Kärnkraft är inte framtiden

[niklas12]

Ja det är fantastiskt med drömmar och fantasier.
Men jag måste ha missat en sak, när kommer Tesla med V2G ?
Och varför bygger inte Tyskland dessa fantastiska batterilager istället för att elda kol för fullt?

Kan det vara för att det är just drömmar och fantasier.

under tiden så förbereder vi så att Sverige kan bygga ny kärnkraft som kan göra skillnad på riktigt.

Ett batteri är ingen generator. Verkar som det behöver påminnas om….

Är ju nästan komiskt när man påstår att det blir ”överdimensionerat av att ha högre självförsörjande”, emedan ha 2000% mer installerad effekt så man kan ladda batterier ein masse inte är det. Logik är inte en styrka i den kontexten av allt att döma..

Blir bra, med kärnkraft kan Sverige konkurrera bort det tyska kolet. Vind och sol konkurrerar bara med vind och sol i Tyskland . Ingen större fördel..

Denna tråden är rätt komisk ändå. Går liksom i cirklar utan så mycket nytt. Man vet ju vad installerad effekt innebär för olika produktionstyper. Om alla skulle ha ett egen generator i garaget för sin möjliga toppförbrukning skulle vi ha en gravt överdimensionerad tillgänglig effekt. Oerhört ineffektivt och dyrt.

Jag resonerade runt systemtjänsterna där batterier faktiskt kan bidra väl. Hög effekt, snabb reglering och lite energi. Från delar av sekunder till 10-tals minuter (FFR, FCR-D Ner och upp). En eller hellre många aktivt styrda förbrukare (varmvattenberedare, laddande elbil är skolboksexempel) kan i vissa aspekter göra samma nytta som ett energilager. Fundera på det en stund. Kärnkraftens systemtjänster är inte oersättliga.

Nej ingenting är oersättligt men att ersätta planerbar baskraft med andra intermittenta kraftsslag understött med lagring är betydligt dyrare och mindre effektivt, vilket Tyskland är ett tydligt exempel på då man hellre bränner kol än att bygga batterilager.

Lagring tillför ingenting det är bara en onödig process och sätt att flytta överproduktionen.
En produktion i balans kräver ingen lagring

Hur ser det ut med V2G möjligheten för Tesla saknar fortfarande svar,när kommer det ?
Känns som ett fruktansvärt slöseri att ha ett stort batterilager parkerat på uppfarten som inte går att använda.

Och att investera 100 tusentals kronor i ytterligare lagring känns också väldigt onödigt när man redan äger denna lagringskapacitet.

I övrigt så tycker jag cirklandet äntligen har slutat och man har insett att väderberoende kraft är bra i måttlig skala, men att man nu behöver fokusera på att bygga ny planerbar elproduktion.
Även sossarna har ju vänt kappan efter vinden nu och gillar plötsligt kärnkraft igen.
Det gäller att hänga med i svängarna när man är sosse, har man kvar förra veckans partiprogram så är risken att man tycker fel.

https://www.socialdemokraterna.se/nyhet ... 1f29e4cafa

[RagWal]

Nej ingenting är oersättligt men att ersätta planerbar baskraft med andra intermittenta kraftsslag understött med lagring är betydligt dyrare och mindre effektivt, vilket Tyskland är ett tydligt exempel på då man hellre bränner kol än att bygga batterilager.

Lagring tillför ingenting det är bara en onödig process och sätt att flytta överproduktionen.
En produktion i balans kräver ingen lagring

Hur ser det ut med V2G möjligheten för Tesla saknar fortfarande svar,när kommer det ?
Känns som ett fruktansvärt slöseri att ha ett stort batterilager parkerat på uppfarten som inte går att använda.

Och att investera 100 tusentals kronor i ytterligare lagring känns också väldigt onödigt när man redan äger denna lagringskapacitet.

I övrigt så tycker jag cirklandet äntligen har slutat och man har insett att väderberoende kraft är bra i måttlig skala, men att man nu behöver fokusera på att bygga ny planerbar elproduktion.
Även sossarna har ju vänt kappan efter vinden nu och gillar plötsligt kärnkraft igen.
Det gäller att hänga med i svängarna när man är sosse, har man kvar förra veckans partiprogram så är risken att man tycker fel.

https://www.socialdemokraterna.se/nyhet ... 1f29e4cafa

Hårdkokt uttalande att rakt påstå att är billigare med sk planerbar baskraft. Nog inte alldeles uppenbart om man tittar på vad som byggs idag.

Lagring tillför inget... rakt av så bara? tydligt uttalande.

Sluta kräva svar av andra om Tesla och V2G. Ingen här vet om/när. Jag frågar inte när/om ny kärnkraft kommer för jag vet att du inte vet.

Är det inte ändå rätt positivt för kärnkraften att även S nu vill ta bort vissa begränsningar för kärnkraften? Jag trodde du skulle tycka det var bra, men du vände det istället till syrligheter mot S. Jag tycker det är bra, även om jag inte alls tror det kommer bli verklighet med särskilt mycket ny kärnkraft.

