Strejk på Tesla i Sverige

Nyheter från Tesla Club Sweden

Moderator: Redaktion

Fredrik j
Inlägg: 11104
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Fredrik j »

ReNewAble skrev: 09 dec 2023 11:07
Men jag tror inte det är det primära målet för IF Metall.
Nej, det är väl uppenbart att målet är att tesla ska teckna kollektivavtal.
Man har valt ett företag med relativt liten verksamhet (ur IF Metalls synvinkel) men konflikten hamnar på nyhetsplats i hela världen.
Användarvisningsbild
Pontus
Teslaägare
Inlägg: 8774
Blev medlem: 26 nov 2014 05:42
Ort: Upplands Väsby, Stockholm

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Pontus »

Fackets syn verkar vara allt eller inget och inte alls tänka på vad som är bäst för deras medlemmar.
Varför har man inte prövat att stötta sina medlemmar genom att se över villkoren dom har och säga till Tesla att vår medlemmar vill ha med följande tillägg i sina anställningsavtal?
Tror det hade varit mer framgångsrikt i detta fallet.

Varför inte, hade inte det varit good enough för de anställda och om inte varför?
Model S Plaid
Model 3 LR AWD Vit
Model 3 LR RWD Svart. SÅLD
Första Svenskägda Model 3 Blå med svart inredning och de fula hjulen och AP. SÅLD
Model S 85D Matt blå SÅLD
För rabatt på model S o X kan ni prova att twittra Elon, tala om hur det gick.
Användarvisningsbild
Leon
Teslaägare
Inlägg: 83
Blev medlem: 08 apr 2016 12:26
Referralkod: ts.la/---

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Leon »

iAkita skrev: 09 dec 2023 07:40
Intressanta siffror, även om jag inte tydligt ser kopplingen till facken.
Notera att jag mestadels presenterade siffrorna då jag ville påvisa att vi kan göra bättre och att vi är hämmade någonstans. Antal förlorade arbetsdagar kanske vi vinner på jämfört med grannländer men det verkar inte ge så mycket om man ser till ekonomin.

Men en koppling kan exempelvis vara Hydro Extrusions som kan komma att säga upp personal som resultat av stridsåtgärderna och detta bidrar till vår arbetslöshet. Det är ett av diagrammen ovan och det påvisar inte bara korrelation utan också kausalitet i just detta fall.
iAkita skrev: 09 dec 2023 07:40
Jag antar att det är GDP per capita figurerna visar? Vet du hur den procentuella skillnaden mellan länderna GDP utvecklats över tid, om man inte uttrycker det per capita? Och vilken valuta är det förresten på y-axeln? Kan den urusla värdeutvecklingen av Svenka ktonan delvis förklara skillnaden om Danmark?
Jag använde PPP och därmed blir det PPP-dollar. Skrev:
Föreslår att vi använder köpkraftjusterade värden (PPP) för att ta hänsyn till skillnader i levnadskostnader och växelkurser.
Avsikten var att utjämna variabler som kan påverka vilket är bra att du tog upp.
iAkita skrev: 09 dec 2023 07:40
I vilket fall tror jag man ger facken för stor betydelse om man menar att de har någon större inverkan på detta jämfört med den politik som bedrivs.
Ekonomin går runt så givetvis påverkar facket, kollektivavtal och alla andra typer av bestämmelser vår ekonomi till stor del. Allt kan givetvis förbättras. Politiken har valt att stå utanför frågan en stor del och mycket ansvar ligger på facken.
iAkita skrev: 09 dec 2023 07:40
Jag håller med om att saker kan och bör förändras över tid, men jag personligen anser att det i så fall bör ske inom ramen för den svenska modellen.
Att ändra den svenska modellen inom ramen av den svenska modellen innebär ju per definition att man inte ändrar något. Det är ju den modellen vi kanske måste se över där facket inte bör ha oproportionerlig makt där fler kan skadas än gynnas.
iAkita skrev: 09 dec 2023 07:40
Mycket för att ingen av parterna verkar vilja skrota den.
Det är två parter som gynnas av den svenska modellen vilket självklart resulterar i att man inte vill skrota den. Men detta är inte alltid ett optimalt scenario om det finns utrymme för förbättringar. Dock måste också påpekas att ett av dessa parter anser att modellen bör uppdateras.

Sedan vill jag passa på att lämna ett till mått som också är intressant i frågan och det är att vi i Sverige har ett pensionssystem som rankas sämst i Norden men generellt bra jämfört med Europa. Jag tänker inte besvära tråden med ytterligare diagram men statistiken ser liknande ut som de tidigare där vi är på botten eller väldigt nära botten jämfört med grannländerna. OECD och andra källor är väldigt bra att använda för detta och klart är att vi har utrymme för förbättring.
Senast redigerad av Leon, redigerad totalt 4 gång.
Fredrik j
Inlägg: 11104
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Fredrik j »

Leon skrev: 09 dec 2023 12:01
Men en koppling kan exempelvis vara Hydro Extrusions som behövt säga upp som resultat av stridsåtgärderna och detta bidrar till vår arbetslöshet.

Är uppsägningar på hydro extrusions ett faktum?
Användarvisningsbild
Leon
Teslaägare
Inlägg: 83
Blev medlem: 08 apr 2016 12:26
Referralkod: ts.la/---

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Leon »

Fredrik j skrev: 09 dec 2023 12:12
Är uppsägningar på hydro extrusions ett faktum?
https://www.dn.se/ekonomi/bolag-med-kol ... anstallda/

Har ändrat i texten då avsikten var att förklara eventuell kausalitet. Det är bra att du tog upp det oavsett. Ber om ursäkt ifall någon redan postat detta. Tråkig situation.
Senast redigerad av Leon, redigerad totalt 5 gång.
Fredrik j
Inlägg: 11104
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Fredrik j »

Leon skrev: 09 dec 2023 12:21
Fredrik j skrev: 09 dec 2023 12:12
Är uppsägningar på hydro extrusions ett faktum?
EDIT:

