Northvolt

Här diskuteras andra tekniska frågor

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
Remuz
Teslaägare
Inlägg: 6135
Blev medlem: 19 sep 2015 09:03
Ort: Stureby, Stockholm

Re: Northvolt

Inlägg av Remuz »

Remuz skrev: 12 jun 2019 18:46
Superbra att man satsar, men galet hög riskaptit ändå. 45miljarder är isf värderingen nu och det är bara en PowerPoint mer eller mindre.

Påminner lite om boo.com ”vi ska sälja saker på nätet så vi är värda en miljard”.

Citerar mig själv från för 5år sedan. Är fabriken värd 60mdr? Om inte kommer omfinansieringen blir otroligt knepig.
Polestar 2 LRSM
3P vit/vit, ibland
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1640
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Northvolt

Inlägg av Airlift »

Volvo och Northvolt söker 12(!!) miljarder i statligt stöd för batterifabrik i Göteborg.
Mer bidragskapitalism i sikte, till noll nytta för Sveriges befolkning?
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
MB CLS AMG
Användarvisningsbild
spacecoin
Teslaägare
Inlägg: 8416
Blev medlem: 30 aug 2019 19:30

Re: Northvolt

Inlägg av spacecoin »

Airlift skrev: 15 sep 2024 06:26
Volvo och Northvolt söker 12(!!) miljarder i statligt stöd för batterifabrik i Göteborg.
Mer bidragskapitalism i sikte, till noll nytta för Sveriges befolkning?
Vansinne.
Användarvisningsbild
CrazyGang
Teslaägare
Inlägg: 664
Blev medlem: 05 mar 2020 08:33
Referralkod: ts.la/martin63489

Re: Northvolt

Inlägg av CrazyGang »

Jäkla luftslott.

Otroligt provocerande att politiker slänger skattepengar, andras pengar, in i sådana här slukhål.
Nissan LEAF 40kwh 2018
Tesla Model 3 Long Range Dual Motor 2020
KIA e-Soul Long Range Advanced Plus 2021
Tesla Model Y Standard Range RWD 2023
Vår solcellsanläggning med batterilagring och ö-drift
Användarvisningsbild
Jerker
elbilist
Inlägg: 11182
Blev medlem: 09 nov 2015 22:29

Re: Northvolt

Inlägg av Jerker »

Från sajten Cornucopia:
Företaget Northvolt är antagligen bortom all räddning och inga kapitalinjektioner ifrån väst kan ändra detta. Enligt trovärdiga och kontrollerade direktuppgifter till bloggen har man blivit blåsta av sin stora kinesiska maskinleverantör Wuxi Lead och tillverkningsmaskinerna fungerar helt enkelt inte utan kinesisk välvilja. Man kan spekulera i att konkursboet kommer bli uppköpt av kinesiska aktörer, varefter fabriken i Skellefteå snabbt kommer börja fungera.
Läs mer här:
https://cornucopia.se/2024/09/borsvecka ... nkursboet/
Användarvisningsbild
martinot
Teslaägare
Inlägg: 12025
Blev medlem: 13 maj 2019 19:22

Re: Northvolt

Inlägg av martinot »

Jerker skrev: 16 sep 2024 10:34
Från sajten Cornucopia:
Företaget Northvolt är antagligen bortom all räddning och inga kapitalinjektioner ifrån väst kan ändra detta. Enligt trovärdiga och kontrollerade direktuppgifter till bloggen har man blivit blåsta av sin stora kinesiska maskinleverantör Wuxi Lead och tillverkningsmaskinerna fungerar helt enkelt inte utan kinesisk välvilja. Man kan spekulera i att konkursboet kommer bli uppköpt av kinesiska aktörer, varefter fabriken i Skellefteå snabbt kommer börja fungera.
Läs mer här:
https://cornucopia.se/2024/09/borsvecka ... nkursboet/
Troligen uträknat från start.