[chaffis75]

Nej ingenting är oersättligt men att ersätta planerbar baskraft med andra intermittenta kraftsslag understött med lagring är betydligt dyrare och mindre effektivt, vilket Tyskland är ett tydligt exempel på då man hellre bränner kol än att bygga batterilager.

Lagring tillför ingenting det är bara en onödig process och sätt att flytta överproduktionen.
En produktion i balans kräver ingen lagring

Hur ser det ut med V2G möjligheten för Tesla saknar fortfarande svar,när kommer det ?
Känns som ett fruktansvärt slöseri att ha ett stort batterilager parkerat på uppfarten som inte går att använda.

Och att investera 100 tusentals kronor i ytterligare lagring känns också väldigt onödigt när man redan äger denna lagringskapacitet.

I övrigt så tycker jag cirklandet äntligen har slutat och man har insett att väderberoende kraft är bra i måttlig skala, men att man nu behöver fokusera på att bygga ny planerbar elproduktion.
Även sossarna har ju vänt kappan efter vinden nu och gillar plötsligt kärnkraft igen.
Det gäller att hänga med i svängarna när man är sosse, har man kvar förra veckans partiprogram så är risken att man tycker fel.

https://www.socialdemokraterna.se/nyhet ... 1f29e4cafa

Hårdkokt uttalande att rakt påstå att är billigare med sk planerbar baskraft. Nog inte alldeles uppenbart om man tittar på vad som byggs idag.

Lagring tillför inget... rakt av så bara? tydligt uttalande.

Sluta kräva svar av andra om Tesla och V2G. Ingen här vet om/när. Jag frågar inte när/om ny kärnkraft kommer för jag vet att du inte vet.

Är det inte ändå rätt positivt för kärnkraften att även S nu vill ta bort vissa begränsningar för kärnkraften? Jag trodde du skulle tycka det var bra, men du vände det istället till syrligheter mot S. Jag tycker det är bra, även om jag inte alls tror det kommer bli verklighet med särskilt mycket ny kärnkraft.

Nu ska jag inte lägga orden i munnen på Niklas men jag tolkar orden Lagring tillför inget... som att de tillför ingen ny energi.

[pefreli]

Nej ingenting är oersättligt men att ersätta planerbar baskraft med andra intermittenta kraftsslag understött med lagring är betydligt dyrare och mindre effektivt, vilket Tyskland är ett tydligt exempel på då man hellre bränner kol än att bygga batterilager.

Lagring tillför ingenting det är bara en onödig process och sätt att flytta överproduktionen.
En produktion i balans kräver ingen lagring

Hur ser det ut med V2G möjligheten för Tesla saknar fortfarande svar,när kommer det ?
Känns som ett fruktansvärt slöseri att ha ett stort batterilager parkerat på uppfarten som inte går att använda.

Och att investera 100 tusentals kronor i ytterligare lagring känns också väldigt onödigt när man redan äger denna lagringskapacitet.

I övrigt så tycker jag cirklandet äntligen har slutat och man har insett att väderberoende kraft är bra i måttlig skala, men att man nu behöver fokusera på att bygga ny planerbar elproduktion.
Även sossarna har ju vänt kappan efter vinden nu och gillar plötsligt kärnkraft igen.
Det gäller att hänga med i svängarna när man är sosse, har man kvar förra veckans partiprogram så är risken att man tycker fel.

https://www.socialdemokraterna.se/nyhet ... 1f29e4cafa

Hårdkokt uttalande att rakt påstå att är billigare med sk planerbar baskraft. Nog inte alldeles uppenbart om man tittar på vad som byggs idag.

Lagring tillför inget... rakt av så bara? tydligt uttalande.

Sluta kräva svar av andra om Tesla och V2G. Ingen här vet om/när. Jag frågar inte när/om ny kärnkraft kommer för jag vet att du inte vet.

Är det inte ändå rätt positivt för kärnkraften att även S nu vill ta bort vissa begränsningar för kärnkraften? Jag trodde du skulle tycka det var bra, men du vände det istället till syrligheter mot S. Jag tycker det är bra, även om jag inte alls tror det kommer bli verklighet med särskilt mycket ny kärnkraft.

Nu ska jag inte lägga orden i munnen på Niklas men jag tolkar orden Lagring tillför inget... som att de tillför ingen ny energi.

Nej, den diskussionen har jag redan haft med Niklas.

Han menar på riktigt att lagring inte tillför något värde…

Samtidigt kan man läsa om att det i år varit 12 snabbstopp i nordiska kärnreaktorer. I snitt har dessa varat 4 dagar och 16 timmar.

https://www.energinyheter.se/20231121/3 ... lkiluoto-3

OL3 är på 1,6 GW
Sveriges samlade solcellsinstallation är ca 2,4 GW.

Ett snabbstopp på OL3 motsvarar i princip att du, när solcellerna i Sverige alla levererar nära max, kopplar från samtliga solcellsinstalltioner samtidigt…

Eller mao - Från fullständig sol i hela landet till totalt mörker i x oförutsägbara timmar/dagar/veckor…

[niklas12]

Nej ingenting är oersättligt men att ersätta planerbar baskraft med andra intermittenta kraftsslag understött med lagring är betydligt dyrare och mindre effektivt, vilket Tyskland är ett tydligt exempel på då man hellre bränner kol än att bygga batterilager.

