Strejk på Tesla i Sverige

[Pontus]

Äh, wtf.

https://lagen.nu/1976:580#L2005:392

19 a § En arbetsgivare som inte är bunden av något kollektivavtal alls skall fortlöpande hålla arbetstagarorganisationer som har medlemmar som är arbetstagare hos arbetsgivaren underrättade om hur verksamheten utvecklas produktionsmässigt och ekonomiskt liksom om riktlinjerna för personalpolitiken. Lag (2005:392).

Rätt fluffigt ramverk, kan inte vara speciellt svårt att uppfylla.

Man fick ju mer känslan av att facket skulle ha tillgång till långt mycket mer detaljerad information. Men det som står där är ju bara lite förhandsinformation av typ årsredovisningen.

[Nect]

Äh, wtf.

https://lagen.nu/1976:580#L2005:392

19 a § En arbetsgivare som inte är bunden av något kollektivavtal alls skall fortlöpande hålla arbetstagarorganisationer som har medlemmar som är arbetstagare hos arbetsgivaren underrättade om hur verksamheten utvecklas produktionsmässigt och ekonomiskt liksom om riktlinjerna för personalpolitiken. Lag (2005:392).

Rätt fluffigt ramverk, kan inte vara speciellt svårt att uppfylla.

Man fick ju mer känslan av att facket skulle ha tillgång till långt mycket mer detaljerad information. Men det som står där är ju bara lite förhandsinformation av typ årsredovisningen.

Och hur gör man det? Då ska man föra ett register för vilka som är anslutna till ett fack och sedan vilket fack. För att kunna ge facket informationen. Ett sådant register är förövrigt förbjudet enligt GDPR, en lagstiftning som är nyare än 2005:392.

Som du säger borde facken hämta denna själva (årsredovisningarna, eller kvartalsrapport om det är börsnoterat bolag.) de som har ett register som är lagligt. Så bryter inte företaget mot GDPR.

[Fredrik j]

Äh, wtf.

https://lagen.nu/1976:580#L2005:392

19 a § En arbetsgivare som inte är bunden av något kollektivavtal alls skall fortlöpande hålla arbetstagarorganisationer som har medlemmar som är arbetstagare hos arbetsgivaren underrättade om hur verksamheten utvecklas produktionsmässigt och ekonomiskt liksom om riktlinjerna för personalpolitiken. Lag (2005:392).

Rätt fluffigt ramverk, kan inte vara speciellt svårt att uppfylla.

Man fick ju mer känslan av att facket skulle ha tillgång till långt mycket mer detaljerad information. Men det som står där är ju bara lite förhandsinformation av typ årsredovisningen.

Och hur gör man det? Då ska man föra ett register för vilka som är anslutna till ett fack och sedan vilket fack. För att kunna ge facket informationen. Ett sådant register är förövrigt förbjudet enligt GDPR, en lagstiftning som är nyare än 2005:392.

Som du säger borde facken hämta denna själva (årsredovisningarna, eller kvartalsrapport om det är börsnoterat bolag.) de som har ett register som är lagligt. Så bryter inte företaget mot GDPR.

Finns det en lag som säger att arbetsgivaren ska informera anställdas fackföreningar om detta har man ju ett legitimt skäl att dokumentera vilka anställda som är med i vilken fackförening. Finns ett legitimt skäl för verksamheten gäller ju inte GDPR.
Man får se till att ha ett godkännande i anställningskontrakten.

[frippe]

Äh, wtf.

https://lagen.nu/1976:580#L2005:392

19 a § En arbetsgivare som inte är bunden av något kollektivavtal alls skall fortlöpande hålla arbetstagarorganisationer som har medlemmar som är arbetstagare hos arbetsgivaren underrättade om hur verksamheten utvecklas produktionsmässigt och ekonomiskt liksom om riktlinjerna för personalpolitiken. Lag (2005:392).

Rätt fluffigt ramverk, kan inte vara speciellt svårt att uppfylla.

Man fick ju mer känslan av att facket skulle ha tillgång till långt mycket mer detaljerad information. Men det som står där är ju bara lite förhandsinformation av typ årsredovisningen.

Tror du verkligen helt ärligt att det i en lagtext skrivits in ett krav att det ska delges en sådan öppen och enkel information? Det finns lite mer som ska delges än vad som kan finnas i en årsredovisning eller den eventuella förhandsinformationen som kan gå ut. Det ska också ske fortlöpande, alltså inte enbart en gång om året. Läser man förarbeten så blir det lite klarare kanske. Det här är inte heller en svensk sak utan är en harmonisering med ett EU-direktiv.

[bjornnilsson]

Tror du verkligen helt ärligt att det i en lagtext skrivits in ett krav att det ska delges en sådan öppen och enkel information? Det finns lite mer som ska delges än vad som kan finnas i en årsredovisning eller den eventuella förhandsinformationen som kan gå ut. Det ska också ske fortlöpande, alltså inte enbart en gång om året. Läser man förarbeten så blir det lite klarare kanske. Det här är inte heller en svensk sak utan är en harmonisering med ett EU-direktiv.

Jag är ganska säker på att DA återigen har gjort en stor gigantiskt uppblåst höna av en fjäder.