Skulle inte vara förvånad om kineserna offererade maskinerna under tillverkningspris för att säkra kontrakten och slå ut konkurrenter. De hade förmodligen andra planer att ta igen det på som beskrivs.
Bild
NACP have Geely (Volvo, Polestar, Zeeker, Lynk&Co, Lotus, etc) in the list of war sponsors
https://nazk.gov.ua/en/the-nacp-has-add ... f-the-war/
Användarvisningsbild
Sportbilsentusiasten
Inlägg: 912
Blev medlem: 31 okt 2023 06:41

Re: Northvolt

Inlägg av Sportbilsentusiasten »

Ser verkligen illa ut för Northvolt
Northvolts kris kan sprida sig vitt och brett


Volvo fryser planer på batterifabrik
(ja krisen sprider sig)
https://www.dagensps.se/teknik/volvo-fr ... title-text
Bilnjutare som planera köpa elbil 2025
- MB E-klass 2018 AMG-paket, Burmester, akustikpaket, glastak, självkörande
- Miata ND 2017 Recarostolar, modifierad motor/chassi för bana, Cup2-däck, omtunad för etanol
- VW Up 2012 HighUp
Användarvisningsbild
spacecoin
Teslaägare
Inlägg: 8416
Blev medlem: 30 aug 2019 19:30

Re: Northvolt

Inlägg av spacecoin »

FT.com:
Ulf Kristersson, the centre-right prime minister, said on Monday that Sweden wanted to position itself as a leading country for the green transition with new companies such as Northvolt and H2 Green Steel supplying established groups such as Volvo Cars and Atlas Copco.

But he added: “There is no question of the Swedish state going in and becoming a shareholder. Right now, the ball is in the court of Northvolt’s shareholders.”

https://www.ft.com/content/14364789-bd6 ... 21e6a136e1
Användarvisningsbild
Jaegaern
Teslaägare
Inlägg: 1246
Blev medlem: 22 jul 2021 10:37
Referralkod: ts.la/simon82910

Re: Northvolt

Inlägg av Jaegaern »

Jerker skrev: 16 sep 2024 10:34
Från sajten Cornucopia:
Företaget Northvolt är antagligen bortom all räddning och inga kapitalinjektioner ifrån väst kan ändra detta. Enligt trovärdiga och kontrollerade direktuppgifter till bloggen har man blivit blåsta av sin stora kinesiska maskinleverantör Wuxi Lead och tillverkningsmaskinerna fungerar helt enkelt inte utan kinesisk välvilja. Man kan spekulera i att konkursboet kommer bli uppköpt av kinesiska aktörer, varefter fabriken i Skellefteå snabbt kommer börja fungera.
Läs mer här:
https://cornucopia.se/2024/09/borsvecka ... nkursboet/
Borde blockeras av staten. Rent fientligt diktaturbeteende av Kina, likt så mycket annat de nästlat in sig i bara för Sverige inte kan tänka mer än ett drag framåt.
Model Y LR AWD vit/svart 2024
Model 3 RWD blå/svart 2022
Model Y LR AWD vit/svart 2021 - såld
Användarvisningsbild
Sportbilsentusiasten
Inlägg: 912
Blev medlem: 31 okt 2023 06:41

Re: Northvolt

Inlägg av Sportbilsentusiasten »

Jaegaern skrev: 16 sep 2024 20:28
Jerker skrev: 16 sep 2024 10:34
Från sajten Cornucopia:
Företaget Northvolt är antagligen bortom all räddning och inga kapitalinjektioner ifrån väst kan ändra detta. Enligt trovärdiga och kontrollerade direktuppgifter till bloggen har man blivit blåsta av sin stora kinesiska maskinleverantör Wuxi Lead och tillverkningsmaskinerna fungerar helt enkelt inte utan kinesisk välvilja. Man kan spekulera i att konkursboet kommer bli uppköpt av kinesiska aktörer, varefter fabriken i Skellefteå snabbt kommer börja fungera.
Läs mer här:
https://cornucopia.se/2024/09/borsvecka ... nkursboet/
Borde blockeras av staten. Rent fientligt diktaturbeteende av Kina, likt så mycket annat de nästlat in sig i bara för Sverige inte kan tänka mer än ett drag framåt.
Låter som konspirationsteorier.
Hade det inte sipprat ut till andra ställen om det verkligen stämde?