Lagring tillför ingenting det är bara en onödig process och sätt att flytta överproduktionen.
En produktion i balans kräver ingen lagring

Hur ser det ut med V2G möjligheten för Tesla saknar fortfarande svar,när kommer det ?
Känns som ett fruktansvärt slöseri att ha ett stort batterilager parkerat på uppfarten som inte går att använda.

Och att investera 100 tusentals kronor i ytterligare lagring känns också väldigt onödigt när man redan äger denna lagringskapacitet.

I övrigt så tycker jag cirklandet äntligen har slutat och man har insett att väderberoende kraft är bra i måttlig skala, men att man nu behöver fokusera på att bygga ny planerbar elproduktion.
Även sossarna har ju vänt kappan efter vinden nu och gillar plötsligt kärnkraft igen.
Det gäller att hänga med i svängarna när man är sosse, har man kvar förra veckans partiprogram så är risken att man tycker fel.

https://www.socialdemokraterna.se/nyhet ... 1f29e4cafa

Hårdkokt uttalande att rakt påstå att är billigare med sk planerbar baskraft. Nog inte alldeles uppenbart om man tittar på vad som byggs idag.

Lagring tillför inget... rakt av så bara? tydligt uttalande.

Sluta kräva svar av andra om Tesla och V2G. Ingen här vet om/när. Jag frågar inte när/om ny kärnkraft kommer för jag vet att du inte vet.

Är det inte ändå rätt positivt för kärnkraften att även S nu vill ta bort vissa begränsningar för kärnkraften? Jag trodde du skulle tycka det var bra, men du vände det istället till syrligheter mot S. Jag tycker det är bra, även om jag inte alls tror det kommer bli verklighet med särskilt mycket ny kärnkraft.

Nu ska jag inte lägga orden i munnen på Niklas men jag tolkar orden Lagring tillför inget... som att de tillför ingen ny energi.

Nej, den diskussionen har jag redan haft med Niklas.

Han menar på riktigt att lagring inte tillför något värde…

Samtidigt kan man läsa om att det i år varit 12 snabbstopp i nordiska kärnreaktorer. I snitt har dessa varat 4 dagar och 16 timmar.

https://www.energinyheter.se/20231121/3 ... lkiluoto-3

OL3 är på 1,6 GW
Sveriges samlade solcellsinstallation är ca 2,4 GW.

Ett snabbstopp på OL3 motsvarar i princip att du, när solcellerna i Sverige alla levererar nära max, kopplar från samtliga solcellsinstalltioner samtidigt…

Eller mao - Från fullständig sol i hela landet till totalt mörker i x oförutsägbara timmar/dagar/veckor…

Helt riktigt lagring tillför ingenting till produkten.
1kwh lagrad el eller 1kwh direkt producerad el har samma värde för slutkonsumenten.

Eller har jag fel ? Betalar man gärna ett högre pris/kWh för att få lagrad el ?

Däremot kan lagring vara en nödvändig process för att kunna hantera och fördela överproduktion beroende på hur väl man klarar att producera mot efterfrågan.

I en optimal produktion så är produktion och efterfrågan i balans och inget behov av lagring finns.

Intressant att vi nu plötsligt börjar diskutera snabbstopp i alla Nordiska länder tidigare vart fokus på snabbstopp Sverige.

[niklas12]

Nej ingenting är oersättligt men att ersätta planerbar baskraft med andra intermittenta kraftsslag understött med lagring är betydligt dyrare och mindre effektivt, vilket Tyskland är ett tydligt exempel på då man hellre bränner kol än att bygga batterilager.

Lagring tillför ingenting det är bara en onödig process och sätt att flytta överproduktionen.
En produktion i balans kräver ingen lagring

Hur ser det ut med V2G möjligheten för Tesla saknar fortfarande svar,när kommer det ?
Känns som ett fruktansvärt slöseri att ha ett stort batterilager parkerat på uppfarten som inte går att använda.

Och att investera 100 tusentals kronor i ytterligare lagring känns också väldigt onödigt när man redan äger denna lagringskapacitet.

I övrigt så tycker jag cirklandet äntligen har slutat och man har insett att väderberoende kraft är bra i måttlig skala, men att man nu behöver fokusera på att bygga ny planerbar elproduktion.
Även sossarna har ju vänt kappan efter vinden nu och gillar plötsligt kärnkraft igen.
Det gäller att hänga med i svängarna när man är sosse, har man kvar förra veckans partiprogram så är risken att man tycker fel.

https://www.socialdemokraterna.se/nyhet ... 1f29e4cafa

Hårdkokt uttalande att rakt påstå att är billigare med sk planerbar baskraft. Nog inte alldeles uppenbart om man tittar på vad som byggs idag.

Lagring tillför inget... rakt av så bara? tydligt uttalande.

Sluta kräva svar av andra om Tesla och V2G. Ingen här vet om/när. Jag frågar inte när/om ny kärnkraft kommer för jag vet att du inte vet.

