Kärnkraft är inte framtiden

Här diskuterar vi övriga ämnen.

Moderator: Redaktion

niklas12
Inlägg: 3176
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

nek0 skrev: 22 dec 2022 14:24
Gargamel skrev: 22 dec 2022 12:18
Bara 8% vill avveckla kärnkraften..

https://www.msn.com/sv-se/ekonomi/markn ... r-AA15xZpa
Det är väl ingen nyhet för någon här på forumet. Har inte läst att velat avveckla kärnkraften. Det de flesta skriver är att man inte vill bygga nytt.
Är inte det samma sak ?
Eller ska man förvänta sig att nuvarande kärnkraftsreaktorer kommer fungera för alltid?
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Användarvisningsbild
nek0
Inlägg: 4475
Blev medlem: 08 nov 2017 14:10
Ort: Huskvarna

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av nek0 »

niklas12 skrev: 22 dec 2022 15:25
nek0 skrev: 22 dec 2022 14:24
Gargamel skrev: 22 dec 2022 12:18
Bara 8% vill avveckla kärnkraften..

https://www.msn.com/sv-se/ekonomi/markn ... r-AA15xZpa
Det är väl ingen nyhet för någon här på forumet. Har inte läst att velat avveckla kärnkraften. Det de flesta skriver är att man inte vill bygga nytt.
Är inte det samma sak ?
Eller ska man förvänta sig att nuvarande kärnkraftsreaktorer kommer fungera för alltid?
Nej det är inte samma sak. Jag är emot nya kärnkraftverk som är av samma generation som de vi redan har. Kommer det i framtiden de kärnkraftverken man hotar med (gen 4) ja, då tycker jag vi ska bygga såna.
Dafro
elbilist
Inlägg: 3186
Blev medlem: 24 okt 2021 13:00

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Dafro »

Airlift skrev: 21 dec 2022 10:23
Oaktat vad man tror om framtiden så blir den nog rätt…mörk..

Man är rätt glad att man inte gjorde som 99% av andra hushåll och slängde ut vedpannan. Värmepumpen kan gå de få dagar det är billigare. Men just nu känns den investeringen ganska svår att räkna hem igen. Tack….


Men stor succé! Nu är även batterier och sol lönsamt pga 1000% högre elpriser. Folk som samtidigt hävdar att kärnkraft är dyrt. Vet ni, många skulle nog jubla för 1kr/kWh.



https://www.svk.se/press-och-nyheter/pr ... --3337222/


Edit: tror vi snart ser en allmän förändring i folks fokus. Från globala uppvärmningen till egna uppvärmningen;

https://www.di.se/nyheter/inkassokraven ... gigantisk/
Liten reflektion till din kommentar till värmepump och panna. Våra grannar sålde sin lvp för den var ful tyckte frun och skorstenen är borttagen nu i år så kaminen kan dom inte heller använda, så då har dom direktverkande el kvar…
27,8 kWp solceller
Pixii Home 10 kWh/10 kW
niklas12
Inlägg: 3176
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

nek0 skrev: 22 dec 2022 17:07
niklas12 skrev: 22 dec 2022 15:25
nek0 skrev: 22 dec 2022 14:24
Gargamel skrev: 22 dec 2022 12:18
Bara 8% vill avveckla kärnkraften..

https://www.msn.com/sv-se/ekonomi/markn ... r-AA15xZpa
Det är väl ingen nyhet för någon här på forumet. Har inte läst att velat avveckla kärnkraften. Det de flesta skriver är att man inte vill bygga nytt.
Är inte det samma sak ?
Eller ska man förvänta sig att nuvarande kärnkraftsreaktorer kommer fungera för alltid?
Nej det är inte samma sak. Jag är emot nya kärnkraftverk som är av samma generation som de vi redan har. Kommer det i framtiden de kärnkraftverken man hotar med (gen 4) ja, då tycker jag vi ska bygga såna.
De flesta SMR är att betrakta mer eller mindre som Gen4
Tekniken med Den passiva säkerheten från flera olika experiment reaktorer skulle kunna integreras även i ”vanliga” fullstora reaktorer.
Oavsett så är det hög tid att börja planera för hur de befintliga reaktorerna ska ersättas och hur och vart kärnkraften ska byggas ut.
Barsebäck hade varit optimalt med dagens begränsande lagstiftning
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Användarvisningsbild
pefreli
Teslaägare
Inlägg: 1868
Blev medlem: 17 mar 2018 12:21

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av pefreli »

Vindkraft på Mars.

Undrar om man slipper NIMBY-problematiken där?