Tror nog att delar kan stämma, som dålig dokumentering och kunskapsöverföringen då det är legio vid externt beroende. På samma sätt verkar det troligt att Wuxi Leads egna kinesiska operatörer kan ratta maskinerna om de är på plats.
Till slut är uppskalning av hightech svårt så att pilotanläggningen funkar medan Skellefteå har problem är i sig HELLER inte märkligt.

Men att dessa problem inte sipprat ut, ja det verkar mindre troligt.
Och att NV slutbetalat kina innan systemet ör uppe i drift, är ännu mindre troligt! Är inte amatörer med i bolagsledningen.
Bilnjutare som planera köpa elbil 2025
- MB E-klass 2018 AMG-paket, Burmester, akustikpaket, glastak, självkörande
- Miata ND 2017 Recarostolar, modifierad motor/chassi för bana, Cup2-däck, omtunad för etanol
- VW Up 2012 HighUp
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1640
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Northvolt

Inlägg av Airlift »

Jaegaern skrev: 16 sep 2024 20:28
Jerker skrev: 16 sep 2024 10:34
Från sajten Cornucopia:
Företaget Northvolt är antagligen bortom all räddning och inga kapitalinjektioner ifrån väst kan ändra detta. Enligt trovärdiga och kontrollerade direktuppgifter till bloggen har man blivit blåsta av sin stora kinesiska maskinleverantör Wuxi Lead och tillverkningsmaskinerna fungerar helt enkelt inte utan kinesisk välvilja. Man kan spekulera i att konkursboet kommer bli uppköpt av kinesiska aktörer, varefter fabriken i Skellefteå snabbt kommer börja fungera.
Läs mer här:
https://cornucopia.se/2024/09/borsvecka ... nkursboet/
Borde blockeras av staten. Rent fientligt diktaturbeteende av Kina, likt så mycket annat de nästlat in sig i bara för Sverige inte kan tänka mer än ett drag framåt.
Vänta och se när alla vindkraftparker ingår i kinesisk ägo.. håll i hatten Svensson!
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
MB CLS AMG
Användarvisningsbild
Jaegaern
Teslaägare
Inlägg: 1246
Blev medlem: 22 jul 2021 10:37
Referralkod: ts.la/simon82910

Re: Northvolt

Inlägg av Jaegaern »

Airlift skrev: 17 sep 2024 06:59
Jaegaern skrev: 16 sep 2024 20:28
Jerker skrev: 16 sep 2024 10:34
Från sajten Cornucopia:
Företaget Northvolt är antagligen bortom all räddning och inga kapitalinjektioner ifrån väst kan ändra detta. Enligt trovärdiga och kontrollerade direktuppgifter till bloggen har man blivit blåsta av sin stora kinesiska maskinleverantör Wuxi Lead och tillverkningsmaskinerna fungerar helt enkelt inte utan kinesisk välvilja. Man kan spekulera i att konkursboet kommer bli uppköpt av kinesiska aktörer, varefter fabriken i Skellefteå snabbt kommer börja fungera.
Läs mer här:
https://cornucopia.se/2024/09/borsvecka ... nkursboet/
Borde blockeras av staten. Rent fientligt diktaturbeteende av Kina, likt så mycket annat de nästlat in sig i bara för Sverige inte kan tänka mer än ett drag framåt.
Vänta och se när alla vindkraftparker ingår i kinesisk ägo.. håll i hatten Svensson!
Exakt! :oops:
Model Y LR AWD vit/svart 2024
Model 3 RWD blå/svart 2022
Model Y LR AWD vit/svart 2021 - såld
joel80
elbilist
Inlägg: 3142
Blev medlem: 04 aug 2015 00:04
Ort: Gävle

Re: Northvolt

Inlägg av joel80 »