Ja:

https://www.dn.se/ekonomi/bolag-med-kol ... anstallda/
”Hur många anställda omfattas av att ni inte får hantera Tesla-varor?
– Ett 20-tal, framför allt i Vetlanda, och vi har hittills kunnat flytta dem till andra avdelningar. Men blir detta långvarigt finns det absolut risk för uppsägningar, vi har redan fått lov att minska antalet inhyrda medarbetare.”
Användarvisningsbild
Pontus
Teslaägare
Inlägg: 8774
Blev medlem: 26 nov 2014 05:42
Ort: Upplands Väsby, Stockholm

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Pontus »

Fredrik j skrev: 09 dec 2023 12:27
Leon skrev: 09 dec 2023 12:21
Fredrik j skrev: 09 dec 2023 12:12
Är uppsägningar på hydro extrusions ett faktum?
EDIT:

Ja:

https://www.dn.se/ekonomi/bolag-med-kol ... anstallda/
”Hur många anställda omfattas av att ni inte får hantera Tesla-varor?
– Ett 20-tal, framför allt i Vetlanda, och vi har hittills kunnat flytta dem till andra avdelningar. Men blir detta långvarigt finns det absolut risk för uppsägningar, vi har redan fått lov att minska antalet inhyrda medarbetare.”
Då är det ju ett faktum att folk förlorat jobbet pga fackets sympatiåtgärder.
Model S Plaid
Model 3 LR AWD Vit
Model 3 LR RWD Svart. SÅLD
Första Svenskägda Model 3 Blå med svart inredning och de fula hjulen och AP. SÅLD
Model S 85D Matt blå SÅLD
För rabatt på model S o X kan ni prova att twittra Elon, tala om hur det gick.
Användarvisningsbild
ONSatan
Teslaägare
Inlägg: 328
Blev medlem: 21 apr 2021 14:08

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av ONSatan »

Pontus skrev: 09 dec 2023 12:43
Fredrik j skrev: 09 dec 2023 12:27
Leon skrev: 09 dec 2023 12:21
Fredrik j skrev: 09 dec 2023 12:12
Är uppsägningar på hydro extrusions ett faktum?
EDIT:

Ja:

https://www.dn.se/ekonomi/bolag-med-kol ... anstallda/
”Hur många anställda omfattas av att ni inte får hantera Tesla-varor?
– Ett 20-tal, framför allt i Vetlanda, och vi har hittills kunnat flytta dem till andra avdelningar. Men blir detta långvarigt finns det absolut risk för uppsägningar, vi har redan fått lov att minska antalet inhyrda medarbetare.”
Då är det ju ett faktum att folk förlorat jobbet pga fackets sympatiåtgärder.
Säger inte att du har fel men var finner du att de tidigare inhyrda nu är arbetslösa?
Användarvisningsbild
Leon
Teslaägare
Inlägg: 83
Blev medlem: 08 apr 2016 12:26
Referralkod: ts.la/---

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Leon »

Pontus skrev: 09 dec 2023 12:43
Då är det ju ett faktum att folk förlorat jobbet pga fackets sympatiåtgärder.
Därtill står en maskin still och kostar en slant för var dag som går utan produktion. Det är inte heller hållbart.
Fredrik j
Inlägg: 11104
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Fredrik j »

Pontus skrev: 09 dec 2023 12:43
Fredrik j skrev: 09 dec 2023 12:27
Leon skrev: 09 dec 2023 12:21
Fredrik j skrev: 09 dec 2023 12:12
Är uppsägningar på hydro extrusions ett faktum?
EDIT:

Ja:

https://www.dn.se/ekonomi/bolag-med-kol ... anstallda/
”Hur många anställda omfattas av att ni inte får hantera Tesla-varor?
– Ett 20-tal, framför allt i Vetlanda, och vi har hittills kunnat flytta dem till andra avdelningar. Men blir detta långvarigt finns det absolut risk för uppsägningar, vi har redan fått lov att minska antalet inhyrda medarbetare.”
Då är det ju ett faktum att folk förlorat jobbet pga fackets sympatiåtgärder.
Nja. Hittills har retoriken gått ut på att det finns en risk av metall-anslutna med kollektivavtal blir av med jobbet pågrund av konflikten. Enligt ditt inlägg hade det redan hänt. Tyckte det var lite konstigt att det varslet inte dykt upp i media.
Artikeln du länkar till visar att det handlar om att inhyrd personal fått lämna. Inte heller det betyder att någon blivit uppsagd. Det finns ju fortfarande en uppenbar risk att hyrpersonalen blir uppsagd från sina anställningar trots kollektivavtal. Men det har alltså inte hänt ännu?
iAkita
elbilist
Inlägg: 2557
Blev medlem: 11 dec 2016 21:15

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av iAkita »

Leon skrev: 09 dec 2023 12:49
Pontus skrev: 09 dec 2023 12:43
Då är det ju ett faktum att folk förlorat jobbet pga fackets sympatiåtgärder.
Därtill står en maskin still och kostar en slant för var dag som går utan produktion. Det är inte heller hållbart.
Då är det ju tur att vi har så få strejkdagar i Sverige, tack vare den Svenska modellen.
BMW i4 M50 -24
BMW iX3 -23 (Korttidsleasing)
Kia EV6 GT -23 (Såld)
Kia EV6 GT Line -22 (Såld)
VW ID4 1st Max -21 (Såld)
Kia e-Niro Advanced Tech -19 (Såld)
Renault Zoe Intense -16 (Såld)
Användarvisningsbild
ONSatan
Teslaägare
Inlägg: 328
Blev medlem: 21 apr 2021 14:08

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av ONSatan »

Leon skrev: 09 dec 2023 12:49
Pontus skrev: 09 dec 2023 12:43
Då är det ju ett faktum att folk förlorat jobbet pga fackets sympatiåtgärder.
Därtill står en maskin still och kostar en slant för var dag som går utan produktion. Det är inte heller hållbart.
…eller så passar man på att göra det underhåll som man inte hunnit med tidigare? Eller så säljer man och ersätter med en ny/bättre?….