Här är proposition "2004/05:148 Utvidgad rätt till information för arbetstagarorganisationer": https://lagen.nu/prop/2004/05:148

.. som leder vidare till detta EU-direktiv: https://eur-lex.europa.eu/legal-content ... 32002L0014

.. som alltså ligger till grund för MBL 19a.

(Fasiken.. jag vill inte lära mig sånt här.)

Hittar inget som pekar på kravställd nivå av information som ska delges. Dvs troligtvis är det inte speciellt svårt för Tesla att ta fram ett material som kan anses uppfylla gällande lagkrav. Vad gäller fortlöpande så finns det säkert en praxis, men knappast speciellt svårt att tillgodose detta heller.

Efter lite skrapande i lagarna konstaterar jag - som inte kan något alls om detta område egentligen - att denna sista artikel i DA grovt blåser upp och snedvrider konflikten. Det är inte speciellt sofistikerat gjort heller.

[Pontus]

Det värsta är väl att nästan alla fördomar man fått den senaste tiden om facket och dess riddare blir besannade hela tiden. Skrämmande när det inte får stanna vid fördomar.

[Nicke Nyfiken]

Oj, en halv uppsats med subjektiva påståenden utan källa.

Du menar alltså att de har arbetstidsförkortning på tm?
Du menar alltså att lönerna på tm är högre än snittet?

Ser fram mot ditt svar

Okej, jag ser att det blev lite för svårt att dra en logisk slutsats förut, så jag förtydligar.

Jag menar att teknikerna uppenbarligen söker sig till Tesla för att de anser att det är bättre där, än på den KA anslutna verkstaden som de jobbat på tidigare.

Vad är din förklaring till att tekniker med fast anställning på andra märkesverkstäder väljer att säga upp sig för att istället börja jobba på Tesla?

Är det för att de vill ha sämre lön?
Är det för att de vill ha mer arbetstid?

Ser fram emot ditt sakliga och genomtänkta svar.

[frippe]

Tror du verkligen helt ärligt att det i en lagtext skrivits in ett krav att det ska delges en sådan öppen och enkel information? Det finns lite mer som ska delges än vad som kan finnas i en årsredovisning eller den eventuella förhandsinformationen som kan gå ut. Det ska också ske fortlöpande, alltså inte enbart en gång om året. Läser man förarbeten så blir det lite klarare kanske. Det här är inte heller en svensk sak utan är en harmonisering med ett EU-direktiv.

Jag är ganska säker på att DA återigen har gjort en stor gigantiskt uppblåst höna av en fjäder.

Här är proposition "2004/05:148 Utvidgad rätt till information för arbetstagarorganisationer": https://lagen.nu/prop/2004/05:148

.. som leder vidare till detta EU-direktiv: https://eur-lex.europa.eu/legal-content ... 32002L0014

.. som alltså ligger till grund för MBL 19a.

(Fasiken.. jag vill inte lära mig sånt här.)

Hittar inget som pekar på kravställd nivå av information som ska delges. Dvs troligtvis är det inte speciellt svårt för Tesla att ta fram ett material som kan anses uppfylla gällande lagkrav. Vad gäller fortlöpande så finns det säkert en praxis, men knappast speciellt svårt att tillgodose detta heller.

Efter lite skrapande i lagarna konstaterar jag - som inte kan något alls om detta område egentligen - att denna sista artikel i DA grovt blåser upp och snedvrider konflikten. Det är inte speciellt sofistikerat gjort heller.

Nej har inte påstått att det är speciellt svårt, för de som vill och ser en vinning i att delge informationen till facket återkommande. Och, om det hade varit så enkelt som att förse facket med en årsredovisning med lite extra material så hade det nog inte ens varit något som kunnat diskuterats.

Men för en organisation som är amerikansk i sin prägel kan det nog vara ganska ovant att ens tänka på att behöva göra detta. Att behöva delge information om interna saker till en extern part, samt att den från facket som ska ta del av detta har rätt till betald ledighet för det.

Samt, det går nästan att fundera på om den vd som finns på Tesla sweden kan utföra sina uppgifter i enlighet med aktiebolagslagen med tanke på de hårda snäva restriktioner som ligger på dennes mandat.

[perla1975]

Oj, en halv uppsats med subjektiva påståenden utan källa.

Du menar alltså att de har arbetstidsförkortning på tm?
Du menar alltså att lönerna på tm är högre än snittet?

Ser fram mot ditt svar

Okej, jag ser att det blev lite för svårt att dra en logisk slutsats förut, så jag förtydligar.

Jag menar att teknikerna uppenbarligen söker sig till Tesla för att de anser att det är bättre där, än på den KA anslutna verkstaden som de jobbat på tidigare.

Vad är din förklaring till att tekniker med fast anställning på andra märkesverkstäder väljer att säga upp sig för att istället börja jobba på Tesla?

Är det för att de vill ha sämre lön?
Är det för att de vill ha mer arbetstid?

Ser fram emot ditt sakliga och genomtänkta svar.

Nja, det var nog inte så svårt.

Jag ser att du medvetet väljer att inte svara på frågeställningen kring arbetstidsförkortning och medellön utan du ber istället mig motivera varför tm har några anställda över huvud taget.

Och ärligt så vet jag inte vilken attrition tm har och hur de rekryterar sin personal.