Är det inte ändå rätt positivt för kärnkraften att även S nu vill ta bort vissa begränsningar för kärnkraften? Jag trodde du skulle tycka det var bra, men du vände det istället till syrligheter mot S. Jag tycker det är bra, även om jag inte alls tror det kommer bli verklighet med särskilt mycket ny kärnkraft.

I tidigare inlägg nämnde du lagring i form av bidirektionell billaddning dvs V2G.
Och eftersom att lagring i stor skala är en grundpelare
För att få väderberoende kraftsslag att fungera så blir man nyfiken hur det ska fungera inom några år när det inte ens finns några planer från världens största elbilstillverkare att ens erbjuda detta.
Att justera och styra om värmepumpar på konsumentsidan har högst marginell betydelse

Citat
När tjänster som effektivt kan handla tex med nätkopplade elbilsbatterier (bilar under laddning eller tom bidirektionellt) styrning okritiska laster (värmepumpar, diverse värmare osv) så kommer priserna sjunka avsevärt.

Det handlar nog bara om fåtal år innan dessa priser sjunkit till rimliga Slut citat


Att S kappvände under galgen gällande kärnkraft är väl mest ett hån mot deras väljare.
Det övergår mitt förstånd hur man kan rösta på ett parti som byter åsikt helt efter opinionen, och deras nyfunna kärlek till kärnkraft känns inte så äkta.

Och tyvärr så är det just Sossarnas maktbegär som gör att vi inte har någon tydlig plan framåt.

Med ett annat valresultat 2014 hade vi istället kunnat diskutera detaljerna kring de sista stegen i bygget av Ringhals 5 och 6.

[nek0]

Vad är det som pågår i Finland?
Har man inte byggt kärnkraftverk som räddade landet från elbrist och sänkte elpriserna?

Frågar igen ä. Vad är det med kärnkraftverken i Finland?
Vi som har elbrist exporterar el och Finland som säkrat sin elproduktion importerar.

[Verdi_]

Vad är det som pågår i Finland?
Har man inte byggt kärnkraftverk som räddade landet från elbrist och sänkte elpriserna?

Frågar igen ä. Vad är det med kärnkraftverken i Finland?
Vi som har elbrist exporterar el och Finland som säkrat sin elproduktion importerar.

Vi har mer kärnkraft än Finland. Hade de inte byggt så hade de behövt importera ännu mer.

[RagWal]

Nej ingenting är oersättligt men att ersätta planerbar baskraft med andra intermittenta kraftsslag understött med lagring är betydligt dyrare och mindre effektivt, vilket Tyskland är ett tydligt exempel på då man hellre bränner kol än att bygga batterilager.

Lagring tillför ingenting det är bara en onödig process och sätt att flytta överproduktionen.
En produktion i balans kräver ingen lagring

Hur ser det ut med V2G möjligheten för Tesla saknar fortfarande svar,när kommer det ?
Känns som ett fruktansvärt slöseri att ha ett stort batterilager parkerat på uppfarten som inte går att använda.

Och att investera 100 tusentals kronor i ytterligare lagring känns också väldigt onödigt när man redan äger denna lagringskapacitet.

I övrigt så tycker jag cirklandet äntligen har slutat och man har insett att väderberoende kraft är bra i måttlig skala, men att man nu behöver fokusera på att bygga ny planerbar elproduktion.
Även sossarna har ju vänt kappan efter vinden nu och gillar plötsligt kärnkraft igen.
Det gäller att hänga med i svängarna när man är sosse, har man kvar förra veckans partiprogram så är risken att man tycker fel.

https://www.socialdemokraterna.se/nyhet ... 1f29e4cafa

Hårdkokt uttalande att rakt påstå att är billigare med sk planerbar baskraft. Nog inte alldeles uppenbart om man tittar på vad som byggs idag.

Lagring tillför inget... rakt av så bara? tydligt uttalande.

Sluta kräva svar av andra om Tesla och V2G. Ingen här vet om/när. Jag frågar inte när/om ny kärnkraft kommer för jag vet att du inte vet.

Är det inte ändå rätt positivt för kärnkraften att även S nu vill ta bort vissa begränsningar för kärnkraften? Jag trodde du skulle tycka det var bra, men du vände det istället till syrligheter mot S. Jag tycker det är bra, även om jag inte alls tror det kommer bli verklighet med särskilt mycket ny kärnkraft.

I tidigare inlägg nämnde du lagring i form av bidirektionell billaddning dvs V2G.
Och eftersom att lagring i stor skala är en grundpelare
För att få väderberoende kraftsslag att fungera så blir man nyfiken hur det ska fungera inom några år när det inte ens finns några planer från världens största elbilstillverkare att ens erbjuda detta.
Att justera och styra om värmepumpar på konsumentsidan har högst marginell betydelse

Citat
När tjänster som effektivt kan handla tex med nätkopplade elbilsbatterier (bilar under laddning eller tom bidirektionellt) styrning okritiska laster (värmepumpar, diverse värmare osv) så kommer priserna sjunka avsevärt.

Det handlar nog bara om fåtal år innan dessa priser sjunkit till rimliga Slut citat


Att S kappvände under galgen gällande kärnkraft är väl mest ett hån mot deras väljare.
Det övergår mitt förstånd hur man kan rösta på ett parti som byter åsikt helt efter opinionen, och deras nyfunna kärlek till kärnkraft känns inte så äkta.