Gissar och fantiserar på samma sätt som du fantiserar
Användarvisningsbild
Leon
Teslaägare
Inlägg: 83
Blev medlem: 08 apr 2016 12:26
Referralkod: ts.la/---

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Leon »

iAkita skrev: 09 dec 2023 12:52
Leon skrev: 09 dec 2023 12:49
Pontus skrev: 09 dec 2023 12:43
Då är det ju ett faktum att folk förlorat jobbet pga fackets sympatiåtgärder.
Därtill står en maskin still och kostar en slant för var dag som går utan produktion. Det är inte heller hållbart.
Då är det ju tur att vi har så få strejkdagar i Sverige, tack vare den Svenska modellen.
Men det är på grund av modellen som den står still. Sedan återstår fortfarande de andra mått som talar för att även om vi har få förlorade arbetsdagar så presterar vi inte bättre än våra grannländer.
ONSatan skrev: 09 dec 2023 12:55

…eller så passar man på att göra det underhåll som man inte hunnit med tidigare? Eller så säljer man och ersätter med en ny/bättre?….

Gissar och fantiserar på samma sätt som du fantiserar
Underhåll bör göras under planerade och noga utvalda intervaller. Ett planerat avbrott är bättre än ett oplanerat så man gör allt i sin makt att se till stoppa produktionen när man vill att den skall stoppas. Men att göra underhåll när maskinen ändå står still är dock väldigt smart och troligtvis har man gjort det. Inte alls en dålig strategi.

Men oavsett, åtminstone en maskin är stoppad enligt nedan. Ber om ursäkt ifall det verkade som att jag gissade.

https://sverigesradio.se/artikel/arbets ... a-strejken

Att sälja produktionsmaskiner är inte som att sälja en bil. Men även om man skulle göra det i denna situation så skapar det ett kostsamt scenario där man säljer något man inte längre behöver för att köpa en, troligtvis dyrare men nyare, maskin man fortfarande inte behöver då blockaden fortfarande är aktiv. Hur man än gör har man på grund av denna konflikt kostnader som man inte planerade och det är människor som förlorat arbetsuppgifter/arbetsuppdrag.

Men allt detta är egentligen saker som frångår den tidigare poängen. Avsikten var att komplettera statistik som visar förlorade arbetsdagar jämfört med våra grannländer med statistik som visar vår ekonomiska styrka jämfört med våra grannländer. Detta kanske möjliggör att man tillåts diskutera huruvida man bör vara öppen att förändra den nuvarande modellen i hopp om att förbättra för oss alla.
roffe_s
elbilist
Inlägg: 691
Blev medlem: 27 sep 2020 13:13

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av roffe_s »

ReNewAble skrev: 09 dec 2023 11:07
roffe_s skrev: 09 dec 2023 10:40
Gustafsson skrev: 09 dec 2023 10:11
…Kommer Tesla att sköta all distribution, service, infrastruktur själva? Kan de upprätthålla sin verksamhet som vanligt?
Här blir det verkligen bara gissningar och spekulationer, Tesla är ingen liten restaurang eller lokalt industriföretag utan en internationell storspelare med en storsäljare i produktportföljen.

Nu börjar uppenbarligen sympatiåtgärderna bita och Tesla försöker sannolikt hitta alternativa lösningar som IF Metall kommer att svara på.

Vad som är lite mer besvärande är konsekvenserna på 3-6 månaders sikt. Redan nu har organisationer med stora tjänstebilsflottor beslutat pausa Tesla som alternativ och även privatpersoner lär tänka till en extra gång innan de trycker på knappen. Utfallet syns först om några månader men kan bli betydande.

Lösningar som att hämta bilen utan registreringsskylt är nog endast en lösning som tilltalar de redan frälsta privatpersonerna. Att låta ett bulvanföretag beställa skyltar är kanske inte en smakfull lösning för företagskunderna och ganska lätt att svara på för IF Metall.

Transportblockaden kommer säkert, om inte annat, att påverka bolagets kostnader.

Så fortsätter Tesla att vägra förhandla lär IF Metall fortsätta strejka. Det kostar båda parter med TM Sweden som på sikt drabbas procentuellt hårdare när det gäller finansiella konsekvenser.

Tyvärr finns det inget som tyder på en snabb lösning, det är sorgligt när prestige tillåts stå i vägen för sunt förnuft. Att inte ens vilja sätta sig ned och förhandla om möjliga villkor i en överenskommelse förefaller i min värld obegripligt sturskt. Tråden dryper ju av personliga anekdoter, min personliga erfarenhet är att det nu borde sitta två kompromissvilliga parter vid det bordet.

Mina 2p
Hade facket verkligen velat göra villkoren bättre för sina medlemmar som arbetar på Tesla så hade det varit enkelt för dem att få igenom förbättringar i anställningsvillkoren om de hade accepterat att Tesla inte har kollektivavtal. Tesla är nog villiga på att gå med på en hel del så länge de slipper binda sig med ett standard kollektivavtal.

Men jag tror inte det är det primära målet för IF Metall.
Nej. För att kompromissa måste man kommunicera med motparten. Det vägrar Tesla medan facket förklarat sig beredda att förhandla.

Det finns tyvärr inga sådana tecken från Teslas sida på en kompromissvilja som Du antyder/önskar i Din post. Tyvärr.
Zeekr 001 2023
Polestar 2 2021
roffe_s
elbilist
Inlägg: 691
Blev medlem: 27 sep 2020 13:13

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av roffe_s »

ReNewAble skrev: 09 dec 2023 11:15
roffe_s skrev: 09 dec 2023 09:18
PhR34k skrev: 09 dec 2023 08:57
roffe_s skrev:
ReNewAble skrev: 09 dec 2023 08:22


Även om den svenska VDn inte har något mandat för några större affärsmässiga beslut så fyller han en roll att se till att företaget uppfyller lagar och regler i Sverige. Har svårt att tro att Teslas högre chefer bara struntar i lokal lagstiftning om en ledningen i det landet säger att en åtgärd som de vill införa skulle bryta mot lagen.
Nej. En riktig VD är mycket mer än en galjonsfigur och har ett ganska omfattande ansvarsområde enligt lagar, förordningar och avtal. En VD saknar till exempel skydd i MBL och behöver därför avtala villkor (t ex semester, tider, förmåner och villkor om uppsägning) i ett ganska omfattande avtal.