Här i tråden är det många som berättar om sina möten med mycket unga tmanställda som inte verkar lättlurade som bytt från etablerade premiummärkesverkstäder till tm. Men känslan är att åtminstone tm mölndal och backa rekryterat väldigt flitigt och då borde ha betydligt fler anställda än vad de har.

Bevisligen är 30-44 tmanställda i strejk. Enligt uppgift finns ca 130 mekaniker på tm. Dvs ca 25% av de anställda vill ha de fördelar kollektivavtal innebär.

Så helt nöjda är bevisligen inte egna personalen.

[Frunken]

Oj, en halv uppsats med subjektiva påståenden utan källa.

Du menar alltså att de har arbetstidsförkortning på tm?
Du menar alltså att lönerna på tm är högre än snittet?

Ser fram mot ditt svar

Okej, jag ser att det blev lite för svårt att dra en logisk slutsats förut, så jag förtydligar.

Jag menar att teknikerna uppenbarligen söker sig till Tesla för att de anser att det är bättre där, än på den KA anslutna verkstaden som de jobbat på tidigare.

Vad är din förklaring till att tekniker med fast anställning på andra märkesverkstäder väljer att säga upp sig för att istället börja jobba på Tesla?

Är det för att de vill ha sämre lön?
Är det för att de vill ha mer arbetstid?

Ser fram emot ditt sakliga och genomtänkta svar.

Nja, det var nog inte så svårt.

Jag ser att du medvetet väljer att inte svara på frågeställningen kring arbetstidsförkortning och medellön utan du ber istället mig motivera varför tm har några anställda över huvud taget.

Och ärligt så vet jag inte vilken attrition tm har och hur de rekryterar sin personal.

Här i tråden är det många som berättar om sina möten med mycket unga tmanställda som inte verkar lättlurade som bytt från etablerade premiummärkesverkstäder till tm. Men känslan är att åtminstone tm mölndal och backa rekryterat väldigt flitigt och då borde ha betydligt fler anställda än vad de har.

Bevisligen är 30-44 tmanställda i strejk. Enligt uppgift finns ca 130 mekaniker på tm. Dvs ca 25% av de anställda vill ha de fördelar kollektivavtal innebär.

Så helt nöjda är bevisligen inte egna personalen.

Tillräckligt nöjda för att majoriteten INTE vill ha strejken.
Men vi kommer troligtvis få vänta länge innan if metall äntligen ger upp.

[Nect]

Äh, wtf.

https://lagen.nu/1976:580#L2005:392

19 a § En arbetsgivare som inte är bunden av något kollektivavtal alls skall fortlöpande hålla arbetstagarorganisationer som har medlemmar som är arbetstagare hos arbetsgivaren underrättade om hur verksamheten utvecklas produktionsmässigt och ekonomiskt liksom om riktlinjerna för personalpolitiken. Lag (2005:392).

Rätt fluffigt ramverk, kan inte vara speciellt svårt att uppfylla.

Man fick ju mer känslan av att facket skulle ha tillgång till långt mycket mer detaljerad information. Men det som står där är ju bara lite förhandsinformation av typ årsredovisningen.

Och hur gör man det? Då ska man föra ett register för vilka som är anslutna till ett fack och sedan vilket fack. För att kunna ge facket informationen. Ett sådant register är förövrigt förbjudet enligt GDPR, en lagstiftning som är nyare än 2005:392.

Som du säger borde facken hämta denna själva (årsredovisningarna, eller kvartalsrapport om det är börsnoterat bolag.) de som har ett register som är lagligt. Så bryter inte företaget mot GDPR.

Finns det en lag som säger att arbetsgivaren ska informera anställdas fackföreningar om detta har man ju ett legitimt skäl att dokumentera vilka anställda som är med i vilken fackförening. Finns ett legitimt skäl för verksamheten gäller ju inte GDPR.
Man får se till att ha ett godkännande i anställningskontrakten.

Är det så enkelt?, GDPR togs fram just för att vissa uppgifter inte får sparas. Fackligtillhörighet räknas som en känslig personliguppgift. Enligt (8 § MBL) ska din föreningsrätt ska lämnas okränkt . Det innebär att din arbetsgivare i huvudregel inte har rätt att fråga dig om vilket fackförbund du tillhör än mindre rätt att lagra denna information.

Avsteg mot GDPR gällande känsliga personuppgifter får enbart göras om det krävs för att bedriva verksamheten (t ex bokföring där lönespecifikationer sparas där sjukdagar framgår).

Så drar man det till sin spets så är det inte alls säkert att man får göra det? (alltså föra ett register över anställda och dess fackförbund). Eller så trumfar 2005:392 GDPR? Men då borde det inte tas med som ett exempel på information som inte får sparas.

[frippe]

Äh, wtf.

https://lagen.nu/1976:580#L2005:392

19 a § En arbetsgivare som inte är bunden av något kollektivavtal alls skall fortlöpande hålla arbetstagarorganisationer som har medlemmar som är arbetstagare hos arbetsgivaren underrättade om hur verksamheten utvecklas produktionsmässigt och ekonomiskt liksom om riktlinjerna för personalpolitiken. Lag (2005:392).

Rätt fluffigt ramverk, kan inte vara speciellt svårt att uppfylla.