Airlift skrev:
Jaegaern skrev: 16 sep 2024 20:28
Jerker skrev: 16 sep 2024 10:34
Från sajten Cornucopia:
Företaget Northvolt är antagligen bortom all räddning och inga kapitalinjektioner ifrån väst kan ändra detta. Enligt trovärdiga och kontrollerade direktuppgifter till bloggen har man blivit blåsta av sin stora kinesiska maskinleverantör Wuxi Lead och tillverkningsmaskinerna fungerar helt enkelt inte utan kinesisk välvilja. Man kan spekulera i att konkursboet kommer bli uppköpt av kinesiska aktörer, varefter fabriken i Skellefteå snabbt kommer börja fungera.
Läs mer här:
https://cornucopia.se/2024/09/borsvecka ... nkursboet/
Borde blockeras av staten. Rent fientligt diktaturbeteende av Kina, likt så mycket annat de nästlat in sig i bara för Sverige inte kan tänka mer än ett drag framåt.
Vänta och se när alla vindkraftparker ingår i kinesisk ägo.. håll i hatten Svensson!
Rätt få vindkraftsparker som har kinesiska ägare. Ett fåtal procent bara. Och de är några av de som går med störst förlust.
**********************************************************************
Driving - Polestar 2, Dual motor LR
Användarvisningsbild
Nicke Nyfiken
Teslaägare
Inlägg: 6198
Blev medlem: 13 sep 2015 20:47
Referralkod: ts.la/ericjohanniklas807

Re: Northvolt

Inlägg av Nicke Nyfiken »

joel80 skrev: 17 sep 2024 10:17
Rätt få vindkraftsparker som har kinesiska ägare. Ett fåtal procent bara. Och de är några av de som går med störst förlust.


Från riksdagens sida.
I dag ägs ungefär 16 procent av svensk vindkraft av kinesiska staten, främst via komplicerade bolagskonstruktioner. Bolagen gör, enligt granskning av bland andra professor Christian Sandström, stora förluster, som bland annat beror på att bolagen töms på pengar genom höga internräntor. Detta sker samtidigt som svenska elkonsumenter historiskt har betalat hundratals miljoner för investeringarna i form av elcertifikat.

Ägarstrukturerna utgör ofta lager på lager av olika holdingbolag, vilket gör det i praktiken nästan omöjligt att komma i kontakt med de kinesiska ägarna eller utkräva ansvar. Det är framför allt det statligt ägda och i USA svartlistade China General Nuclear Power Corporation (CGN) som utgör moderbolaget i de komplicerade bolagsstrukturerna.

Då bolag hamnat på obestånd har det visat sig vara väldigt svårt att få kontakt med ägarna. Markbygden 1 är ett exempel, Kråktorpet ett annat. Detta kan i slutänden bli väldigt dyrt för skattebetalarna och göra det svenska elsystemet väldigt sårbart på sina håll.
Model Y P 2022 - TBA
Model S P 2016 - 2022
Model S P 2015
joel80
elbilist
Inlägg: 3142
Blev medlem: 04 aug 2015 00:04
Ort: Gävle

Re: Northvolt

Inlägg av joel80 »

Ok, siffror jag sett är kring knappt 6% som CGN äger. (Inräknat pågående projekt som står klart senast 2026)
Men här kanske man då inte räknat med bolag med mindre ägandedel som skulle ägas av CGN i andrahand..?

https://svenskvindenergi.org/fakta/agare-av-vindkraft
Skärmavbild 2024-09-17 kl. 11.51.49.png
**********************************************************************
Driving - Polestar 2, Dual motor LR
Användarvisningsbild
martinot
Teslaägare
Inlägg: 12025
Blev medlem: 13 maj 2019 19:22

Re: Northvolt

Inlägg av martinot »

joel80 skrev: 17 sep 2024 10:17
Airlift skrev:
Jaegaern skrev: 16 sep 2024 20:28
Jerker skrev: 16 sep 2024 10:34
Från sajten Cornucopia:
Företaget Northvolt är antagligen bortom all räddning och inga kapitalinjektioner ifrån väst kan ändra detta. Enligt trovärdiga och kontrollerade direktuppgifter till bloggen har man blivit blåsta av sin stora kinesiska maskinleverantör Wuxi Lead och tillverkningsmaskinerna fungerar helt enkelt inte utan kinesisk välvilja. Man kan spekulera i att konkursboet kommer bli uppköpt av kinesiska aktörer, varefter fabriken i Skellefteå snabbt kommer börja fungera.
Läs mer här:
https://cornucopia.se/2024/09/borsvecka ... nkursboet/
Borde blockeras av staten. Rent fientligt diktaturbeteende av Kina, likt så mycket annat de nästlat in sig i bara för Sverige inte kan tänka mer än ett drag framåt.
Vänta och se när alla vindkraftparker ingår i kinesisk ägo.. håll i hatten Svensson!
Rätt få vindkraftsparker som har kinesiska ägare. Ett fåtal procent bara. Och de är några av de som går med störst förlust.
Nästan alla vindkraftsparker i Sverige, oavsett ägare, går med enormt stora förluster.