Att VD saknar befogenheter att sluta avtal med personalorganisationer inom arbetsmiljöområdet har såväl medlaren som Tibor bekräftat. Detta är något fullständigt unikt i min värld, enligt arbetsmiljölagstiftning och föreskrifter ska den arbetsmiljöansvarige ha såväl utbildning som mandat att agera kraftfullt vid fara. Frågan är hur Hr Starks mandat egentligen ser ut, uppfyller Tesla arbetsmiljöreglerna för delegering av arbetsmiljöansvar?
Det är rätt vanligt att vara vd men att du har en ”chef”.
Kolla alla stora bolag som äger småbolag tex storskogen, instalco etc. Alla småbolag har en vd men det betyder inte att de får göra som dom vill.
Nej, Du har formellt sett en styrelse vars beslut Du utvecklar och verkställer. Just befattningen VD innehar en särställning i svensk arbetslagstiftning.

Sedan har koncerner med dotterbolag helt riktigt grupperingar där en VD kanske ansvarar för tre dotterbolag (som var och en har en VD). Denne VD har egentligen endast det direkta arbetsmiljöansvaret för VD:arna i dotterbolaget, det är i döttrarna verksamheten sker och enligt lagen är det där ansvar och befogenheter måste vara på plats.

Vanligen är den överordnade VDn hos Bolagsverket anmäld som styrelseordförande för dotterbolagen denne ansvarar för. Det finns alltid, i seriösa bolag, en delegationskedja av arbetsmiljödelegat som löper genom VD-kedjan och vidare in i dotterbolagens organisation. I Teslas fall kan knappast Hr Stark i lagens mening anses ha möjlighet att utöva daglig tillsyn över landet utan här ska han delegera ner arbetsmiljöansvaret ut till t ex platschefer och tillse att kunskap och befogenheter finns på plats.

Saknas delegationskedja faller, vad jag vet, det juridiska ansvaret för en incident på den VD som företräder organisationsnumret (alltså dotterbolaget).
Du får skilja på det juridiska ansvaret som en VD har och det driftmässiga. Det juridiska ansvaret kan man såklart inte komma bort från men den driftmässiga delen kan i princip styras hur som helst utav en chef som sitter någon annanstans än i det svenska bolaget. Dvs det kan vara någon annan som tar beslut om man ska investera i ett nytt SC, anställa ny personal eller ifall priser justeras upp eller ner etc…

Har precis samma ordning i mitt bolag. Vi har en VD i Sverige men han kan inte ta några driftsmässiga beslut utan dessa fattas i våra regionala och globala affärsområden. VDn ska bara ansvara för att vårt svenska bolag följer lagar och regler.
Endera har Du fel eller så är Ert företag en unik företeelse. Har inte Er chef budget- och resultatansvar för organisationsnumret/ dotterföretaget? Personalansvar? Investeringsansvar? Arbetsmiljöansvar?

Vem VD rent praktiskt rapporterar till - internationellt huvudkontor eller division - är en annan femma. Men att divisionen helt skulle sköta personal, bemanning, budget och drift ut till minsta lokalkontor har jag aldrig tidigare sett exempel på.
Senast redigerad av roffe_s, redigerad totalt 1 gånger.
Zeekr 001 2023
Polestar 2 2021
Användarvisningsbild
Marjan
Teslaägare
Inlägg: 71
Blev medlem: 13 nov 2023 19:10

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Marjan »

roffe_s skrev: 09 dec 2023 13:53
ReNewAble skrev: 09 dec 2023 11:07
roffe_s skrev: 09 dec 2023 10:40
Gustafsson skrev: 09 dec 2023 10:11
…Kommer Tesla att sköta all distribution, service, infrastruktur själva? Kan de upprätthålla sin verksamhet som vanligt?
Här blir det verkligen bara gissningar och spekulationer, Tesla är ingen liten restaurang eller lokalt industriföretag utan en internationell storspelare med en storsäljare i produktportföljen.

Nu börjar uppenbarligen sympatiåtgärderna bita och Tesla försöker sannolikt hitta alternativa lösningar som IF Metall kommer att svara på.

Vad som är lite mer besvärande är konsekvenserna på 3-6 månaders sikt. Redan nu har organisationer med stora tjänstebilsflottor beslutat pausa Tesla som alternativ och även privatpersoner lär tänka till en extra gång innan de trycker på knappen. Utfallet syns först om några månader men kan bli betydande.

Lösningar som att hämta bilen utan registreringsskylt är nog endast en lösning som tilltalar de redan frälsta privatpersonerna. Att låta ett bulvanföretag beställa skyltar är kanske inte en smakfull lösning för företagskunderna och ganska lätt att svara på för IF Metall.

Transportblockaden kommer säkert, om inte annat, att påverka bolagets kostnader.

Så fortsätter Tesla att vägra förhandla lär IF Metall fortsätta strejka. Det kostar båda parter med TM Sweden som på sikt drabbas procentuellt hårdare när det gäller finansiella konsekvenser.

Tyvärr finns det inget som tyder på en snabb lösning, det är sorgligt när prestige tillåts stå i vägen för sunt förnuft. Att inte ens vilja sätta sig ned och förhandla om möjliga villkor i en överenskommelse förefaller i min värld obegripligt sturskt. Tråden dryper ju av personliga anekdoter, min personliga erfarenhet är att det nu borde sitta två kompromissvilliga parter vid det bordet.

Mina 2p
Hade facket verkligen velat göra villkoren bättre för sina medlemmar som arbetar på Tesla så hade det varit enkelt för dem att få igenom förbättringar i anställningsvillkoren om de hade accepterat att Tesla inte har kollektivavtal. Tesla är nog villiga på att gå med på en hel del så länge de slipper binda sig med ett standard kollektivavtal.

Men jag tror inte det är det primära målet för IF Metall.
Nej. För att kompromissa måste man kommunicera med motparten. Det vägrar Tesla medan facket förklarat sig beredda att förhandla.