Man fick ju mer känslan av att facket skulle ha tillgång till långt mycket mer detaljerad information. Men det som står där är ju bara lite förhandsinformation av typ årsredovisningen.

Och hur gör man det? Då ska man föra ett register för vilka som är anslutna till ett fack och sedan vilket fack. För att kunna ge facket informationen. Ett sådant register är förövrigt förbjudet enligt GDPR, en lagstiftning som är nyare än 2005:392.

Som du säger borde facken hämta denna själva (årsredovisningarna, eller kvartalsrapport om det är börsnoterat bolag.) de som har ett register som är lagligt. Så bryter inte företaget mot GDPR.

Finns det en lag som säger att arbetsgivaren ska informera anställdas fackföreningar om detta har man ju ett legitimt skäl att dokumentera vilka anställda som är med i vilken fackförening. Finns ett legitimt skäl för verksamheten gäller ju inte GDPR.
Man får se till att ha ett godkännande i anställningskontrakten.

Är det så enkelt?, GDPR togs fram just för att vissa uppgifter inte får sparas. Fackligtillhörighet räknas som en känslig personliguppgift. Enligt (8 § MBL) ska din föreningsrätt ska lämnas okränkt . Det innebär att din arbetsgivare i huvudregel inte har rätt att fråga dig om vilket fackförbund du tillhör än mindre rätt att lagra denna information.

Avsteg mot GDPR gällande känsliga personuppgifter får enbart göras om det krävs för att bedriva verksamheten (t ex bokföring där lönespecifikationer sparas där sjukdagar framgår).

Så drar man det till sin spets så är det inte alls säkert att man får göra det? (alltså föra ett register över anställda och dess fackförbund). Eller så trumfar 2005:392 GDPR? Men då borde det inte tas med som ett exempel på information som inte får sparas.

Det behövs inga register hos AG. Räcker att facket anmäler hos AG att NN enligt MBL §19b är utsedd att ta emot information i enlighet med §19a. Vänligen tillse att så sker och att hen får erforderlig ledighet för det.
Vänligen ATO

Klart utan register. AG är då bunden av MBL att delge information.

[Nect]

Man fick ju mer känslan av att facket skulle ha tillgång till långt mycket mer detaljerad information. Men det som står där är ju bara lite förhandsinformation av typ årsredovisningen.

Och hur gör man det? Då ska man föra ett register för vilka som är anslutna till ett fack och sedan vilket fack. För att kunna ge facket informationen. Ett sådant register är förövrigt förbjudet enligt GDPR, en lagstiftning som är nyare än 2005:392.

Som du säger borde facken hämta denna själva (årsredovisningarna, eller kvartalsrapport om det är börsnoterat bolag.) de som har ett register som är lagligt. Så bryter inte företaget mot GDPR.

Finns det en lag som säger att arbetsgivaren ska informera anställdas fackföreningar om detta har man ju ett legitimt skäl att dokumentera vilka anställda som är med i vilken fackförening. Finns ett legitimt skäl för verksamheten gäller ju inte GDPR.
Man får se till att ha ett godkännande i anställningskontrakten.

Är det så enkelt?, GDPR togs fram just för att vissa uppgifter inte får sparas. Fackligtillhörighet räknas som en känslig personliguppgift. Enligt (8 § MBL) ska din föreningsrätt ska lämnas okränkt . Det innebär att din arbetsgivare i huvudregel inte har rätt att fråga dig om vilket fackförbund du tillhör än mindre rätt att lagra denna information.

Avsteg mot GDPR gällande känsliga personuppgifter får enbart göras om det krävs för att bedriva verksamheten (t ex bokföring där lönespecifikationer sparas där sjukdagar framgår).

Så drar man det till sin spets så är det inte alls säkert att man får göra det? (alltså föra ett register över anställda och dess fackförbund). Eller så trumfar 2005:392 GDPR? Men då borde det inte tas med som ett exempel på information som inte får sparas.

Det behövs inga register hos AG. Räcker att facket anmäler hos AG att NN enligt MBL §19b är utsedd att ta emot information i enlighet med §19a. Vänligen tillse att så sker och att hen får erforderlig ledighet för det.
Vänligen ATO

Klart utan register. AG är då bunden av MBL att delge information.

Ja då ligger pucken hos facket, vilket jag tycker också blir rätt. Men då får facket säga till när de vill ha informationen. För anställda kommer och går.

[frippe]

Och hur gör man det? Då ska man föra ett register för vilka som är anslutna till ett fack och sedan vilket fack. För att kunna ge facket informationen. Ett sådant register är förövrigt förbjudet enligt GDPR, en lagstiftning som är nyare än 2005:392.

Som du säger borde facken hämta denna själva (årsredovisningarna, eller kvartalsrapport om det är börsnoterat bolag.) de som har ett register som är lagligt. Så bryter inte företaget mot GDPR.

Finns det en lag som säger att arbetsgivaren ska informera anställdas fackföreningar om detta har man ju ett legitimt skäl att dokumentera vilka anställda som är med i vilken fackförening. Finns ett legitimt skäl för verksamheten gäller ju inte GDPR.
Man får se till att ha ett godkännande i anställningskontrakten.

