volvo ska fixa "nyckel" i mobilen

Här diskuteras andra tekniska frågor

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
Franz
Teslaägare
Inlägg: 1816
Blev medlem: 06 sep 2014 16:17
Ort: Kungsbacka
Referralkod: ts.la/franz9414
Kontakt:

Re: volvo ska fixa "nyckel" i mobilen

Inlägg av Franz »

Det är dock via Bluetooth så bilen behöver ingen fungerande Internetanslutning. Bra i garage etc.
Tesla borde nog dock kunna göra något liknande om man vill.
Driver sajten Car.info
Användarvisningsbild
Pontus
Teslaägare
Inlägg: 9052
Blev medlem: 26 nov 2014 05:42
Ort: Upplands Väsby, Stockholm

Re: volvo ska fixa "nyckel" i mobilen

Inlägg av Pontus »

Franz skrev:
Det är dock via Bluetooth så bilen behöver ingen fungerande Internetanslutning. Bra i garage etc.
Tesla borde nog dock kunna göra något liknande om man vill.
När man tar ur laddsladden piper det till i telefonen så fort att jag nästan tror att den Noten kommer via BT men det kan väl inte vara möjligt?
Model S Plaid
Model 3 LR AWD Vit
Model 3 LR RWD Svart. SÅLD
Första Svenskägda Model 3 Blå med svart inredning och de fula hjulen och AP. SÅLD
Model S 85D Matt blå SÅLD
För rabatt på model S o X kan ni prova att twittra Elon, tala om hur det gick.
Användarvisningsbild
leiflodde
Teslaägare
Inlägg: 1793
Blev medlem: 31 aug 2014 19:21
Ort: Löddeköpinge

Re: volvo ska fixa "nyckel" i mobilen

Inlägg av leiflodde »

Du kan köra idag via telefonen men går väl över server om jag förstår allt rätt.
joel80
elbilist
Inlägg: 3142
Blev medlem: 04 aug 2015 00:04
Ort: Gävle

Re: volvo ska fixa "nyckel" i mobilen

Inlägg av joel80 »

Vadå igen? Vad var dom tvåa på förut? Menar du autopiloten? Volvo släppte ju sin autopilot en bra stund före Tesla.. Kom med XC90 i somras.
(Även om Teslas fungerar i högre hastighet, Volvo gick ut mer försiktigt med den, tänkt för kö/stadskörning i upp till 50km/h.)

Sen har man sen 2012 kunnat ha Volvo on Call och öppna/låsa bilen med mobilen. Men att starta den, och att man slipper använda appen (bilen känner av när mobilen är i närheten och funkar precis som keyless-nyckel) är det nya. Hoppas det funkar bra, och att andra tar efter. :)
Automotorsport verkar ha missuppfattat "nyheten". Det är alltså inte så att man ska behöva använda en app.
**********************************************************************
Driving - Polestar 2, Dual motor LR
Användarvisningsbild
Svenssons
Teslaägare
Inlägg: 12321
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59

Re: volvo ska fixa "nyckel" i mobilen

Inlägg av Svenssons »

joel80 skrev:
Vadå igen? Vad var dom tvåa på förut? Menar du autopiloten? Volvo släppte ju sin autopilot en bra stund före Tesla.. Kom med XC90 i somras.
(Även om Teslas fungerar i högre hastighet, Volvo gick ut mer försiktigt med den, tänkt för kö/stadskörning i upp till 50km/h.)

Sen har man sen 2012 kunnat ha Volvo on Call och öppna/låsa bilen med mobilen. Men att starta den, och att man slipper använda appen (bilen känner av när mobilen är i närheten och funkar precis som keyless-nyckel) är det nya. Hoppas det funkar bra, och att andra tar efter. :)
Automotorsport verkar ha missuppfattat "nyheten". Det är alltså inte så att man ska behöva använda en app.
Om det inte krävs någon app utan går på BT-id eller liknande så känns det som att de skippar säkerheten nästan helt...
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
joel80
elbilist
Inlägg: 3142
Blev medlem: 04 aug 2015 00:04
Ort: Gävle

