemens och franska Areva som stått för byggnationen.
För köparen är det främst förseningen som kostat. Och troligen har de även tvingats betala en del mer till Siemens och Areva.
Förseningen beror på att de köpte en oprövad reaktor.
Vore smartare att köpa en reaktor som redan byggts och var i drift !
En kopia kan enklare kopieras och prissättas!
Bilnjutare som planera köpa elbil 2024
- MB E-klass 2018 AMG-paket, Burmester, akustikpaket, glastak, självkörande
- Miata ND 2017 Recarostolar, modifierad motor/chassi för bana, Cup2-däck, omtunad för etanol
- VW Up 2012 HighUp
- MB E-klass 2018 AMG-paket, Burmester, akustikpaket, glastak, självkörande
- Miata ND 2017 Recarostolar, modifierad motor/chassi för bana, Cup2-däck, omtunad för etanol
- VW Up 2012 HighUp
Re: Kärnkraft är inte framtiden
Så när vindkraften tvingas stå för delar av sina egna kostnader och inte kan låta svenska befolkningen betala så är det sabotage.taliz skrev: ↑23 dec 2023 13:37Mållgan? Det fanns ny vindkraft finansierad och godkänd som dubblerar Sveriges totala årliga elproduktion. Den hade varit klar innan 2030.
Men nu har tidölaget saboterat det genom att skrota stamnätet till havs.
De har inga alternativ, bara fantasier om kärnkraft som är helt omöjligt att bygga inom 10 år.
Så vem är det som tror på Mållgan egentligen?
Och även de projekt som byggts med subventioner går på knäna och är konkursmässiga.
Men när vi tvingas ge kreditgarantier till kärnkraft pga tidigare politiska kortsiktiga ideologiska beslut så är det fruktansvärt.
Det varken finns eller har funnits något projekt för vindkraft till havs förutom Kriegers flak som har möjlighet att stå färdigt till 2030 det är som vanligt vilda påståenden utan substans.
Med politisk enighet och fokus på kärnkraft så finns det alla möjligheter att ha våra första nya reaktorer på plats inom 10år de största hindren är tillstånd och handläggningstider
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Re: Kärnkraft är inte framtiden
Låter som du mer beskriver bolaget Northvolt. Avkastningen hade iaf varit betydligt bättre med att bygga ett kärnkraftverk för de pengarna som plöjts ner i det projektet.
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
Drömmer om en MS Palladium
Drömmer om en MS Palladium
Re: Kärnkraft är inte framtiden
Vilka hade regeringen tänkt sig ska bygga de kärnkraftverk de planerar för, med väldigt snäva tidsramar dessutom?
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/WR ... -i-sverige
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/WR ... -i-sverige
BMW i4 M50 -24
BMW iX3 -23 (Korttidsleasing)
Kia EV6 GT -23 (Såld)
Kia EV6 GT Line -22 (Såld)
VW ID4 1st Max -21 (Såld)
Kia e-Niro Advanced Tech -19 (Såld)
Renault Zoe Intense -16 (Såld)
BMW iX3 -23 (Korttidsleasing)
Kia EV6 GT -23 (Såld)
Kia EV6 GT Line -22 (Såld)
VW ID4 1st Max -21 (Såld)
Kia e-Niro Advanced Tech -19 (Såld)
Renault Zoe Intense -16 (Såld)
Re: Kärnkraft är inte framtiden
Mycle Schneider is a self-taught energy consultant, nuclear analyst, and anti-nuclear activist who has been adviser to Green members of the European Parliament on energy issues for more than twenty years.iAkita skrev: ↑24 dec 2023 00:25Vilka hade regeringen tänkt sig ska bygga de kärnkraftverk de planerar för, med väldigt snäva tidsramar dessutom?
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/WR ... -i-sverige
Är han en av de trojanska hästar som är involverad i Tysklands energihaveri?