Är det så enkelt?, GDPR togs fram just för att vissa uppgifter inte får sparas. Fackligtillhörighet räknas som en känslig personliguppgift. Enligt (8 § MBL) ska din föreningsrätt ska lämnas okränkt . Det innebär att din arbetsgivare i huvudregel inte har rätt att fråga dig om vilket fackförbund du tillhör än mindre rätt att lagra denna information.

Avsteg mot GDPR gällande känsliga personuppgifter får enbart göras om det krävs för att bedriva verksamheten (t ex bokföring där lönespecifikationer sparas där sjukdagar framgår).

Så drar man det till sin spets så är det inte alls säkert att man får göra det? (alltså föra ett register över anställda och dess fackförbund). Eller så trumfar 2005:392 GDPR? Men då borde det inte tas med som ett exempel på information som inte får sparas.

Det behövs inga register hos AG. Räcker att facket anmäler hos AG att NN enligt MBL §19b är utsedd att ta emot information i enlighet med §19a. Vänligen tillse att så sker och att hen får erforderlig ledighet för det.
Vänligen ATO

Klart utan register. AG är då bunden av MBL att delge information.

Ja då ligger pucken hos facket, vilket jag tycker också blir rätt. Men då får facket säga till när de vill ha informationen. För anställda kommer och går.

Nej, AG ska fortlöpande hålla ATO informerad, kravet ligger på AG men det är facket som behöver anmäla in vem som ska ta emot informationen. Inte när de vill ha informationen.

AG lär veta om hen som ska ta emot informationen är anställd eller inte.

[Nect]

Finns det en lag som säger att arbetsgivaren ska informera anställdas fackföreningar om detta har man ju ett legitimt skäl att dokumentera vilka anställda som är med i vilken fackförening. Finns ett legitimt skäl för verksamheten gäller ju inte GDPR.
Man får se till att ha ett godkännande i anställningskontrakten.

Är det så enkelt?, GDPR togs fram just för att vissa uppgifter inte får sparas. Fackligtillhörighet räknas som en känslig personliguppgift. Enligt (8 § MBL) ska din föreningsrätt ska lämnas okränkt . Det innebär att din arbetsgivare i huvudregel inte har rätt att fråga dig om vilket fackförbund du tillhör än mindre rätt att lagra denna information.

Avsteg mot GDPR gällande känsliga personuppgifter får enbart göras om det krävs för att bedriva verksamheten (t ex bokföring där lönespecifikationer sparas där sjukdagar framgår).

Så drar man det till sin spets så är det inte alls säkert att man får göra det? (alltså föra ett register över anställda och dess fackförbund). Eller så trumfar 2005:392 GDPR? Men då borde det inte tas med som ett exempel på information som inte får sparas.

Det behövs inga register hos AG. Räcker att facket anmäler hos AG att NN enligt MBL §19b är utsedd att ta emot information i enlighet med §19a. Vänligen tillse att så sker och att hen får erforderlig ledighet för det.
Vänligen ATO

Klart utan register. AG är då bunden av MBL att delge information.

Ja då ligger pucken hos facket, vilket jag tycker också blir rätt. Men då får facket säga till när de vill ha informationen. För anställda kommer och går.

Nej, AG ska fortlöpande hålla ATO informerad, kravet ligger på AG men det är facket som behöver anmäla in vem som ska ta emot informationen. Inte när de vill ha informationen.

AG lär veta om hen som ska ta emot informationen är anställd eller inte.

Nu är jag lite färgad av min egen arbetsgivare som har arbetstagare får flera olika fack…

Återigen slutar och börjar folk. Så det är inte säkert att det finns någon anställd hos ett fack som förra gången fanns…

Facken får börja göra lite möda för sina avgifter snart

[Earplugged]

Oj, en halv uppsats med subjektiva påståenden utan källa.

Du menar alltså att de har arbetstidsförkortning på tm?
Du menar alltså att lönerna på tm är högre än snittet?

Ser fram mot ditt svar

Okej, jag ser att det blev lite för svårt att dra en logisk slutsats förut, så jag förtydligar.

Jag menar att teknikerna uppenbarligen söker sig till Tesla för att de anser att det är bättre där, än på den KA anslutna verkstaden som de jobbat på tidigare.

Vad är din förklaring till att tekniker med fast anställning på andra märkesverkstäder väljer att säga upp sig för att istället börja jobba på Tesla?

Är det för att de vill ha sämre lön?
Är det för att de vill ha mer arbetstid?

Ser fram emot ditt sakliga och genomtänkta svar.

Nja, det var nog inte så svårt.

Jag ser att du medvetet väljer att inte svara på frågeställningen kring arbetstidsförkortning och medellön utan du ber istället mig motivera varför tm har några anställda över huvud taget.

Och ärligt så vet jag inte vilken attrition tm har och hur de rekryterar sin personal.

Här i tråden är det många som berättar om sina möten med mycket unga tmanställda som inte verkar lättlurade som bytt från etablerade premiummärkesverkstäder till tm. Men känslan är att åtminstone tm mölndal och backa rekryterat väldigt flitigt och då borde ha betydligt fler anställda än vad de har.

Bevisligen är 30-44 tmanställda i strejk. Enligt uppgift finns ca 130 mekaniker på tm. Dvs ca 25% av de anställda vill ha de fördelar kollektivavtal innebär.