Re: volvo ska fixa "nyckel" i mobilen

Inlägg av joel80 »

Dom har nog tänkt på säkerheten. Tror inte dom lanserar något sånt här som gör det lätt att kopiera eller manipulera. Dom använder ju redan tydligen tekniken i det här paketleverans-projektet i Göteborg.
Att kommunikationen går via bt behöver inte betyda att datat inte är krypterat. Det är troligen rätt bra krypterat.
**********************************************************************
Driving - Polestar 2, Dual motor LR
Användarvisningsbild
Svenssons
Teslaägare
Inlägg: 12321
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59

Re: volvo ska fixa "nyckel" i mobilen

Inlägg av Svenssons »

joel80 skrev:
Dom har nog tänkt på säkerheten. Tror inte dom lanserar något sånt här som gör det lätt att kopiera eller manipulera. Dom använder ju redan tydligen tekniken i det här paketleverans-projektet i Göteborg.
Att kommunikationen går via bt behöver inte betyda att datat inte är krypterat. Det är troligen rätt bra krypterat.
För att det skall krypteras krävs dock app. Att bara para bilen via BT ger ingen säkerhet.
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Huxx
Inlägg: 12
Blev medlem: 25 okt 2015 17:29

Re: volvo ska fixa "nyckel" i mobilen

Inlägg av Huxx »

Så som jag förstod det så är det en app som krävs, men man behöver inte göra något aktivt med appen. Förutom att ha den igång i bakgrunden :)
Användarvisningsbild
Svenssons
Teslaägare
Inlägg: 12321
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59

Re: volvo ska fixa "nyckel" i mobilen

Inlägg av Svenssons »

Huxx skrev:
Så som jag förstod det så är det en app som krävs, men man behöver inte göra något aktivt med appen. Förutom att ha den igång i bakgrunden :)
Då måste den kontinuerligt ligga och lyssna på blåtanden. Känns inte som det mest batterieffektiva även ifall det är smidigare än att dra igång en app i telefonen. Inte så roligt dock om man inte har med sig nyckeln och fått slut på batteri i telefonen då den haft igång och lyssnat på blåtand. Drar dock inte så mycket på landet, värre i stad där blåtanden får jobba mer istället för att vara stand by.
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Användarvisningsbild
Franz
Teslaägare
Inlägg: 1816
Blev medlem: 06 sep 2014 16:17
Ort: Kungsbacka
Referralkod: ts.la/franz9414
Kontakt:

Re: volvo ska fixa "nyckel" i mobilen

Inlägg av Franz »

Svenssons skrev:
Huxx skrev:
Så som jag förstod det så är det en app som krävs, men man behöver inte göra något aktivt med appen. Förutom att ha den igång i bakgrunden :)
Då måste den kontinuerligt ligga och lyssna på blåtanden. Känns inte som det mest batterieffektiva även ifall det är smidigare än att dra igång en app i telefonen. Inte så roligt dock om man inte har med sig nyckeln och fått slut på batteri i telefonen då den haft igång och lyssnat på blåtand. Drar dock inte så mycket på landet, värre i stad där blåtanden får jobba mer istället för att vara stand by.
Det finns numera något som heter Bluetooth Low Energy där små enheter med små batterier klarar av att lyssna i flera år.
Driver sajten Car.info
Användarvisningsbild
Svenssons
Teslaägare
Inlägg: 12321
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59

Re: volvo ska fixa "nyckel" i mobilen

Inlägg av Svenssons »