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
Drömmer om en MS Palladium
Drömmer om en MS Palladium
Re: Kärnkraft är inte framtiden
Frågan var vilka regeringen tycker ska bygga kärnkraften de planerar. Inte vem som koordinerar författandet av World Nuclear Industry Status Report.Airlift skrev: ↑24 dec 2023 09:11Mycle Schneider is a self-taught energy consultant, nuclear analyst, and anti-nuclear activist who has been adviser to Green members of the European Parliament on energy issues for more than twenty years.iAkita skrev: ↑24 dec 2023 00:25Vilka hade regeringen tänkt sig ska bygga de kärnkraftverk de planerar för, med väldigt snäva tidsramar dessutom?
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/WR ... -i-sverige
Är han en av de trojanska hästar som är involverad i Tysklands energihaveri?
Vill du såga vilka som står bakom den är det bättre att du sågar de som bidragit med innehållet, inte den som koordinerar rapporten. Listan finns på deras hemsida., Varsågod att börja leta fel hos dem istället, om du nu vill slippa argumentera mot själva sakinnehållet och förklara vad som är del med det.
BMW i4 M50 -24
BMW iX3 -23 (Korttidsleasing)
Kia EV6 GT -23 (Såld)
Kia EV6 GT Line -22 (Såld)
VW ID4 1st Max -21 (Såld)
Kia e-Niro Advanced Tech -19 (Såld)
Renault Zoe Intense -16 (Såld)
BMW iX3 -23 (Korttidsleasing)
Kia EV6 GT -23 (Såld)
Kia EV6 GT Line -22 (Såld)
VW ID4 1st Max -21 (Såld)
Kia e-Niro Advanced Tech -19 (Såld)
Renault Zoe Intense -16 (Såld)
Re: Kärnkraft är inte framtiden
Om man använder slika som bas i sin framlagda tes, så kommer tesen att luta. Det är knappast en okonventionell sanning. ”Sverige har fel..” säger denne Schneider. Samma Schneider som drivit frågan om nedläggning av kärnkraft i Tyskland tämligen tydligt.iAkita skrev: ↑24 dec 2023 09:59Frågan var vilka regeringen tycker ska bygga kärnkraften de planerar. Inte vem som koordinerar författandet av World Nuclear Industry Status Report.Airlift skrev: ↑24 dec 2023 09:11Mycle Schneider is a self-taught energy consultant, nuclear analyst, and anti-nuclear activist who has been adviser to Green members of the European Parliament on energy issues for more than twenty years.iAkita skrev: ↑24 dec 2023 00:25Vilka hade regeringen tänkt sig ska bygga de kärnkraftverk de planerar för, med väldigt snäva tidsramar dessutom?
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/WR ... -i-sverige
Är han en av de trojanska hästar som är involverad i Tysklands energihaveri?
Vill du såga vilka som står bakom den är det bättre att du sågar de som bidragit med innehållet, inte den som koordinerar rapporten. Listan finns på deras hemsida., Varsågod att börja leta fel hos dem istället, om du nu vill slippa argumentera mot själva sakinnehållet och förklara vad som är del med det.
Jag är självlärd expert på logik så varför hans självlärda konsultande skulle vara av värde kan nog bara Gazprom svara på.
Han väljer sina data och framställer dessa som passar hans ”framtidsbild”. Det är inte direkt så oberoende som han vill ge sken av. Det går tydligt att utläsa mellan raderna i hans eget språk.
https://thebulletin.org/2023/12/nuclear ... olicy/amp/
Trumpism. Kris. Brådska. Drönarhot. -skrämsel-.