Eller är marsianer ett känsligt släkte?

https://www.space.com/mars-wind-power-s ... t-missions
TM3 P svart/svart -24
TM3 P vit/vit -23, såld
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld

14,6 kWp
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1669
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Airlift »

niklas12 skrev: 22 dec 2022 21:44


Barsebäck hade varit optimalt med dagens begränsande lagstiftning
Finns bra med anslutning därvid också. Ett block med 5-10st SMR hade kunnat vara en kostnadseffektiv modell. Löpande underhåll blir inte direkt avgörande då heller. Skulle ge motsvarande de två BB-verken i MWe räknat.
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
MB CLS AMG
Användarvisningsbild
nek0
Inlägg: 4475
Blev medlem: 08 nov 2017 14:10
Ort: Huskvarna

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av nek0 »

Airlift skrev: 23 dec 2022 10:27
niklas12 skrev: 22 dec 2022 21:44


Barsebäck hade varit optimalt med dagens begränsande lagstiftning
Finns bra med anslutning därvid också. Ett block med 5-10st SMR hade kunnat vara en kostnadseffektiv modell. Löpande underhåll blir inte direkt avgörande då heller. Skulle ge motsvarande de två BB-verken i MWe räknat.
Ja, om det fanns några SMR att köpa någonstans. :lol:
Gargamel
Inlägg: 1273
Blev medlem: 04 aug 2020 21:41

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Gargamel »

nek0 skrev: 23 dec 2022 12:25
Airlift skrev: 23 dec 2022 10:27
niklas12 skrev: 22 dec 2022 21:44


Barsebäck hade varit optimalt med dagens begränsande lagstiftning
Finns bra med anslutning därvid också. Ett block med 5-10st SMR hade kunnat vara en kostnadseffektiv modell. Löpande underhåll blir inte direkt avgörande då heller. Skulle ge motsvarande de två BB-verken i MWe räknat.
Ja, om det fanns några SMR att köpa någonstans. :lol:
Konstigt.. om det inte finns SMR att köpa på hela jordklotet, är är det väldigt konstig att flera byggs och har redan byggts..

https://wiseinternational.org/nuclear-m ... nstruction
Gargamel
Inlägg: 1273
Blev medlem: 04 aug 2020 21:41

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Gargamel »

Gargamel
Inlägg: 1273
Blev medlem: 04 aug 2020 21:41

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Gargamel »

Användarvisningsbild
LarsaR
Teslaägare
Inlägg: 524
Blev medlem: 08 aug 2021 09:06
Ort: Skellefteå
Referralkod: ts.la/larsa68805

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av LarsaR »

Gargamel skrev: 23 dec 2022 12:50
Nu förstår jag inte hur du läser och tolkar. Man vill bygga, men är inte igång. Utanför den militära världen så är en (1) reaktor av SMR typ igång, i Ryssland! Kanada hoppas man har en igång 2028, andra senare…
Model S Raven 2020 Blå/Svart SÅLD 221230
Model S PLAID 2023 Röd/Svart, FSD, Hämtad 221230!
Gargamel
Inlägg: 1273
Blev medlem: 04 aug 2020 21:41

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Gargamel »

LarsaR skrev: 23 dec 2022 12:56
Gargamel skrev: 23 dec 2022 12:50
Nu förstår jag inte hur du läser och tolkar. Man vill bygga, men är inte igång. Utanför den militära världen så är en (1) reaktor av SMR typ igång, i Ryssland! Kanada hoppas man har en igång 2028, andra senare…
Nu vet jag inte hur du räknar.
"Det finns inga" = 0.
Du listade själv precis minst 1, därför så "finns det ingen"?
Sedan om det ska vara en igång 2028, så måste den redan ha beställts och planerats m.m.
Således FINNS det SMR att köpa.
Användarvisningsbild
nek0
Inlägg: 4475
Blev medlem: 08 nov 2017 14:10
Ort: Huskvarna

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av nek0 »

Gargamel skrev: 23 dec 2022 12:47
Läser du ens vad du postar här?
"The company has signed exploratory agreements with a handful of governments and utility companies around the world. But it has announced plans to build only one power plant so far, part of a partnership with Utah Associated Municipal Power Systems, a network of local energy providers with member towns and cities throughout the Western U.S
The region is growing, and it’s looking to increase its renewable energy supply, says LaVarr Webb, a spokesperson for the organization. The group hopes to begin building the first NuScale power plant at the Idaho National Laboratory in 2025, following approval from the Nuclear Regulatory Commission.