Franz skrev:
Svenssons skrev:
Huxx skrev:
Så som jag förstod det så är det en app som krävs, men man behöver inte göra något aktivt med appen. Förutom att ha den igång i bakgrunden :)
Då måste den kontinuerligt ligga och lyssna på blåtanden. Känns inte som det mest batterieffektiva även ifall det är smidigare än att dra igång en app i telefonen. Inte så roligt dock om man inte har med sig nyckeln och fått slut på batteri i telefonen då den haft igång och lyssnat på blåtand. Drar dock inte så mycket på landet, värre i stad där blåtanden får jobba mer istället för att vara stand by.
Det finns numera något som heter Bluetooth Low Energy där små enheter med små batterier klarar av att lyssna i flera år.
Japp men nu var det ju mobilen som det gäller och en mobil som rör sig omkring andra enheter som kanske försöker pratar med blåtandsenheter som är standby och därmed tvingar dessa att gå ur standby och börja skicka och ta emot paket som tar bra mycket större effekt än stand by.
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Användarvisningsbild
danni
Teslaägare
Inlägg: 7265
Blev medlem: 24 mar 2015 13:18
Ort: Göteborg
Referralkod: ts.la/danni1257
Kontakt:

Re: volvo ska fixa "nyckel" i mobilen

Inlägg av danni »

Bluetooth 4 kallas även mycket riktigt Bluetooth Low Energy, och det är faktiskt väldigt snålt. Det är inte nödvändigtvis någon skillnad för mobiler jämfört med de andra små enheter ni pratar om. Googla det, Svenssons. Och det behöver inte innebära att man måste släppa säkerheten.
Model X Plaid / Midnight Silver / vit interiör med kolfiber / 22” / FSD
Räkna ut din Tesla-kostnad: https://www.teslakalkylen.com
Användarvisningsbild
Svenssons
Teslaägare
Inlägg: 12321
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59

Re: volvo ska fixa "nyckel" i mobilen

Inlägg av Svenssons »

danni skrev:
Bluetooth 4 kallas även mycket riktigt Bluetooth Low Energy, och det är faktiskt väldigt snålt. Det är inte nödvändigtvis någon skillnad för mobiler jämfört med de andra små enheter ni pratar om. Googla det, Svenssons. Och det behöver inte innebära att man måste släppa säkerheten.
Vet att BT4 kräver mindre effekt och då särskilt i standby men problemet med att ha bluetooth igång hela tiden i en miljö med mängder med bluetooth-enheter som frågar om status gör att det krävs lite svar hela tiden vilket drar upp batterikonsumtionen. Alla telefoner har inte heller BT4 och vad gäller säkerheten så krävs det en app som kör i bakgrunden för att få säkerheten vilket Volvo mycket väl kan ha. Att bara para en enhet kommer dock inte vara säkert, det krävs en app som via kryptering pratar med bilen.
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Användarvisningsbild
danni
Teslaägare
Inlägg: 7265
Blev medlem: 24 mar 2015 13:18
Ort: Göteborg
Referralkod: ts.la/danni1257
Kontakt:

Re: volvo ska fixa "nyckel" i mobilen

Inlägg av danni »

Svenssons skrev:
danni skrev:
Bluetooth 4 kallas även mycket riktigt Bluetooth Low Energy, och det är faktiskt väldigt snålt. Det är inte nödvändigtvis någon skillnad för mobiler jämfört med de andra små enheter ni pratar om. Googla det, Svenssons. Och det behöver inte innebära att man måste släppa säkerheten.
Vet att BT4 kräver mindre effekt och då särskilt i standby men problemet med att ha bluetooth igång hela tiden i en miljö med mängder med bluetooth-enheter som frågar om status gör att det krävs lite svar hela tiden vilket drar upp batterikonsumtionen. Alla telefoner har inte heller BT4 och vad gäller säkerheten så krävs det en app som kör i bakgrunden för att få säkerheten vilket Volvo mycket väl kan ha. Att bara para en enhet kommer dock inte vara säkert, det krävs en app som via kryptering pratar med bilen.
Varför krävs det? När du parar Bluetooth-enheter så skapas krypteringsnycklar som krypterar framtida kommunikation. Här kan du läsa mer om detaljerna: https://developer.bluetooth.org/Technol ... urity.aspx

Oavsett vilket så är det ju inga problem att koppla en app till en viss Bluetooth-koppling heller, om man skulle göra det, och jag ser inga problem med att kräva att man har Volvos app för att kunna använda mobilen som nyckel.
Model X Plaid / Midnight Silver / vit interiör med kolfiber / 22” / FSD
Räkna ut din Tesla-kostnad: https://www.teslakalkylen.com
Användarvisningsbild
bylund
Teslaägare
Inlägg: 9404
Blev medlem: 11 jun 2014 22:11
Ort: Stockholm