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
Drömmer om en MS Palladium
Drömmer om en MS Palladium
Re: Kärnkraft är inte framtiden
Vidare kan man konstatera att det är en brokig skara bakom denna organisation; https://www.worldnuclearreport.org/Who-We-Are.htmlAirlift skrev: ↑24 dec 2023 10:28Om man använder slika som bas i sin framlagda tes, så kommer tesen att luta. Det är knappast en okonventionell sanning. ”Sverige har fel..” säger denne Schneider. Samma Schneider som drivit frågan om nedläggning av kärnkraft i Tyskland tämligen tydligt.iAkita skrev: ↑24 dec 2023 09:59Frågan var vilka regeringen tycker ska bygga kärnkraften de planerar. Inte vem som koordinerar författandet av World Nuclear Industry Status Report.Airlift skrev: ↑24 dec 2023 09:11Mycle Schneider is a self-taught energy consultant, nuclear analyst, and anti-nuclear activist who has been adviser to Green members of the European Parliament on energy issues for more than twenty years.iAkita skrev: ↑24 dec 2023 00:25Vilka hade regeringen tänkt sig ska bygga de kärnkraftverk de planerar för, med väldigt snäva tidsramar dessutom?
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/WR ... -i-sverige
Är han en av de trojanska hästar som är involverad i Tysklands energihaveri?
Vill du såga vilka som står bakom den är det bättre att du sågar de som bidragit med innehållet, inte den som koordinerar rapporten. Listan finns på deras hemsida., Varsågod att börja leta fel hos dem istället, om du nu vill slippa argumentera mot själva sakinnehållet och förklara vad som är del med det.
Jag är självlärd expert på logik så varför hans självlärda konsultande skulle vara av värde kan nog bara Gazprom svara på.
Han väljer sina data och framställer dessa som passar hans ”framtidsbild”. Det är inte direkt så oberoende som han vill ge sken av. Det går tydligt att utläsa mellan raderna i hans eget språk.
https://thebulletin.org/2023/12/nuclear ... olicy/amp/
Trumpism. Kris. Brådska. Drönarhot. -skrämsel-.
Ett axplock; Autodidakt, Astronom, Grafisk designer, aktivist, patentjurist, opinionsskribent, ekonom.. det verkar vara Suzuki och kanske en till som har nåt att stå på. Men men..
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
Drömmer om en MS Palladium
Drömmer om en MS Palladium
Re: Kärnkraft är inte framtiden
Vattenfall har planer på 2 st reaktorer. SMR verkar inte vara aktuellt längre vilket är bra.iAkita skrev: ↑24 dec 2023 00:25Vilka hade regeringen tänkt sig ska bygga de kärnkraftverk de planerar för, med väldigt snäva tidsramar dessutom?
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/WR ... -i-sverige
Inga direkta fördelar i nuläget.
TM 3 LR 2024-
TM 3 LR 2021-2024
I övrigt analog vedeldare.
TM 3 LR 2021-2024
I övrigt analog vedeldare.
Re: Kärnkraft är inte framtiden
Mycket bra sammanfattning.iAkita skrev: ↑24 dec 2023 00:25Vilka hade regeringen tänkt sig ska bygga de kärnkraftverk de planerar för, med väldigt snäva tidsramar dessutom?
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/WR ... -i-sverige
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas
Perfect is the enemy of good.
Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Perfect is the enemy of good.
Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Re: Kärnkraft är inte framtiden
Det finns alla möjligheter att lyckas med ny kärnkraft
Det viktigaste är att man är konsekvent och har en bra riskdelningsmodell.
Samt att man ser det långsiktigt och planerar och bygger en flotta med samma typ av reaktorer, för SMR kan man vara mer flexibel och hjälpa att bygga upp våran inhemska produktion av SMR.
Här finns stor potential för Sverige att bli världsledande på produktion och export av SMR
Det viktigaste är att man är konsekvent och har en bra riskdelningsmodell.
Samt att man ser det långsiktigt och planerar och bygger en flotta med samma typ av reaktorer, för SMR kan man vara mer flexibel och hjälpa att bygga upp våran inhemska produktion av SMR.
Här finns stor potential för Sverige att bli världsledande på produktion och export av SMR
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Re: Kärnkraft är inte framtiden
Absolut, om skattebetalarna tar risken så kommer investorerna följa efter.niklas12 skrev: ↑26 dec 2023 13:55Det finns alla möjligheter att lyckas med ny kärnkraft
Det viktigaste är att man är konsekvent och har en bra riskdelningsmodell.