Det finns tyvärr inga sådana tecken från Teslas sida på en kompromissvilja som Du antyder/önskar i Din post. Tyvärr.
Vad är det man skall förbättra när majoriteten av de anställda trivs med nuvarande avtal? Vad är det IF Metall vill uppnå förutom att uppnå kollektivavtal?
Användarvisningsbild
Leon
Teslaägare
Inlägg: 83
Blev medlem: 08 apr 2016 12:26
Referralkod: ts.la/---

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Leon »

ReNewAble skrev: 09 dec 2023 11:15
Har precis samma ordning i mitt bolag. Vi har en VD i Sverige men han kan inte ta några driftsmässiga beslut utan dessa fattas i våra regionala och globala affärsområden. VDn ska bara ansvara för att vårt svenska bolag följer lagar och regler.
Har själv samma erfarenheter där vi till och med behövde anpassa oss till det internationella moderbolagets regler under pandemin. Så länge det inte bröt mot våra svenska riktlinjer så följde vi alltså deras riktlinjer. Likaså använde vi moderbolagets ramavtal för även enkla tjänster och liknande som man annars förväntar sig att dotterbolaget bör utforma mer fritt då man oftast har bättre förståelse för den lokala marknaden. I detta fall så förmodar jag att TM Sweden AB har liknande upplägg.
Användarvisningsbild
pejvic
Teslaägare
Inlägg: 1990
Blev medlem: 29 jan 2018 14:55
Ort: Sthlm
Referralkod: ts.la/torbjrn74421

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av pejvic »

roffe_s skrev: 09 dec 2023 10:40
Gustafsson skrev: 09 dec 2023 10:11
…Kommer Tesla att sköta all distribution, service, infrastruktur själva? Kan de upprätthålla sin verksamhet som vanligt?
Här blir det verkligen bara gissningar och spekulationer, Tesla är ingen liten restaurang eller lokalt industriföretag utan en internationell storspelare med en storsäljare i produktportföljen.


Transportblockaden kommer säkert, om inte annat, att påverka bolagets kostnader.



Mina 2p
Eller inte - de senaste tiden har ju Litauiska långtradare kört upp dem. Så det är säkert billare.
Dock tappar ju nordiska transportbolag jobb. Och Tesla tvingas använda litauisk arbetskraft, säkert mindre miljövänligt och kanske billigare.
Men knappast bra för svenska företag / svensk ekonomi.
Haft alla 3/Y
roffe_s
elbilist
Inlägg: 691
Blev medlem: 27 sep 2020 13:13

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av roffe_s »

Marjan skrev: 09 dec 2023 14:19
roffe_s skrev: 09 dec 2023 13:53
ReNewAble skrev: 09 dec 2023 11:07
roffe_s skrev: 09 dec 2023 10:40
Gustafsson skrev: 09 dec 2023 10:11
…Kommer Tesla att sköta all distribution, service, infrastruktur själva? Kan de upprätthålla sin verksamhet som vanligt?
Här blir det verkligen bara gissningar och spekulationer, Tesla är ingen liten restaurang eller lokalt industriföretag utan en internationell storspelare med en storsäljare i produktportföljen.

Nu börjar uppenbarligen sympatiåtgärderna bita och Tesla försöker sannolikt hitta alternativa lösningar som IF Metall kommer att svara på.

Vad som är lite mer besvärande är konsekvenserna på 3-6 månaders sikt. Redan nu har organisationer med stora tjänstebilsflottor beslutat pausa Tesla som alternativ och även privatpersoner lär tänka till en extra gång innan de trycker på knappen. Utfallet syns först om några månader men kan bli betydande.

Lösningar som att hämta bilen utan registreringsskylt är nog endast en lösning som tilltalar de redan frälsta privatpersonerna. Att låta ett bulvanföretag beställa skyltar är kanske inte en smakfull lösning för företagskunderna och ganska lätt att svara på för IF Metall.

Transportblockaden kommer säkert, om inte annat, att påverka bolagets kostnader.

Så fortsätter Tesla att vägra förhandla lär IF Metall fortsätta strejka. Det kostar båda parter med TM Sweden som på sikt drabbas procentuellt hårdare när det gäller finansiella konsekvenser.

Tyvärr finns det inget som tyder på en snabb lösning, det är sorgligt när prestige tillåts stå i vägen för sunt förnuft. Att inte ens vilja sätta sig ned och förhandla om möjliga villkor i en överenskommelse förefaller i min värld obegripligt sturskt. Tråden dryper ju av personliga anekdoter, min personliga erfarenhet är att det nu borde sitta två kompromissvilliga parter vid det bordet.

Mina 2p
Hade facket verkligen velat göra villkoren bättre för sina medlemmar som arbetar på Tesla så hade det varit enkelt för dem att få igenom förbättringar i anställningsvillkoren om de hade accepterat att Tesla inte har kollektivavtal. Tesla är nog villiga på att gå med på en hel del så länge de slipper binda sig med ett standard kollektivavtal.

Men jag tror inte det är det primära målet för IF Metall.
Nej. För att kompromissa måste man kommunicera med motparten. Det vägrar Tesla medan facket förklarat sig beredda att förhandla.

Det finns tyvärr inga sådana tecken från Teslas sida på en kompromissvilja som Du antyder/önskar i Din post. Tyvärr.
Vad är det man skall förbättra när majoriteten av de anställda trivs med nuvarande avtal? Vad är det IF Metall vill uppnå förutom att uppnå kollektivavtal?
IF Metall förhandlar endast för sina medlemmar, spelreglerna finns i kollektivavtalet. Det finns inga kommersiella fördelar eller andra agendor, i vart fall inte enligt deras stadgar.

Gissar jag rätt önskar IF Metall först ett kollektivavtal, i andra hand att bilda en klubb. Vore jag Tesla och IF Metall skulle jag fokusera på ett lokalt avtal som ansluter till kollektivavtalet. Ingen av oss - i alla fall inte jag - har insikt i kulturen på Tesla och vad medarbetarna generellt anser. Men där finns i vart fall så pass många fackliga medlemmar som vill förhandla via en förtroendevald i stället för att själva fronta mot företaget.