Så helt nöjda är bevisligen inte egna personalen.

Du missar en kategori i din uppskattade procentsats, det är de mekaniker som redan var med i facket när de aktivt sökte sig till Tesla och var fullt medvetna och nöjda med sina avtal jämfört med sina tidigare arbetsgivare. Personer som fortfarande vill vara med i facket och samtidigt är nöjda med villkoren på sin arbetsplats.
Dessa har nu hamnat i en gisslansituation där de måste strejka för att inte bli uteslutna.
Jag skulle inte vilja hamna i den sitsen, känna att man sviker arbetsgivaren samtidigt som det ser ut som man stödjer en strejk och alternativet är att bli utesluten och brännmärkt som strejkbrytare.

[Earplugged]

Oj, en halv uppsats med subjektiva påståenden utan källa.

Du menar alltså att de har arbetstidsförkortning på tm?
Du menar alltså att lönerna på tm är högre än snittet?

Ser fram mot ditt svar

Okej, jag ser att det blev lite för svårt att dra en logisk slutsats förut, så jag förtydligar.

Jag menar att teknikerna uppenbarligen söker sig till Tesla för att de anser att det är bättre där, än på den KA anslutna verkstaden som de jobbat på tidigare.

Vad är din förklaring till att tekniker med fast anställning på andra märkesverkstäder väljer att säga upp sig för att istället börja jobba på Tesla?

Är det för att de vill ha sämre lön?
Är det för att de vill ha mer arbetstid?

Ser fram emot ditt sakliga och genomtänkta svar.

Nja, det var nog inte så svårt.

Jag ser att du medvetet väljer att inte svara på frågeställningen kring arbetstidsförkortning och medellön utan du ber istället mig motivera varför tm har några anställda över huvud taget.

Och ärligt så vet jag inte vilken attrition tm har och hur de rekryterar sin personal.

Här i tråden är det många som berättar om sina möten med mycket unga tmanställda som inte verkar lättlurade som bytt från etablerade premiummärkesverkstäder till tm. Men känslan är att åtminstone tm mölndal och backa rekryterat väldigt flitigt och då borde ha betydligt fler anställda än vad de har.

Bevisligen är 30-44 tmanställda i strejk. Enligt uppgift finns ca 130 mekaniker på tm. Dvs ca 25% av de anställda vill ha de fördelar kollektivavtal innebär.

Så helt nöjda är bevisligen inte egna personalen.

Du missar en kategori i den uppskattade procentsats, det är de mekaniker som redan var med i facket när de aktivt sökte sig till Tesla och var fullt medvetna och nöjda med sina avtal jämfört med sina tidigare arbetsgivare. Personer som fortfarande vill vara med i facket och samtidigt är nöjda med villkoren på sin arbetsplats.
Dessa har nu hamnat i en gisslansituation där de måste strejka för att inte bli uteslutna.
Jag skulle inte vilja hamna i den sitsen, känna att man sviker arbetsgivaren samtidigt som det ser ut som man stödjer en strejk och alternativet är att bli utesluten och brännmärkt som strejkbrytare.

[frippe]

Är det så enkelt?, GDPR togs fram just för att vissa uppgifter inte får sparas. Fackligtillhörighet räknas som en känslig personliguppgift. Enligt (8 § MBL) ska din föreningsrätt ska lämnas okränkt . Det innebär att din arbetsgivare i huvudregel inte har rätt att fråga dig om vilket fackförbund du tillhör än mindre rätt att lagra denna information.

Avsteg mot GDPR gällande känsliga personuppgifter får enbart göras om det krävs för att bedriva verksamheten (t ex bokföring där lönespecifikationer sparas där sjukdagar framgår).

Så drar man det till sin spets så är det inte alls säkert att man får göra det? (alltså föra ett register över anställda och dess fackförbund). Eller så trumfar 2005:392 GDPR? Men då borde det inte tas med som ett exempel på information som inte får sparas.

Det behövs inga register hos AG. Räcker att facket anmäler hos AG att NN enligt MBL §19b är utsedd att ta emot information i enlighet med §19a. Vänligen tillse att så sker och att hen får erforderlig ledighet för det.
Vänligen ATO

Klart utan register. AG är då bunden av MBL att delge information.

Ja då ligger pucken hos facket, vilket jag tycker också blir rätt. Men då får facket säga till när de vill ha informationen. För anställda kommer och går.

Nej, AG ska fortlöpande hålla ATO informerad, kravet ligger på AG men det är facket som behöver anmäla in vem som ska ta emot informationen. Inte när de vill ha informationen.

AG lär veta om hen som ska ta emot informationen är anställd eller inte.

Nu är jag lite färgad av min egen arbetsgivare som har arbetstagare får flera olika fack…

Återigen slutar och börjar folk. Så det är inte säkert att det finns någon anställd hos ett fack som förra gången fanns…

Facken får börja göra lite möda för sina avgifter snart

Men då finns inte den utsedda representanten kvar, så problemet med att folk slutar eller börjar om vart annat uppstår inte.

Om ATO utsett Nisse att ta emot informationen och Nisse slutat så får ATO återkomma med ny mottagare. Tills dess kan inte AG skicka informationen. Informationen ska självklart inte skickas hur som helst eller till en funktionsadress hos ATO inget vem som läser.