Och tyvärr så är det just Sossarnas maktbegär som gör att vi inte har någon tydlig plan framåt.

Med ett annat valresultat 2014 hade vi istället kunnat diskutera detaljerna kring de sista stegen i bygget av Ringhals 5 och 6.

Tänk på tidsaspekten. Nätkopplade batterier och systemtjänster är kommande år gör nytta i horisonten sekunder till 10-tals minuter. Dimensionerande effekt för dessa tjänster sätts i princip av ett snabbstopp av OH3 enligt SVK.
Övertygad om att fler erbjudanden kommer att nå även konsumenter inom något/par år.

Elbaserad uppvärmning är väl en rätt tydlig del av skillnaden mellan elförbrukning en vinterdag och en sommardag, så varför skulle inte värmepumpar (och mer direkt eluppvärmning) vara en rimlig del av elförbrukningen? Återigen. Minns tidshorisonten och systemtjänsterna. Det är det jag diskuterat senaste inläggen. flerdagars - säsongslagring är en helt annan femma.

Historia är en rätt exakt vetenskap(?) om man nu minns vad som verkligen hände. Jag är personligen inte så intresserad av vad politiska partier sagt och gjort och utdela retroaktiva bannor. Mer intresserad av vad som kommer hända framåt och vad man bör satsa på som ger mest för pengarna på ett miljö/klimatmässigt rimligt vis.

[niklas12]

[]
.

I tidigare inlägg nämnde du lagring i form av bidirektionell billaddning dvs V2G.
Och eftersom att lagring i stor skala är en grundpelare
För att få väderberoende kraftsslag att fungera så blir man nyfiken hur det ska fungera inom några år när det inte ens finns några planer från världens största elbilstillverkare att ens erbjuda detta.
Att justera och styra om värmepumpar på konsumentsidan har högst marginell betydelse

Citat
När tjänster som effektivt kan handla tex med nätkopplade elbilsbatterier (bilar under laddning eller tom bidirektionellt) styrning okritiska laster (värmepumpar, diverse värmare osv) så kommer priserna sjunka avsevärt.

Det handlar nog bara om fåtal år innan dessa priser sjunkit till rimliga Slut citat


Att S kappvände under galgen gällande kärnkraft är väl mest ett hån mot deras väljare.
Det övergår mitt förstånd hur man kan rösta på ett parti som byter åsikt helt efter opinionen, och deras nyfunna kärlek till kärnkraft känns inte så äkta.

Och tyvärr så är det just Sossarnas maktbegär som gör att vi inte har någon tydlig plan framåt.

Med ett annat valresultat 2014 hade vi istället kunnat diskutera detaljerna kring de sista stegen i bygget av Ringhals 5 och 6.
[/quote]

Tänk på tidsaspekten. Nätkopplade batterier och systemtjänster är kommande år gör nytta i horisonten sekunder till 10-tals minuter. Dimensionerande effekt för dessa tjänster sätts i princip av ett snabbstopp av OH3 enligt SVK.
Övertygad om att fler erbjudanden kommer att nå även konsumenter inom något/par år.

Elbaserad uppvärmning är väl en rätt tydlig del av skillnaden mellan elförbrukning en vinterdag och en sommardag, så varför skulle inte värmepumpar (och mer direkt eluppvärmning) vara en rimlig del av elförbrukningen? Återigen. Minns tidshorisonten och systemtjänsterna. Det är det jag diskuterat senaste inläggen. flerdagars - säsongslagring är en helt annan femma.

Historia är en rätt exakt vetenskap(?) om man nu minns vad som verkligen hände. Jag är personligen inte så intresserad av vad politiska partier sagt och gjort och utdela retroaktiva bannor. Mer intresserad av vad som kommer hända framåt och vad man bör satsa på som ger mest för pengarna på ett miljö/klimatmässigt rimligt vis.
[/quote]

Hur stor andel av den svenska elkonsumtionen menar du skulle kunna styras om genom att flytta uppvärmning till andra tider ?
Betänk även att det är begränsad tid denna del går att flytta utan att påverka innertemperaturen för mycket, och att det är främst privatkonsumtionen i småhus som har potential att snabbt styra om.

För t.ex. fjärrvärme ser jag detta som svårt att påverka i någon större grad då det troligtvis ligger ett grundvärmebehov som man isåfall behöver justera utifrån fluktuationerna i värmeleverans.

Att känna till historien är viktigt för att ta rätt beslut gällande framtiden.
Det är t.ex. svårt att börja lita på patologiska lögnare även om de plötsligt skulle börja tala sanning.

Och för NATO och kärnkraft har jag svårt att lita på partier som inte är konsekventa annat än när det kommer till deras egen väg till makten.
Men för all del låt oss hoppas att S nyfunna kärlek till kärnkraft är äkta

[RagWal]

Hur stor andel av den svenska elkonsumtionen menar du skulle kunna styras om genom att flytta uppvärmning till andra tider ?
Betänk även att det är begränsad tid denna del går att flytta utan att påverka innertemperaturen för mycket, och att det är främst privatkonsumtionen i småhus som har potential att snabbt styra om.