Så är väl nuläget, om vi tittar rent objektivt på saken.
Senast redigerad av roffe_s, redigerad totalt 1 gånger.
Zeekr 001 2023
Polestar 2 2021
Användarvisningsbild
Bengt
Teslaägare
Inlägg: 674
Blev medlem: 05 mar 2014 09:28
Ort: Sollentuna/Viby

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Bengt »

roffe_s skrev: 09 dec 2023 13:53
ReNewAble skrev: 09 dec 2023 11:07
roffe_s skrev: 09 dec 2023 10:40
Gustafsson skrev: 09 dec 2023 10:11
…Kommer Tesla att sköta all distribution, service, infrastruktur själva? Kan de upprätthålla sin verksamhet som vanligt?
Här blir det verkligen bara gissningar och spekulationer, Tesla är ingen liten restaurang eller lokalt industriföretag utan en internationell storspelare med en storsäljare i produktportföljen.

Nu börjar uppenbarligen sympatiåtgärderna bita och Tesla försöker sannolikt hitta alternativa lösningar som IF Metall kommer att svara på.

Vad som är lite mer besvärande är konsekvenserna på 3-6 månaders sikt. Redan nu har organisationer med stora tjänstebilsflottor beslutat pausa Tesla som alternativ och även privatpersoner lär tänka till en extra gång innan de trycker på knappen. Utfallet syns först om några månader men kan bli betydande.

Lösningar som att hämta bilen utan registreringsskylt är nog endast en lösning som tilltalar de redan frälsta privatpersonerna. Att låta ett bulvanföretag beställa skyltar är kanske inte en smakfull lösning för företagskunderna och ganska lätt att svara på för IF Metall.

Transportblockaden kommer säkert, om inte annat, att påverka bolagets kostnader.

Så fortsätter Tesla att vägra förhandla lär IF Metall fortsätta strejka. Det kostar båda parter med TM Sweden som på sikt drabbas procentuellt hårdare när det gäller finansiella konsekvenser.

Tyvärr finns det inget som tyder på en snabb lösning, det är sorgligt när prestige tillåts stå i vägen för sunt förnuft. Att inte ens vilja sätta sig ned och förhandla om möjliga villkor i en överenskommelse förefaller i min värld obegripligt sturskt. Tråden dryper ju av personliga anekdoter, min personliga erfarenhet är att det nu borde sitta två kompromissvilliga parter vid det bordet.

Mina 2p
Hade facket verkligen velat göra villkoren bättre för sina medlemmar som arbetar på Tesla så hade det varit enkelt för dem att få igenom förbättringar i anställningsvillkoren om de hade accepterat att Tesla inte har kollektivavtal. Tesla är nog villiga på att gå med på en hel del så länge de slipper binda sig med ett standard kollektivavtal.

Men jag tror inte det är det primära målet för IF Metall.
Nej. För att kompromissa måste man kommunicera med motparten. Det vägrar Tesla medan facket förklarat sig beredda att förhandla.

Det finns tyvärr inga sådana tecken från Teslas sida på en kompromissvilja som Du antyder/önskar i Din post. Tyvärr.
Vad finns det att kompromissa om? Att Tesla skriver på lite grann? ;)

Helt seriöst finns det nog bara ett alternativ där Metall kan dra sig ur utan att tappa ansiktet, och det är att Tesla åtgärdar de punkter där man inte når upp till vad som är minimum i kollektivavtalet utan att skriva på det.
MC Red 85 såld
MC Red 85D såld
Midnight Cherry Red Model Y LR
Acapulco Blue Mustang 1967 GTA Fastback
Användarvisningsbild
josve
Teslaägare
Inlägg: 483
Blev medlem: 27 mar 2014 20:30

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av josve »

Marjan skrev: 09 dec 2023 14:19
roffe_s skrev: 09 dec 2023 13:53
ReNewAble skrev: 09 dec 2023 11:07
roffe_s skrev: 09 dec 2023 10:40
Gustafsson skrev: 09 dec 2023 10:11
…Kommer Tesla att sköta all distribution, service, infrastruktur själva? Kan de upprätthålla sin verksamhet som vanligt?
Här blir det verkligen bara gissningar och spekulationer, Tesla är ingen liten restaurang eller lokalt industriföretag utan en internationell storspelare med en storsäljare i produktportföljen.

Nu börjar uppenbarligen sympatiåtgärderna bita och Tesla försöker sannolikt hitta alternativa lösningar som IF Metall kommer att svara på.

Vad som är lite mer besvärande är konsekvenserna på 3-6 månaders sikt. Redan nu har organisationer med stora tjänstebilsflottor beslutat pausa Tesla som alternativ och även privatpersoner lär tänka till en extra gång innan de trycker på knappen. Utfallet syns först om några månader men kan bli betydande.

Lösningar som att hämta bilen utan registreringsskylt är nog endast en lösning som tilltalar de redan frälsta privatpersonerna. Att låta ett bulvanföretag beställa skyltar är kanske inte en smakfull lösning för företagskunderna och ganska lätt att svara på för IF Metall.

Transportblockaden kommer säkert, om inte annat, att påverka bolagets kostnader.

Så fortsätter Tesla att vägra förhandla lär IF Metall fortsätta strejka. Det kostar båda parter med TM Sweden som på sikt drabbas procentuellt hårdare när det gäller finansiella konsekvenser.

Tyvärr finns det inget som tyder på en snabb lösning, det är sorgligt när prestige tillåts stå i vägen för sunt förnuft. Att inte ens vilja sätta sig ned och förhandla om möjliga villkor i en överenskommelse förefaller i min värld obegripligt sturskt. Tråden dryper ju av personliga anekdoter, min personliga erfarenhet är att det nu borde sitta två kompromissvilliga parter vid det bordet.

Mina 2p
Hade facket verkligen velat göra villkoren bättre för sina medlemmar som arbetar på Tesla så hade det varit enkelt för dem att få igenom förbättringar i anställningsvillkoren om de hade accepterat att Tesla inte har kollektivavtal. Tesla är nog villiga på att gå med på en hel del så länge de slipper binda sig med ett standard kollektivavtal.

Men jag tror inte det är det primära målet för IF Metall.
Nej. För att kompromissa måste man kommunicera med motparten. Det vägrar Tesla medan facket förklarat sig beredda att förhandla.