[Nect]

Det behövs inga register hos AG. Räcker att facket anmäler hos AG att NN enligt MBL §19b är utsedd att ta emot information i enlighet med §19a. Vänligen tillse att så sker och att hen får erforderlig ledighet för det.
Vänligen ATO

Klart utan register. AG är då bunden av MBL att delge information.

Ja då ligger pucken hos facket, vilket jag tycker också blir rätt. Men då får facket säga till när de vill ha informationen. För anställda kommer och går.

Nej, AG ska fortlöpande hålla ATO informerad, kravet ligger på AG men det är facket som behöver anmäla in vem som ska ta emot informationen. Inte när de vill ha informationen.

AG lär veta om hen som ska ta emot informationen är anställd eller inte.

Nu är jag lite färgad av min egen arbetsgivare som har arbetstagare får flera olika fack…

Återigen slutar och börjar folk. Så det är inte säkert att det finns någon anställd hos ett fack som förra gången fanns…

Facken får börja göra lite möda för sina avgifter snart

Men då finns inte den utsedda representanten kvar, så problemet med att folk slutar eller börjar om vart annat uppstår inte.

Om ATO utsett Nisse att ta emot informationen och Nisse slutat så får ATO återkomma med ny mottagare. Tills dess kan inte AG skicka informationen. Informationen ska självklart inte skickas hur som helst eller till en funktionsadress hos ATO inget vem som läser.

Det var de jag menade, om det inte finns en fackligt representant så är det svårt får AG att hålla koll på vem som ska ha vad. Är det mindre AG, eller väldigt få fackligt anslutna på arbetsplatsen så finns oftast inte en representant till att börja med.

[perla1975]

Oj, en halv uppsats med subjektiva påståenden utan källa.

Du menar alltså att de har arbetstidsförkortning på tm?
Du menar alltså att lönerna på tm är högre än snittet?

Ser fram mot ditt svar

Okej, jag ser att det blev lite för svårt att dra en logisk slutsats förut, så jag förtydligar.

Jag menar att teknikerna uppenbarligen söker sig till Tesla för att de anser att det är bättre där, än på den KA anslutna verkstaden som de jobbat på tidigare.

Vad är din förklaring till att tekniker med fast anställning på andra märkesverkstäder väljer att säga upp sig för att istället börja jobba på Tesla?

Är det för att de vill ha sämre lön?
Är det för att de vill ha mer arbetstid?

Ser fram emot ditt sakliga och genomtänkta svar.

Nja, det var nog inte så svårt.

Jag ser att du medvetet väljer att inte svara på frågeställningen kring arbetstidsförkortning och medellön utan du ber istället mig motivera varför tm har några anställda över huvud taget.

Och ärligt så vet jag inte vilken attrition tm har och hur de rekryterar sin personal.

Här i tråden är det många som berättar om sina möten med mycket unga tmanställda som inte verkar lättlurade som bytt från etablerade premiummärkesverkstäder till tm. Men känslan är att åtminstone tm mölndal och backa rekryterat väldigt flitigt och då borde ha betydligt fler anställda än vad de har.

Bevisligen är 30-44 tmanställda i strejk. Enligt uppgift finns ca 130 mekaniker på tm. Dvs ca 25% av de anställda vill ha de fördelar kollektivavtal innebär.

Så helt nöjda är bevisligen inte egna personalen.

Du missar en kategori i den uppskattade procentsats, det är de mekaniker som redan var med i facket när de aktivt sökte sig till Tesla och var fullt medvetna och nöjda med sina avtal jämfört med sina tidigare arbetsgivare. Personer som fortfarande vill vara med i facket och samtidigt är nöjda med villkoren på sin arbetsplats.
Dessa har nu hamnat i en gisslansituation där de måste strejka för att inte bli uteslutna.
Jag skulle inte vilja hamna i den sitsen, känna att man sviker arbetsgivaren samtidigt som det ser ut som man stödjer en strejk och alternativet är att bli utesluten och brännmärkt som strejkbrytare.

Missade även de som har arbetstillstånd och inte kan strejka utan att förlora det, gäller ju många internationella rekryteringar.

Troligtvis inte en försumbar grupp på tm.

[TiborBlomhall]

Två intressanta citat från Arbetets artikel:

"IF Metalls lokalavdelningar unisont bjudit in Teslacheferna på de orter där bolaget har verksamhet och fackmedlemmar."

"IF Metalls avtalssekreterare Veli-Pekka Säikkälä vill inte uppge hur många orter det handlar om, eftersom han då måste avslöja vilka orter som har fackmedlemmar, något han säger strider mot GDPR-lagen."

Enligt dessa så har inte IF Metall ens medlemmar i alla Tesla-verkstäder? Finns det alltså verkstäder där förutom att ingen strejkar - ingen ens är medlem? Skulle de haft medlemmar överallt skulle Veli-Pekka inte formulerat sig så där.

[perla1975]

Ja då ligger pucken hos facket, vilket jag tycker också blir rätt. Men då får facket säga till när de vill ha informationen. För anställda kommer och går.