För t.ex. fjärrvärme ser jag detta som svårt att påverka i någon större grad då det troligtvis ligger ett grundvärmebehov som man isåfall behöver justera utifrån fluktuationerna i värmeleverans.

Att känna till historien är viktigt för att ta rätt beslut gällande framtiden.
Det är t.ex. svårt att börja lita på patologiska lögnare även om de plötsligt skulle börja tala sanning.

Och för NATO och kärnkraft har jag svårt att lita på partier som inte är konsekventa annat än när det kommer till deras egen väg till makten.
Men för all del låt oss hoppas att S nyfunna kärlek till kärnkraft är äkta

Hur många skulle märka om man HELT stängde av uppvärmingen (uppvärmning, varmvattenberedare) i bostaden under 15 minuter per dygn? förmodligen ingen.
Varför skulle bara småhus kunna styras om menar du?

Elbaserad fjärrvärme? Värmepump isf. sannolikt väldigt trögt system, dvs inga problem.

Politiker, makt och sanning... hur var det med uttalanden från partier i och nära sittande regering? Men den diskussionen är jag inte intresserad av här.

Kärlek är kanske stort ord vad gäller S och kärnkraft. Mer att man kan lätta på begränsningarna för att mötas?

[niklas12]

Hur stor andel av den svenska elkonsumtionen menar du skulle kunna styras om genom att flytta uppvärmning till andra tider ?
Betänk även att det är begränsad tid denna del går att flytta utan att påverka innertemperaturen för mycket, och att det är främst privatkonsumtionen i småhus som har potential att snabbt styra om.

För t.ex. fjärrvärme ser jag detta som svårt att påverka i någon större grad då det troligtvis ligger ett grundvärmebehov som man isåfall behöver justera utifrån fluktuationerna i värmeleverans.

Att känna till historien är viktigt för att ta rätt beslut gällande framtiden.
Det är t.ex. svårt att börja lita på patologiska lögnare även om de plötsligt skulle börja tala sanning.

Och för NATO och kärnkraft har jag svårt att lita på partier som inte är konsekventa annat än när det kommer till deras egen väg till makten.
Men för all del låt oss hoppas att S nyfunna kärlek till kärnkraft är äkta

Hur många skulle märka om man HELT stängde av uppvärmingen (uppvärmning, varmvattenberedare) i bostaden under 15 minuter per dygn? förmodligen ingen.
Varför skulle bara småhus kunna styras om menar du?

Elbaserad fjärrvärme? Värmepump isf. sannolikt väldigt trögt system, dvs inga problem.

Politiker, makt och sanning... hur var det med uttalanden från partier i och nära sittande regering? Men den diskussionen är jag inte intresserad av här.

Kärlek är kanske stort ord vad gäller S och kärnkraft. Mer att man kan lätta på begränsningarna för att mötas?

Nej troligtvis skulle de flesta värmesystem klara att slå av produktionen under 15minuter dock så är gissningsvis värmebehovet samma utslaget över tid så de 15 förlorade minuterna skulle isåfall behöva kompenseras för vid ett senare tillfälle.

Vilka storskaliga fördelar för elsystemet skulle vi få genom att flytta 15minuter av värmeproduktion?

Jag har som sagt väldigt svårt för de som byter åsikt efter hur det blåser och för att få till en långsiktig lösning på elsystemet behövs konsekventa politiker som lyssnar på fakta och verkliga förutsättningar.

[RagWal]

Hur stor andel av den svenska elkonsumtionen menar du skulle kunna styras om genom att flytta uppvärmning till andra tider ?
Betänk även att det är begränsad tid denna del går att flytta utan att påverka innertemperaturen för mycket, och att det är främst privatkonsumtionen i småhus som har potential att snabbt styra om.

För t.ex. fjärrvärme ser jag detta som svårt att påverka i någon större grad då det troligtvis ligger ett grundvärmebehov som man isåfall behöver justera utifrån fluktuationerna i värmeleverans.

Att känna till historien är viktigt för att ta rätt beslut gällande framtiden.
Det är t.ex. svårt att börja lita på patologiska lögnare även om de plötsligt skulle börja tala sanning.

Och för NATO och kärnkraft har jag svårt att lita på partier som inte är konsekventa annat än när det kommer till deras egen väg till makten.
Men för all del låt oss hoppas att S nyfunna kärlek till kärnkraft är äkta

Hur många skulle märka om man HELT stängde av uppvärmingen (uppvärmning, varmvattenberedare) i bostaden under 15 minuter per dygn? förmodligen ingen.
Varför skulle bara småhus kunna styras om menar du?

Elbaserad fjärrvärme? Värmepump isf. sannolikt väldigt trögt system, dvs inga problem.

Politiker, makt och sanning... hur var det med uttalanden från partier i och nära sittande regering? Men den diskussionen är jag inte intresserad av här.

Kärlek är kanske stort ord vad gäller S och kärnkraft. Mer att man kan lätta på begränsningarna för att mötas?