Other buyers will have to wait until 2027, according to Diane Hughes, vice president of marketing for NuScale. The company has further tests scheduled through 2021 and is focused on staying on track for commercial factory production, she says."
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14721
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av LarsL »

LarsaR skrev: 23 dec 2022 12:56
Gargamel skrev: 23 dec 2022 12:50
Nu förstår jag inte hur du läser och tolkar. Man vill bygga, men är inte igång. Utanför den militära världen så är en (1) reaktor av SMR typ igång, i Ryssland! Kanada hoppas man har en igång 2028, andra senare…
Kanske 2028 om man inte vill köpa ryskt, vilket kanske var tanken när den här frågan väcktes. Blir kanske snabbare och effektivare att bygga en riktig anläggning då?
niklas12
Inlägg: 3176
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

Fler och fler kommer börja titta på kärnkraft som alternativ nu när den ryska gasen inte längre kan täcka upp när vädret inte levererar.

Och finns det ett stort intresse så kommer utvecklingen gå fortare.
Bara man i Sverige kan få bort den begränsande lagstiftningen för kärnkraft så kommer det snart se betydligt ljusare ut för ny kärnkraft
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
niklas12
Inlägg: 3176
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
niklas12
Inlägg: 3176
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

Japan har nu tagit fram sin plan för att bli co2 neutrala till 2050 med hjälp av utbyggnad av kärnkraften

https://balkangreenenergynews.com/nucle ... rgy-plans/
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Användarvisningsbild
NiklasTesla
Teslaägare
Inlägg: 2507
Blev medlem: 07 okt 2016 22:07
Referralkod: ts.la/niklas60543

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av NiklasTesla »

niklas12 skrev: 28 dec 2022 19:17
Japan har nu tagit fram sin plan för att bli co2 neutrala till 2050 med hjälp av utbyggnad av kärnkraften

https://balkangreenenergynews.com/nucle ... rgy-plans/
Här kommer lite dåliga nyheter för kärnkraften i Japan (från din artikel):


Criticism over the absence of public consultations
According to the Japanese daily Mainichi, the government’s plan to make this turn and maximize the use of nuclear energy without public participation and broader debate is unacceptable.

Critics of such a move also note that there is still no solution to the problem of nuclear waste, which continues to accumulate.
Användarvisningsbild
foolip
Teslaägare
Inlägg: 120
Blev medlem: 28 jan 2019 11:52

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av foolip »

pefreli skrev: 20 dec 2022 12:42
Här kommer ett nytt avsnitt från Energistrategipodden.

Denna gång fokus på kärnkraften…

”Vattenfall har fått fullt fokus efter Tidö-avtalets skrivningar om företagets ansvar för utbyggnaden av ny kärnkraft i Sverige. Men hur lätt är det och vilket startsträcka finns? Martin Darelius är strategi-ansvarig för affärsområdet Generations och sitter därmed på frågorna som rör precis hur det här ska gå till.”



1. Ett investeringsbeslut kommer inte finnas på plats denna mandatperiod.

2. Det KRÄVS en långsiktig och BRED politisk förankring. Inte bara om 1 reaktor utan om en ny flotta. Gen IV (ex Blykalla) kommer inte vara aktuellt på ett bra tag. Det räcker inte med kreditgarantier. Intjäningen under lång tid behöver säkras (jmf med PPA för vindkraften)

3. Det har ALDRIG prövats att bygga några svenska reaktorer enligt Kärntekniklagen eller Miljöbalken. De reaktorer som byggts har varit politiska beslut fattade av riksdagen. Det innebär att detta är jungfrulig mark för samtliga involverade myndigheter. Alltifrån Energimyndigheten och Svenska kraftnät till Havs- och vattenmyndigheten…

4. Även om reaktorer tillåts på fler ställen är det oklart hur en lokalisering ska genomföras.

Sverige har redan för länge sen valt att inte gå vidare med kärnkraft. Det finns noll förberedelse bland våra myndigheter. Det finns inga leverantörskedjor. Etc. Etc. Etc.

SMR är den enda utvägen. Och då sannolikt sammankopplad med vätgasproduktion för att kunna fungera mer flexibelt i en värld med kraftigt utökad förnybar energiproduktion.
Bra intervju, tack för tipset!

En spännande grej han sa var att det lätt skulle gå värma en stad stor som Göteborg med fjärrvärme från kärnkraftens spillvärme, men att det ändå behövs en reserv för den dag kraftverket står stilla och att reserven är det dyra i kalkylen. Att göra vätgas med ånga är väl ett alternativ då, och kan vara mer effektivt än (antar jag) elektrolys med flytande vatten.

I ett annat avsnitt om Liquid Wind pratas det också lite vätgas, det avsnittet var också rätt kul.

Fler sätt att lyssna:

https://pca.st/episode/e87fa839-01e2-41 ... cb9b77273c
niklas12
Inlägg: 3176
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

NiklasTesla skrev: 28 dec 2022 23:28
niklas12 skrev: 28 dec 2022 19:17
Japan har nu tagit fram sin plan för att bli co2 neutrala till 2050 med hjälp av utbyggnad av kärnkraften

https://balkangreenenergynews.com/nucle ... rgy-plans/
Här kommer lite dåliga nyheter för kärnkraften i Japan (från din artikel):


Criticism over the absence of public consultations
According to the Japanese daily Mainichi, the government’s plan to make this turn and maximize the use of nuclear energy without public participation and broader debate is unacceptable.