Nej, AG ska fortlöpande hålla ATO informerad, kravet ligger på AG men det är facket som behöver anmäla in vem som ska ta emot informationen. Inte när de vill ha informationen.

AG lär veta om hen som ska ta emot informationen är anställd eller inte.

Nu är jag lite färgad av min egen arbetsgivare som har arbetstagare får flera olika fack…

Återigen slutar och börjar folk. Så det är inte säkert att det finns någon anställd hos ett fack som förra gången fanns…

Facken får börja göra lite möda för sina avgifter snart

Men då finns inte den utsedda representanten kvar, så problemet med att folk slutar eller börjar om vart annat uppstår inte.

Om ATO utsett Nisse att ta emot informationen och Nisse slutat så får ATO återkomma med ny mottagare. Tills dess kan inte AG skicka informationen. Informationen ska självklart inte skickas hur som helst eller till en funktionsadress hos ATO inget vem som läser.

Det var de jag menade, om det inte finns en fackligt representant så är det svårt får AG att hålla koll på vem som ska ha vad. Är det mindre AG, eller väldigt få fackligt anslutna på arbetsplatsen så finns oftast inte en representant till att börja med.

Jag förstår inte riktigt.

Menas det att det är jobbigt för tm att hålla koll på de fackliga repressentaterna och att det vore bättre med KA där man har en tydlig förhandlingspartner.

Eller menas att det är krångligt för tm att hålla reda på vilka representanter det finns och att de därmed borde undantas mbl och slippa följa svensk lagstiftning?

[Nect]

Nej, AG ska fortlöpande hålla ATO informerad, kravet ligger på AG men det är facket som behöver anmäla in vem som ska ta emot informationen. Inte när de vill ha informationen.

AG lär veta om hen som ska ta emot informationen är anställd eller inte.

Nu är jag lite färgad av min egen arbetsgivare som har arbetstagare får flera olika fack…

Återigen slutar och börjar folk. Så det är inte säkert att det finns någon anställd hos ett fack som förra gången fanns…

Facken får börja göra lite möda för sina avgifter snart

Men då finns inte den utsedda representanten kvar, så problemet med att folk slutar eller börjar om vart annat uppstår inte.

Om ATO utsett Nisse att ta emot informationen och Nisse slutat så får ATO återkomma med ny mottagare. Tills dess kan inte AG skicka informationen. Informationen ska självklart inte skickas hur som helst eller till en funktionsadress hos ATO inget vem som läser.

Det var de jag menade, om det inte finns en fackligt representant så är det svårt får AG att hålla koll på vem som ska ha vad. Är det mindre AG, eller väldigt få fackligt anslutna på arbetsplatsen så finns oftast inte en representant till att börja med.

Jag förstår inte riktigt.

Menas det att det är jobbigt för tm att hålla koll på de fackliga repressentaterna och att det vore bättre med KA där man har en tydlig förhandlingspartner.

Eller menas att det är krångligt för tm att hålla reda på vilka representanter det finns och att de därmed borde undantas mbl och slippa följa svensk lagstiftning?

Inget dera kopplat till TM. Utan allmänt hur det hanteras.

[perla1975]

Nu är jag lite färgad av min egen arbetsgivare som har arbetstagare får flera olika fack…

Återigen slutar och börjar folk. Så det är inte säkert att det finns någon anställd hos ett fack som förra gången fanns…

Facken får börja göra lite möda för sina avgifter snart

Men då finns inte den utsedda representanten kvar, så problemet med att folk slutar eller börjar om vart annat uppstår inte.

Om ATO utsett Nisse att ta emot informationen och Nisse slutat så får ATO återkomma med ny mottagare. Tills dess kan inte AG skicka informationen. Informationen ska självklart inte skickas hur som helst eller till en funktionsadress hos ATO inget vem som läser.

Det var de jag menade, om det inte finns en fackligt representant så är det svårt får AG att hålla koll på vem som ska ha vad. Är det mindre AG, eller väldigt få fackligt anslutna på arbetsplatsen så finns oftast inte en representant till att börja med.

Jag förstår inte riktigt.

Menas det att det är jobbigt för tm att hålla koll på de fackliga repressentaterna och att det vore bättre med KA där man har en tydlig förhandlingspartner.

Eller menas att det är krångligt för tm att hålla reda på vilka representanter det finns och att de därmed borde undantas mbl och slippa följa svensk lagstiftning?

Inget dera kopplat till TM. Utan allmänt hur det hanteras.

Tack för förtydligande svar.

[Airlift]

Två intressanta citat från Arbetets artikel:

"IF Metalls lokalavdelningar unisont bjudit in Teslacheferna på de orter där bolaget har verksamhet och fackmedlemmar."

"IF Metalls avtalssekreterare Veli-Pekka Säikkälä vill inte uppge hur många orter det handlar om, eftersom han då måste avslöja vilka orter som har fackmedlemmar, något han säger strider mot GDPR-lagen."

Enligt dessa så har inte IF Metall ens medlemmar i alla Tesla-verkstäder? Finns det alltså verkstäder där förutom att ingen strejkar - ingen ens är medlem? Skulle de haft medlemmar överallt skulle Veli-Pekka inte formulerat sig så där.

Det är ett rimligt antagande. Att svara ”alla orter” hade inte varit ett GDPR brott.