Det finns tyvärr inga sådana tecken från Teslas sida på en kompromissvilja som Du antyder/önskar i Din post. Tyvärr.
Vad är det man skall förbättra när majoriteten av de anställda trivs med nuvarande avtal? Vad är det IF Metall vill uppnå förutom att uppnå kollektivavtal?
Jag tror att båda parter är precis lika ointresserade av kompromissa. Att tro att IF Metall är beredd att släppa kravet på KA är nog naivt.
Är tämligen övertygad om att oavsett vilka villkor de anställda skulle erbjudas (ex dubbla löner, dubbla pensionsavsättningar etc) så kommer IF Metall kräva KA. (Den uttjatade frasen, KA är ett ”golv”)
Användarvisningsbild
josve
Teslaägare
Inlägg: 483
Blev medlem: 27 mar 2014 20:30

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av josve »

Bengt skrev: 09 dec 2023 14:36
roffe_s skrev: 09 dec 2023 13:53
ReNewAble skrev: 09 dec 2023 11:07
roffe_s skrev: 09 dec 2023 10:40
Gustafsson skrev: 09 dec 2023 10:11
…Kommer Tesla att sköta all distribution, service, infrastruktur själva? Kan de upprätthålla sin verksamhet som vanligt?
Här blir det verkligen bara gissningar och spekulationer, Tesla är ingen liten restaurang eller lokalt industriföretag utan en internationell storspelare med en storsäljare i produktportföljen.

Nu börjar uppenbarligen sympatiåtgärderna bita och Tesla försöker sannolikt hitta alternativa lösningar som IF Metall kommer att svara på.

Vad som är lite mer besvärande är konsekvenserna på 3-6 månaders sikt. Redan nu har organisationer med stora tjänstebilsflottor beslutat pausa Tesla som alternativ och även privatpersoner lär tänka till en extra gång innan de trycker på knappen. Utfallet syns först om några månader men kan bli betydande.

Lösningar som att hämta bilen utan registreringsskylt är nog endast en lösning som tilltalar de redan frälsta privatpersonerna. Att låta ett bulvanföretag beställa skyltar är kanske inte en smakfull lösning för företagskunderna och ganska lätt att svara på för IF Metall.

Transportblockaden kommer säkert, om inte annat, att påverka bolagets kostnader.

Så fortsätter Tesla att vägra förhandla lär IF Metall fortsätta strejka. Det kostar båda parter med TM Sweden som på sikt drabbas procentuellt hårdare när det gäller finansiella konsekvenser.

Tyvärr finns det inget som tyder på en snabb lösning, det är sorgligt när prestige tillåts stå i vägen för sunt förnuft. Att inte ens vilja sätta sig ned och förhandla om möjliga villkor i en överenskommelse förefaller i min värld obegripligt sturskt. Tråden dryper ju av personliga anekdoter, min personliga erfarenhet är att det nu borde sitta två kompromissvilliga parter vid det bordet.

Mina 2p
Hade facket verkligen velat göra villkoren bättre för sina medlemmar som arbetar på Tesla så hade det varit enkelt för dem att få igenom förbättringar i anställningsvillkoren om de hade accepterat att Tesla inte har kollektivavtal. Tesla är nog villiga på att gå med på en hel del så länge de slipper binda sig med ett standard kollektivavtal.

Men jag tror inte det är det primära målet för IF Metall.
Nej. För att kompromissa måste man kommunicera med motparten. Det vägrar Tesla medan facket förklarat sig beredda att förhandla.

Det finns tyvärr inga sådana tecken från Teslas sida på en kompromissvilja som Du antyder/önskar i Din post. Tyvärr.
Vad finns det att kompromissa om? Att Tesla skriver på lite grann? ;)

Helt seriöst finns det nog bara ett alternativ där Metall kan dra sig ur utan att tappa ansiktet, och det är att Tesla åtgärdar de punkter där man inte når upp till vad som är minimum i kollektivavtalet utan att skriva på det.
Jag tror inte alls att det handlar om att åtgärda några punkter utan striden handlar om KA, inte den anställdes villkor.

Men skall bli intressant att följa, konflikten kan ju inte pågå för evigt? Tillslut måste iallafall ”strejkvakterna” tröttna på att frysa i sina tält…
Användarvisningsbild
Sfbones
Teslaägare
Inlägg: 196
Blev medlem: 22 nov 2023 19:32

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Sfbones »

roffe_s skrev: 09 dec 2023 14:34
Marjan skrev: 09 dec 2023 14:19
roffe_s skrev: 09 dec 2023 13:53
ReNewAble skrev: 09 dec 2023 11:07
roffe_s skrev: 09 dec 2023 10:40
Här blir det verkligen bara gissningar och spekulationer, Tesla är ingen liten restaurang eller lokalt industriföretag utan en internationell storspelare med en storsäljare i produktportföljen.

Nu börjar uppenbarligen sympatiåtgärderna bita och Tesla försöker sannolikt hitta alternativa lösningar som IF Metall kommer att svara på.

Vad som är lite mer besvärande är konsekvenserna på 3-6 månaders sikt. Redan nu har organisationer med stora tjänstebilsflottor beslutat pausa Tesla som alternativ och även privatpersoner lär tänka till en extra gång innan de trycker på knappen. Utfallet syns först om några månader men kan bli betydande.

Lösningar som att hämta bilen utan registreringsskylt är nog endast en lösning som tilltalar de redan frälsta privatpersonerna. Att låta ett bulvanföretag beställa skyltar är kanske inte en smakfull lösning för företagskunderna och ganska lätt att svara på för IF Metall.

Transportblockaden kommer säkert, om inte annat, att påverka bolagets kostnader.

Så fortsätter Tesla att vägra förhandla lär IF Metall fortsätta strejka. Det kostar båda parter med TM Sweden som på sikt drabbas procentuellt hårdare när det gäller finansiella konsekvenser.

Tyvärr finns det inget som tyder på en snabb lösning, det är sorgligt när prestige tillåts stå i vägen för sunt förnuft. Att inte ens vilja sätta sig ned och förhandla om möjliga villkor i en överenskommelse förefaller i min värld obegripligt sturskt. Tråden dryper ju av personliga anekdoter, min personliga erfarenhet är att det nu borde sitta två kompromissvilliga parter vid det bordet.