Kinesiska sådana kan dock ha backning från partiet/staten, så att de kan ta en förlustbringande verksamhet lättare än de svenska kommersiella operatörerna. Även andra pengar som skuts till kan vara andra utländska aktörer som går in med kapital för att täcka alla förluster (EU kan det troligen vara en stor del bidrag ifrån).

Ca 80% av vindkraften i Sverige ägs av utlandet. Där är Luxemburg (22%) och Kina (13%) störst.

Fördelning:
Skärmbild 2024-09-17 120314.png
Bild
NACP have Geely (Volvo, Polestar, Zeeker, Lynk&Co, Lotus, etc) in the list of war sponsors
https://nazk.gov.ua/en/the-nacp-has-add ... f-the-war/
Användarvisningsbild
Sportbilsentusiasten
Inlägg: 912
Blev medlem: 31 okt 2023 06:41

Re: Northvolt

Inlägg av Sportbilsentusiasten »

martinot skrev: 17 sep 2024 12:05
Ca 80% av vindkraften i Sverige ägs av utlandet. Där är Luxemburg (22%) och Kina (13%) störst.
Har någon analyserat hur alla dessa bolag styrs?
Brukar finnas flera led av företag, så frågan är...VEM och VAR är den verklige ägaren som har makten i vindkraftsbolaget.
Bilnjutare som planera köpa elbil 2025
- MB E-klass 2018 AMG-paket, Burmester, akustikpaket, glastak, självkörande
- Miata ND 2017 Recarostolar, modifierad motor/chassi för bana, Cup2-däck, omtunad för etanol
- VW Up 2012 HighUp
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1640
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Northvolt

Inlägg av Airlift »

joel80 skrev: 17 sep 2024 10:17
Airlift skrev:
Jaegaern skrev: 16 sep 2024 20:28
Jerker skrev: 16 sep 2024 10:34
Från sajten Cornucopia:
Företaget Northvolt är antagligen bortom all räddning och inga kapitalinjektioner ifrån väst kan ändra detta. Enligt trovärdiga och kontrollerade direktuppgifter till bloggen har man blivit blåsta av sin stora kinesiska maskinleverantör Wuxi Lead och tillverkningsmaskinerna fungerar helt enkelt inte utan kinesisk välvilja. Man kan spekulera i att konkursboet kommer bli uppköpt av kinesiska aktörer, varefter fabriken i Skellefteå snabbt kommer börja fungera.
Läs mer här:
https://cornucopia.se/2024/09/borsvecka ... nkursboet/
Borde blockeras av staten. Rent fientligt diktaturbeteende av Kina, likt så mycket annat de nästlat in sig i bara för Sverige inte kan tänka mer än ett drag framåt.
Vänta och se när alla vindkraftparker ingår i kinesisk ägo.. håll i hatten Svensson!
Rätt få vindkraftsparker som har kinesiska ägare. Ett fåtal procent bara. Och de är några av de som går med störst förlust.
Tror inte du förstår, parallell till Northvolt. När de hamnar på obestånd köper kina upp och skaffar sig monopol. Det är så du ska fundera på saken.
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
MB CLS AMG
Användarvisningsbild
mans71
Teslaägare
Inlägg: 2453
Blev medlem: 04 apr 2015 13:38

Re: Northvolt

Inlägg av mans71 »

cornucopia_northvolt_omni_ekonomi_-_Sök_på_Google.jpg
Omni plockar bort artikeln (https://omniekonomi.se/cornucopia-kines ... t/a/GyBjnx) utan kommentar.
Model S P85DL+
Användarvisningsbild
Jerker
elbilist
Inlägg: 11182
Blev medlem: 09 nov 2015 22:29

Re: Northvolt

Inlägg av Jerker »

Användarvisningsbild
martinot
Teslaägare
Inlägg: 12025
Blev medlem: 13 maj 2019 19:22