Nej troligtvis skulle de flesta värmesystem klara att slå av produktionen under 15minuter dock så är gissningsvis värmebehovet samma utslaget över tid så de 15 förlorade minuterna skulle isåfall behöva kompenseras för vid ett senare tillfälle.

Vilka storskaliga fördelar för elsystemet skulle vi få genom att flytta 15minuter av värmeproduktion?

Jag har som sagt väldigt svårt för de som byter åsikt efter hur det blåser och för att få till en långsiktig lösning på elsystemet behövs konsekventa politiker som lyssnar på fakta och verkliga förutsättningar.

Syftet är återigen att mer eller mindre tillfälligt reglera elnätet. Det är det tjänsten FCR-D upp handlas för. En del av de miljarderna i kostnad du nämnde tidigare. FCD-D ned är motsvarande fast tvärt om (öka laddning till elbilar tex), dvs nätet har tillfälligt för mycket produktion. Flera elhandelsbolag jobbar på att skapa tjänster här. Inte bara med batterier alltså.

[niklas12]

Hur stor andel av den svenska elkonsumtionen menar du skulle kunna styras om genom att flytta uppvärmning till andra tider ?
Betänk även att det är begränsad tid denna del går att flytta utan att påverka innertemperaturen för mycket, och att det är främst privatkonsumtionen i småhus som har potential att snabbt styra om.

För t.ex. fjärrvärme ser jag detta som svårt att påverka i någon större grad då det troligtvis ligger ett grundvärmebehov som man isåfall behöver justera utifrån fluktuationerna i värmeleverans.

Att känna till historien är viktigt för att ta rätt beslut gällande framtiden.
Det är t.ex. svårt att börja lita på patologiska lögnare även om de plötsligt skulle börja tala sanning.

Och för NATO och kärnkraft har jag svårt att lita på partier som inte är konsekventa annat än när det kommer till deras egen väg till makten.
Men för all del låt oss hoppas att S nyfunna kärlek till kärnkraft är äkta

Hur många skulle märka om man HELT stängde av uppvärmingen (uppvärmning, varmvattenberedare) i bostaden under 15 minuter per dygn? förmodligen ingen.
Varför skulle bara småhus kunna styras om menar du?

Elbaserad fjärrvärme? Värmepump isf. sannolikt väldigt trögt system, dvs inga problem.

Politiker, makt och sanning... hur var det med uttalanden från partier i och nära sittande regering? Men den diskussionen är jag inte intresserad av här.

Kärlek är kanske stort ord vad gäller S och kärnkraft. Mer att man kan lätta på begränsningarna för att mötas?

Nej troligtvis skulle de flesta värmesystem klara att slå av produktionen under 15minuter dock så är gissningsvis värmebehovet samma utslaget över tid så de 15 förlorade minuterna skulle isåfall behöva kompenseras för vid ett senare tillfälle.

Vilka storskaliga fördelar för elsystemet skulle vi få genom att flytta 15minuter av värmeproduktion?

Jag har som sagt väldigt svårt för de som byter åsikt efter hur det blåser och för att få till en långsiktig lösning på elsystemet behövs konsekventa politiker som lyssnar på fakta och verkliga förutsättningar.

Syftet är återigen att mer eller mindre tillfälligt reglera elnätet. Det är det tjänsten FCR-D upp handlas för. En del av de miljarderna i kostnad du nämnde tidigare. FCD-D ned är motsvarande fast tvärt om (öka laddning till elbilar tex), dvs nätet har tillfälligt för mycket produktion. Flera elhandelsbolag jobbar på att skapa tjänster här. Inte bara med batterier alltså.

Jag har svårt att se detta som en storskalig lösning för att hantera en oförutsägbar och oplanerbar elproduktion.

Absolut så behövs det för att hantera och avhjälpa instabiliteten i nätet på kort tid,men man borde kanske fundera på vart detta behovet plötsligt kommer ifrån och vad kostnaden är samt vart den tas ifrån ?

Att vi konsumenter får betala är ju uppenbart men är det genom högre nätavgifter eller högre elpriser?

Jag anser att elproduktion bör prissättas på fler parametrar än bara tillförd effekt.
Stödtjänster måste få ett tydligare värde och belasta respektive belöna de producenter som skapar dessa, detta måste också kommuniceras och göras tydligt hela vägen ner till konsumenten.
Det verkar finnas en väldigt begränsad kunskap kring behoven i elsystemet samt kostnaderna för desamma.

[iAkita]

Hoppsan, lagringslösningar för att stabilisera elnätet behövs tydligen även med nybyggd kärnkraft. Who would have known...

https://www.energinyheter.se/20231121/3 ... lkiluoto-3

[RagWal]

Det verkar finnas en väldigt begränsad kunskap kring behoven i elsystemet samt kostnaderna för desamma.

Flera frågor du har besvaras på SVKs web.

[RagWal]

Hoppsan, lagringslösningar för att stabilisera elnätet även med nybyggd kärnkraft. Who would have known...

https://www.energinyheter.se/20231121/3 ... lkiluoto-3

Komentaren lär bli att det är för få kärnkeafyverk och att MP o S stängde ner de som fanns...

Tekniken visar att det går att lösa tom bättre på annat vis. Dessa lösningar kunde man inte realisera på 70-talet.