Samt att man ser det långsiktigt och planerar och bygger en flotta med samma typ av reaktorer, för SMR kan man vara mer flexibel och hjälpa att bygga upp våran inhemska produktion av SMR.
Här finns stor potential för Sverige att bli världsledande på produktion och export av SMR
Det verkar numera ha gått upp för den svenska regeringen att det kommer krävas statliga subventioner (även kallat ”bra riskdelningsmodeller” enligt vissa som inte är glada i begreppet ”subventioner”…) utöver alla lagförändringar samt 400 miljarder i kreditgarantier.
Alla varningsklockor ringer, utom på regeringskansliet.
TM3 P vit/vit -23
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld
14,6 kWp
”Earth can and will move to a sustainable economy and will do so under your lifetime”
Elon Musk
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld
14,6 kWp
”Earth can and will move to a sustainable economy and will do so under your lifetime”
Elon Musk
Re: Kärnkraft är inte framtiden
Det artikeln ovan visar är snarare motsatsen, det finns noll möjligheter att lyckas med ny kärnkraft.niklas12 skrev: ↑26 dec 2023 13:55Det finns alla möjligheter att lyckas med ny kärnkraft
Det viktigaste är att man är konsekvent och har en bra riskdelningsmodell.
Samt att man ser det långsiktigt och planerar och bygger en flotta med samma typ av reaktorer, för SMR kan man vara mer flexibel och hjälpa att bygga upp våran inhemska produktion av SMR.
Här finns stor potential för Sverige att bli världsledande på produktion och export av SMR
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas
Perfect is the enemy of good.
Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Perfect is the enemy of good.
Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Re: Kärnkraft är inte framtiden
Ja om man väljer att lyssna på anti kärnkraftsaktivister så absolut.taliz skrev: ↑27 dec 2023 14:54Det artikeln ovan visar är snarare motsatsen, det finns noll möjligheter att lyckas med ny kärnkraft.niklas12 skrev: ↑26 dec 2023 13:55Det finns alla möjligheter att lyckas med ny kärnkraft
Det viktigaste är att man är konsekvent och har en bra riskdelningsmodell.
Samt att man ser det långsiktigt och planerar och bygger en flotta med samma typ av reaktorer, för SMR kan man vara mer flexibel och hjälpa att bygga upp våran inhemska produktion av SMR.
Här finns stor potential för Sverige att bli världsledande på produktion och export av SMR
Jag gissar att om jag frågar en Nynazist om judar är bra och trevliga människor får jag nog inte heller ett korrekt svar.
Nej då tittar jag hellre på hur verkligheten ser ut och om man tittar på de länder som lagt ner sin kärnkraft för att satsa på väderberoende kraft så ser det inte särskilt ljust ut.
Sen om man adderar lite sunt förnuft så inser man snart att det är bättre att producera i takt med efterfrågan där efterfrågan finns allt annat blir ett väldigt slöseri.
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Re: Kärnkraft är inte framtiden
Från ett väldigt seriöst media hus, kvartal som intervjuar John Hassler en statlig utredare. Jag tycker de var en väldigt bra intervju, saklig och förklarar varför.
Han är tydlig med att i Sverige så är de huvudsakligen 3 energislag vi kommer behöver under överskådlig framtid, vattenkraft, kärnkraft och vindkraft. Dessa tre kompletterar varandra bra säger han.
Man tar upp frågan om sol men där tror han de i Sverige kommer vara en marginell energikälla.
Lyssna gärna. De handlar om så mycket mer än bara kärnkraften, fokus är klimatet.
https://kvartal.se/artiklar/tidningarna ... e-fiction/
Han är tydlig med att i Sverige så är de huvudsakligen 3 energislag vi kommer behöver under överskådlig framtid, vattenkraft, kärnkraft och vindkraft. Dessa tre kompletterar varandra bra säger han.
Man tar upp frågan om sol men där tror han de i Sverige kommer vara en marginell energikälla.
Lyssna gärna. De handlar om så mycket mer än bara kärnkraften, fokus är klimatet.
https://kvartal.se/artiklar/tidningarna ... e-fiction/
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19