Re: Northvolt

Inlägg av martinot »

Jerker skrev: 20 sep 2024 10:08
Galet gjort av ledningen för NV att sätta sig i händerna på Kina, när det är Kina som de främst vill konkurrera med.
Bild
NACP have Geely (Volvo, Polestar, Zeeker, Lynk&Co, Lotus, etc) in the list of war sponsors
https://nazk.gov.ua/en/the-nacp-has-add ... f-the-war/
SwedishAdvocate
Inlägg: 7349
Blev medlem: 10 sep 2018 01:56

Re: Northvolt

Inlägg av SwedishAdvocate »

Precis som Tesla så rasar Northvolt på listan över attraktiva arbetsgivare i Sverige – nu på plats 84 (förra året 19). Undrar t.ex hur många som skulle se fram emot att ha "flera hundra" kollegor från ett statligt ägt kinesiskt bolag?...

https://carup.se/historiskt-ras-for-tes ... tigelista/
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
Stennan
Inlägg: 11
Blev medlem: 13 jan 2021 16:26

Re: Northvolt

Inlägg av Stennan »

Nu dras bromsen, 1 600 personer får gå (ca 1/3 av personalstyrkan).
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vaste ... -till-mote

Det som kan vara lite alarmerande är andra batterifabriker som var på gång i deras regi (NOVO energy i göteborg).
SwedishAdvocate
Inlägg: 7349
Blev medlem: 10 sep 2018 01:56

Re: Northvolt

Inlägg av SwedishAdvocate »

Sportbilsentusiasten skrev: 16 sep 2024 23:22
Jaegaern skrev: 16 sep 2024 20:28
Jerker skrev: 16 sep 2024 10:34
Från sajten Cornucopia:
Företaget Northvolt är antagligen bortom all räddning och inga kapitalinjektioner ifrån väst kan ändra detta. Enligt trovärdiga och kontrollerade direktuppgifter till bloggen har man blivit blåsta av sin stora kinesiska maskinleverantör Wuxi Lead och tillverkningsmaskinerna fungerar helt enkelt inte utan kinesisk välvilja. Man kan spekulera i att konkursboet kommer bli uppköpt av kinesiska aktörer, varefter fabriken i Skellefteå snabbt kommer börja fungera.
Läs mer här:
https://cornucopia.se/2024/09/borsvecka ... nkursboet/
Borde blockeras av staten. Rent fientligt diktaturbeteende av Kina, likt så mycket annat de nästlat in sig i bara för Sverige inte kan tänka mer än ett drag framåt.
Låter som konspirationsteorier.
Hade det inte sipprat ut till andra ställen om det verkligen stämde?

Tror nog att delar kan stämma, som dålig dokumentering och kunskapsöverföringen då det är legio vid externt beroende. På samma sätt verkar det troligt att Wuxi Leads egna kinesiska operatörer kan ratta maskinerna om de är på plats.
Till slut är uppskalning av hightech svårt så att pilotanläggningen funkar medan Skellefteå har problem är i sig HELLER inte märkligt.

Men att dessa problem inte sipprat ut, ja det verkar mindre troligt.
Och att NV slutbetalat kina innan systemet ör uppe i drift, är ännu mindre troligt! Är inte amatörer med i bolagsledningen.
Vad är det som är konspirationsteorier med att hela batteritillverkningsmaskinens gränssnitt och all dess dokumentation är på kinesiska?
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
Användarvisningsbild
mikebike
Teslaägare
Inlägg: 9338
Blev medlem: 06 okt 2020 12:24
Ort: Solna
Referralkod: ts.la/mikael72656

Re: Northvolt

Inlägg av mikebike »

Stennan skrev: 23 sep 2024 13:33
Nu dras bromsen, 1 600 personer får gå (ca 1/3 av personalstyrkan).
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vaste ... -till-mote

Det som kan vara lite alarmerande är andra batterifabriker som var på gång i deras regi (NOVO energy i göteborg).
"Vi haltar vår konstruktion" -Har han glömt hur man pratar svenska? :lol:
Volvo PV 544 Special 1963

Tesla Model Y LR 2022. Midnight Silver.
Skriv svar