Mina 2p
Hade facket verkligen velat göra villkoren bättre för sina medlemmar som arbetar på Tesla så hade det varit enkelt för dem att få igenom förbättringar i anställningsvillkoren om de hade accepterat att Tesla inte har kollektivavtal. Tesla är nog villiga på att gå med på en hel del så länge de slipper binda sig med ett standard kollektivavtal.

Men jag tror inte det är det primära målet för IF Metall.
Nej. För att kompromissa måste man kommunicera med motparten. Det vägrar Tesla medan facket förklarat sig beredda att förhandla.

Det finns tyvärr inga sådana tecken från Teslas sida på en kompromissvilja som Du antyder/önskar i Din post. Tyvärr.
Vad är det man skall förbättra när majoriteten av de anställda trivs med nuvarande avtal? Vad är det IF Metall vill uppnå förutom att uppnå kollektivavtal?
IF Metall förhandlar endast för sina medlemmar, spelreglerna finns i kollektivavtalet. Det finns inga kommersiella fördelar eller andra agendor, i vart fall inte enligt deras stadgar.

Gissar jag rätt önskar IF Metall först ett kollektivavtal, i andra hand att bilda en klubb. Ingen av oss - i alla fall inte jag - har insikt i kulturen på Tesla och vad medarbetarna generellt anser. Men där finns i vart fall så pass många fackliga medlemmar som vill förhandla via en förtroendevald i stället för att själva fronta mot företaget.

Så är väl nuläget, om vi tittar rent objektivt på saken.
Det finns flera intervjuer som visar vad Tesla anställda tycker och till och med foton med anställda med egna västar med trycket "tack, det är bra". Rent objektivt.

Du kan också läsa den här:

https://teslaclubsweden.se/sa-fungerar-foretaget-tesla/

Det räcker ju med en minoritet av en enda fackmedlem på Tesla för att dra igång allt det här, och så ska de tydligen vara. Inget konstigt med det...
Användarvisningsbild
josve
Teslaägare
Inlägg: 483
Blev medlem: 27 mar 2014 20:30

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av josve »

Någon som har koll på all dessa strejkvakter, vart kommer dom ifrån? Vem betalar för att de skall stå och frysa?

För det verkar ju iallafall inte vara dom (få) strejkande Tesla medarbetarna som står och ”vaktar”.

Är det bemanning hela dagarna eller åker dom ut till sina tält ibland, tar några bilder som läggs ut på sociala medier och åker hem sen?
roffe_s
elbilist
Inlägg: 691
Blev medlem: 27 sep 2020 13:13

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av roffe_s »

Bengt skrev: 09 dec 2023 14:36
roffe_s skrev: 09 dec 2023 13:53
ReNewAble skrev: 09 dec 2023 11:07
roffe_s skrev: 09 dec 2023 10:40
Gustafsson skrev: 09 dec 2023 10:11
…Kommer Tesla att sköta all distribution, service, infrastruktur själva? Kan de upprätthålla sin verksamhet som vanligt?
Här blir det verkligen bara gissningar och spekulationer, Tesla är ingen liten restaurang eller lokalt industriföretag utan en internationell storspelare med en storsäljare i produktportföljen.

Nu börjar uppenbarligen sympatiåtgärderna bita och Tesla försöker sannolikt hitta alternativa lösningar som IF Metall kommer att svara på.

Vad som är lite mer besvärande är konsekvenserna på 3-6 månaders sikt. Redan nu har organisationer med stora tjänstebilsflottor beslutat pausa Tesla som alternativ och även privatpersoner lär tänka till en extra gång innan de trycker på knappen. Utfallet syns först om några månader men kan bli betydande.

Lösningar som att hämta bilen utan registreringsskylt är nog endast en lösning som tilltalar de redan frälsta privatpersonerna. Att låta ett bulvanföretag beställa skyltar är kanske inte en smakfull lösning för företagskunderna och ganska lätt att svara på för IF Metall.

Transportblockaden kommer säkert, om inte annat, att påverka bolagets kostnader.

Så fortsätter Tesla att vägra förhandla lär IF Metall fortsätta strejka. Det kostar båda parter med TM Sweden som på sikt drabbas procentuellt hårdare när det gäller finansiella konsekvenser.

Tyvärr finns det inget som tyder på en snabb lösning, det är sorgligt när prestige tillåts stå i vägen för sunt förnuft. Att inte ens vilja sätta sig ned och förhandla om möjliga villkor i en överenskommelse förefaller i min värld obegripligt sturskt. Tråden dryper ju av personliga anekdoter, min personliga erfarenhet är att det nu borde sitta två kompromissvilliga parter vid det bordet.

Mina 2p
Hade facket verkligen velat göra villkoren bättre för sina medlemmar som arbetar på Tesla så hade det varit enkelt för dem att få igenom förbättringar i anställningsvillkoren om de hade accepterat att Tesla inte har kollektivavtal. Tesla är nog villiga på att gå med på en hel del så länge de slipper binda sig med ett standard kollektivavtal.

Men jag tror inte det är det primära målet för IF Metall.
Nej. För att kompromissa måste man kommunicera med motparten. Det vägrar Tesla medan facket förklarat sig beredda att förhandla.

Det finns tyvärr inga sådana tecken från Teslas sida på en kompromissvilja som Du antyder/önskar i Din post. Tyvärr.
Vad finns det att kompromissa om? Att Tesla skriver på lite grann? ;)

Helt seriöst finns det nog bara ett alternativ där Metall kan dra sig ur utan att tappa ansiktet, och det är att Tesla åtgärdar de punkter där man inte når upp till vad som är minimum i kollektivavtalet utan att skriva på det.
Tror Du att det skulle räcka för att IF Metall skulle avbryta? Jag är personligen skeptisk, ett avtal är så mycket mer än bara anställningsvillkor. Det kan t ex handla om rätten för medlemmen att företrädas av en förtroendevald vid förhandlingar om villkor och arbetsmiljö.

Vi får se hur saken utvecklas…
Zeekr 001 2023
Polestar 2 2021
Skriv svar