[niklas12]

Hoppsan, lagringslösningar för att stabilisera elnätet behövs tydligen även med nybyggd kärnkraft. Who would have known...

https://www.energinyheter.se/20231121/3 ... lkiluoto-3

Det har länkats flera gånger till denna artikeln.
Såvitt jag kan se så är enda källan bakom artikeln företaget checkwatts VD
Och absolut så kan de ha haft något batteri som gick in men att det som vinklingen på artikeln vill påvisa helt är batterilager som stabiliserade nätet efter bortfallet har jag svårt att se.
För checkwatts del verkar de ha täckt 25 mwh om vi utgår från att hela produktionen föll bort så motsvarar det 1.5% av produktionen

Det presenteras inte heller några tider eller liknande inte heller några källhänvisningar

[RagWal]

Hoppsan, lagringslösningar för att stabilisera elnätet behövs tydligen även med nybyggd kärnkraft. Who would have known...

https://www.energinyheter.se/20231121/3 ... lkiluoto-3

Det har länkats flera gånger till denna artikeln.
Såvitt jag kan se så är enda källan bakom artikeln företaget checkwatts VD
Och absolut så kan de ha haft något batteri som gick in men att det som vinklingen på artikeln vill påvisa helt är batterilager som stabiliserade nätet efter bortfallet har jag svårt att se.
För checkwatts del verkar de ha täckt 25 mwh

Det presenteras inte heller några tider eller liknande inte heller några källhänvisningar

Såklart tillspetsad rubrik. Checkwatt täckte inte för hela bortfallet men 25MW står det i artikeln. Inget om tillförd energi vad jag kan se. En bråkdel av totala bortfallet, men CheckWatt är också bara en av flera spelare på denna marknad.

Vet inte om någon offentligt publicerar siffror på historiken.

[Airlift]

Detta prishaveri beror inte på att Sverige byggt nu kärnkraft. Det är säkert som amen i kyrkan

[niklas12]

Sveriges expansion av kärnkraft uppmärksammas även internationellt
https://www.world-nuclear-news.org/Arti ... r-energy-i

[taliz]

Detta prishaveri beror inte på att Sverige byggt nu kärnkraft. Det är säkert som amen i kyrkan

IMG_4626.jpeg

Det beror inte på Sverige överhuvudtaget. Det beror på massvis med enorma exportlänkar som pumpar ut el FRÅN Sverige.

[Airlift]

Detta prishaveri beror inte på att Sverige byggt nu kärnkraft. Det är säkert som amen i kyrkan

IMG_4626.jpeg

Det beror inte på Sverige överhuvudtaget. Det beror på massvis med enorma exportlänkar som pumpar ut el FRÅN Sverige.

Du kan bara hävda det om du har ett blint öga till minskad basproduktion.

Vad dessa länder har gemensamt, därav.

Den ökade volatila effekten gör noll på detta. Vilket statistiken också visar, varsågod och skölj.

[taliz]

Detta prishaveri beror inte på att Sverige byggt nu kärnkraft. Det är säkert som amen i kyrkan

IMG_4626.jpeg

Det beror inte på Sverige överhuvudtaget. Det beror på massvis med enorma exportlänkar som pumpar ut el FRÅN Sverige.

Du kan bara hävda det om du har ett blint öga till minskad basproduktion.

Vad dessa länder har gemensamt, därav.

Den ökade volatila effekten gör noll på detta. Vilket statistiken också visar, varsågod och skölj.

Vi importerade massvis el när vi hade fler reaktorer. Nu är vi nettoexportörer. Så det är nog du som är blind.
Hade vi inte exporterat så mkt el så hade elpriset varit väldigt lågt(precis som det var innan Ryssland invaderade Ukraina).

[Airlift]

Vi importerade massvis el när vi hade fler reaktorer. Nu är vi nettoexportörer. Så det är nog du som är blind.
Hade vi inte exporterat så mkt el så hade elpriset varit väldigt lågt(precis som det var innan Ryssland invaderade Ukraina).

Vi importerade _billig_ el. Du glömde den detaljen ser jag.

På det hela taget har elpriset i se 3/4 ökat med faktorn 2,8 utöver inflationen. Detta har inget med att ”kärnkraft är dyrt”, utan bara med att volatilitet skapar stora om-och totalkostnader där dess andel av systemet blir _för_ stor.

Absolut ingenting i den explosionsartade prisökningen kan lastas på utbyggnad av kärnkraft. Det är bara att svälja det hårda pillret. Så att det ska bli dyrare sen (med ökad baskraft från kärnkraften) det är ju praktiskt omöjligt sett till var vi är idag kontra 2017. Andelen volatila källor behöver ner i södra Sverige -Danmark -Norra Tyskland och det ska inte göras genom att dra ner på sol och vind utan genom att öka kärnkraftens andel för att möta det ökade behovet av baskraft. Tyskland ska ställa om till eluppvärmning genom VP och industrin behöver bli mer elberoende genom att fasa ut gasen. Dvs en ökad mängd av ”alltid-förbrukare” skall mötas med en ökad andel _väderoberoende_ kraftslag. Finns inga andra förutsättningar för att strypa gasflödet.