Re: volvo ska fixa "nyckel" i mobilen

Inlägg av bylund »

Jag har min bluetooth igång hela tiden i alla fall så att den ska använda bilen som headset. Jag bryr mig inte om att stänga av och slå på den hela tiden, men det kanske andra gör? Fast då är ju skillnaden ändå att man man måste slå på bluetooth innan man sätter sig i bilen istället för när man redan satt sig (om man ändå tänkt sig att använda bilen som headset).

Det är ändå intressant vad alternativen om man får slut på batteri i mobilen är. USB-kontakt på utsidan av bilen? Kommer man då få istället få problem med dagens ungdom som slangar el till sina mobiler?
Model S 85 byggd okt 2014 | Flerlagersröd | Svart tak | Svart tygklädsel | Teknikpaket med autopilot | Skruvfjädring | Dubbelladdare | Säkerhetspaket | 19"-fälgar | LTE | CCS
Användarvisningsbild
e5m1r
Teslaägare
Inlägg: 6065
Blev medlem: 31 okt 2015 11:30
Ort: Värnamo
Kontakt:

Re: volvo ska fixa "nyckel" i mobilen

Inlägg av e5m1r »

bylund skrev:
Jag har min bluetooth igång hela tiden i alla fall så att den ska använda bilen som headset. Jag bryr mig inte om att stänga av och slå på den hela tiden, men det kanske andra gör? Fast då är ju skillnaden ändå att man man måste slå på bluetooth innan man sätter sig i bilen istället för när man redan satt sig (om man ändå tänkt sig att använda bilen som headset).

Det är ändå intressant vad alternativen om man får slut på batteri i mobilen är. USB-kontakt på utsidan av bilen? Kommer man då få istället få problem med dagens ungdom som slangar el till sina mobiler?
Finns intressant funktion på android och nfc där man kan få telefonen att utföra jusr det där slå på blåtand stönga av ringsignal mm
Har du en Tesla eller har du beställt en och funderar på tillbehör titta in på http://exclusiveparts.se
Användarvisningsbild
Svenssons
Teslaägare
Inlägg: 12321
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59

Re: volvo ska fixa "nyckel" i mobilen

Inlägg av Svenssons »

danni skrev:
Svenssons skrev:
danni skrev:
Bluetooth 4 kallas även mycket riktigt Bluetooth Low Energy, och det är faktiskt väldigt snålt. Det är inte nödvändigtvis någon skillnad för mobiler jämfört med de andra små enheter ni pratar om. Googla det, Svenssons. Och det behöver inte innebära att man måste släppa säkerheten.
Vet att BT4 kräver mindre effekt och då särskilt i standby men problemet med att ha bluetooth igång hela tiden i en miljö med mängder med bluetooth-enheter som frågar om status gör att det krävs lite svar hela tiden vilket drar upp batterikonsumtionen. Alla telefoner har inte heller BT4 och vad gäller säkerheten så krävs det en app som kör i bakgrunden för att få säkerheten vilket Volvo mycket väl kan ha. Att bara para en enhet kommer dock inte vara säkert, det krävs en app som via kryptering pratar med bilen.
Varför krävs det? När du parar Bluetooth-enheter så skapas krypteringsnycklar som krypterar framtida kommunikation. Här kan du läsa mer om detaljerna: https://developer.bluetooth.org/Technol ... urity.aspx

Oavsett vilket så är det ju inga problem att koppla en app till en viss Bluetooth-koppling heller, om man skulle göra det, och jag ser inga problem med att kräva att man har Volvos app för att kunna använda mobilen som nyckel.
Säkerheten ökades i och med BT 4.2 men långt ifrån alla telefoner har detta eller ens BT 4.0 där en del säkerhetsfunktion infördes. BTCrack är ett sätt att ta reda på länknyckeln för parningen för äldre Bluetooth t.ex. Sedan finns det hårdvaruhjälpmedel så som Ubertooth, Yardstick eller HackRF One om man tar i lite. Utan app så kommer säkerheten inte bli den bästa och det var det jag opponerade mot när jag lästa att någon app inte behövde användas.
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Användarvisningsbild
bylund
Teslaägare
Inlägg: 9404
Blev medlem: 11 jun 2014 22:11
Ort: Stockholm