Critics of such a move also note that there is still no solution to the problem of nuclear waste, which continues to accumulate.

Japanska politiker har ett betydligt mycket bättre folkligt förtroende än i Sverige så det kommer säkert kunna lösas.

Hantering av avfall är också fullt möjligt ändra för att upparbeta avfallet flera gånger om om det skulle bli ett problem.

Tyvärr så saknar man inte kon förrän båset är tomt, vilket många svenskar nu bittert får erfara när våran kärnkraft blivit kraftigt decimerad.
Tittar man på opinionen för kärnkraft så räckte det med ett år med prisvolatitet från väderberoende kraftsslag för att få den att vända.
https://www.svt.se/opinion/var-tredje-s ... nkraftverk
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
psaaf
Inlägg: 61
Blev medlem: 04 okt 2022 14:17

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av psaaf »

niklas12 skrev: 29 dec 2022 14:05

Japanska politiker har ett betydligt mycket bättre folkligt förtroende än i Sverige så det kommer säkert kunna lösas.

Hantering av avfall är också fullt möjligt ändra för att upparbeta avfallet flera gånger om om det skulle bli ett problem.

Tyvärr så saknar man inte kon förrän båset är tomt, vilket många svenskar nu bittert får erfara när våran kärnkraft blivit kraftigt decimerad.
Tittar man på opinionen för kärnkraft så räckte det med ett år med prisvolatitet från väderberoende kraftsslag för att få den att vända.
https://www.svt.se/opinion/var-tredje-s ... nkraftverk
Du tror inte det japanska folkets förtroende för myndigheter och politiker avseende just kärnkraft är något naggat i kanten efter Fukushima då?
Japanska myndigheter har för övrigt redan utrett möjligheten till att omarbeta avfall och kommit fram till att kostnaden skulle bli 3-4 gånger högre, något som myndigheterna då försökt mörka. Förtroende, jomenvisst...
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1669
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Airlift »

psaaf skrev: 29 dec 2022 16:27

Du tror inte det japanska folkets förtroende för myndigheter och politiker avseende just kärnkraft är något naggat i kanten efter Fukushima då?
Japanska myndigheter har för övrigt redan utrett möjligheten till att omarbeta avfall och kommit fram till att kostnaden skulle bli 3-4 gånger högre, något som myndigheterna då försökt mörka. Förtroende, jomenvisst...
Japan är en helt annan kultur än svensk. Det är mindre känslor och mer verkstad i beslut.
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
MB CLS AMG
Gargamel
Inlägg: 1273
Blev medlem: 04 aug 2020 21:41

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Gargamel »

Airlift skrev: 29 dec 2022 18:53
psaaf skrev: 29 dec 2022 16:27

Du tror inte det japanska folkets förtroende för myndigheter och politiker avseende just kärnkraft är något naggat i kanten efter Fukushima då?
Japanska myndigheter har för övrigt redan utrett möjligheten till att omarbeta avfall och kommit fram till att kostnaden skulle bli 3-4 gånger högre, något som myndigheterna då försökt mörka. Förtroende, jomenvisst...
Japan är en helt annan kultur än svensk. Det är mindre känslor och mer verkstad i beslut.

Precis, o Sverige måste vi ”utreda” i ett par år minst, Såvidare inte en försämring och/eller ny skatt ska införas, då tar det 2 timmar att få igenom beslutet.
Användarvisningsbild
nek0
Inlägg: 4475
Blev medlem: 08 nov 2017 14:10
Ort: Huskvarna

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av nek0 »

Gargamel skrev: 30 dec 2022 07:39
Airlift skrev: 29 dec 2022 18:53
psaaf skrev: 29 dec 2022 16:27

Du tror inte det japanska folkets förtroende för myndigheter och politiker avseende just kärnkraft är något naggat i kanten efter Fukushima då?
Japanska myndigheter har för övrigt redan utrett möjligheten till att omarbeta avfall och kommit fram till att kostnaden skulle bli 3-4 gånger högre, något som myndigheterna då försökt mörka. Förtroende, jomenvisst...
Japan är en helt annan kultur än svensk. Det är mindre känslor och mer verkstad i beslut.

Precis, o Sverige måste vi ”utreda” i ett par år minst, Såvidare inte en försämring och/eller ny skatt ska införas, då tar det 2 timmar att få igenom beslutet.
Ja, i Sverige ska man utreda så man slipper såna trevligheter som i Harrisburg,Tjernobyl,Fukushima.
Skriv svar