Re: volvo ska fixa "nyckel" i mobilen

Inlägg av bylund »

Att inte någon app behöver användas kan syfta på att man inte kräver någon användarinteraktion med någon app varje gång bilen låses upp, även om det tekniskt sett är någon bakgrundsapp som hanterar autentiseringen, och att man har behövt installera något och kört någon form av användarautentisering för att komma igång.
Model S 85 byggd okt 2014 | Flerlagersröd | Svart tak | Svart tygklädsel | Teknikpaket med autopilot | Skruvfjädring | Dubbelladdare | Säkerhetspaket | 19"-fälgar | LTE | CCS
Användarvisningsbild
kanylbullen
Teslaägare
Inlägg: 764
Blev medlem: 03 jul 2014 09:41
Ort: Skokloster

Re: volvo ska fixa "nyckel" i mobilen

Inlägg av kanylbullen »

Ett minimikrav borde ju vara att telefonen är upplåst, annars är det ju lika osäkert som en vanlig bilnyckel - ny teknik ska öka säkerheten, inte minska den.
_____________________________
Midnight Silver Model 3 LR AWD
Obsidian Black Model X 75D
Multicoat Red Model S 85D

Byt till Tibber, ladda billigare och få 500 kr https://invite.tibber.com/a9a8a08d
Användarvisningsbild
TiborBlomhall
Inlägg: 7958
Blev medlem: 04 mar 2014 22:03
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/tibor72449

Re: volvo ska fixa "nyckel" i mobilen

Inlägg av TiborBlomhall »

Är det nån mjukvaruutvecklare från Nissan som har gått över till Volvo? ;)
Användarvisningsbild
danni
Teslaägare
Inlägg: 7265
Blev medlem: 24 mar 2015 13:18
Ort: Göteborg
Referralkod: ts.la/danni1257
Kontakt:

Re: volvo ska fixa

Inlägg av danni »

kanylbullen skrev:
Ett minimikrav borde ju vara att telefonen är upplåst, annars är det ju lika osäkert som en vanlig bilnyckel - ny teknik ska öka säkerheten, inte minska den.
Det är väl inget måste att öka säkerheten? Målet kan ju mycket väl vara att hålla samma säkerhetsnivå men öka bekvämligheten. Att behöva låsa upp mobilen för att kunna använda den som nyckel vore ju nästan lika värdelöst som om man skulle försöka sig på att använda mobilen som nyckel till sin Tesla idag.
Model X Plaid / Midnight Silver / vit interiör med kolfiber / 22” / FSD
Räkna ut din Tesla-kostnad: https://www.teslakalkylen.com
joel80
elbilist
Inlägg: 3142
Blev medlem: 04 aug 2015 00:04
Ort: Gävle

Re: volvo ska fixa "nyckel" i mobilen

Inlägg av joel80 »

Ja det där förstår jag inte.. Om man har mobilenbsom nyckel istället för nyckeln, varför skulle man behöva låsa upp mobilen för att få "samma" säkerhet? Jag behöver aldrig låsa upp min nyckel för att keyless ska funka....
**********************************************************************
Driving - Polestar 2, Dual motor LR
Hok
Inlägg: 372
Blev medlem: 13 jan 2015 17:37

Re: volvo ska fixa "nyckel" i mobilen

Inlägg av Hok »

Jag läste på TMC att nyckeln till Model X är Bluetooth LE. Ingen länk just nu, är på mobilen. Drar tydligen mycket batteri om man förvarar nyckeln för nära bilen.

Edit: Här är länken till TMC
http://www.teslamotorsclub.com/showthre ... ost1379286
Skriv svar