Forskarsamhället ryter ifrån: Vad är det ni inte förstår?

[wannabee]

Hade Sverige ensamt kunna styra över svenskt klimat så visst. Nu blir det ju lite speciellt då Kina, Indien och andra jättar struntar helt i sina utsläpp. Och i Brasilien skövlar man regnskog som aldrig förr.

I Europa är det krig och energibrist samt skenande matpriser, stigande räntor...

Vi står inför en ödesvinter. Hur många företag och hushåll kommer klara energipriserna?

Är det verkligen rätt läge att fördyra och försvåra för vanligt folk i skenet av det? Svenska åtgärder är symbolhandlingar som bäst.

Hade det varit full fart i omställningen runt om hela jorden och det inte funnits andra mer akuta problem så hade läget varit annorlunda.

Om energin i form av el och gas/diesel/bensin blir väldigt dyr i vinter så kanske klimatet får lite hjälp på traven att vi av kostnadsskäl inte konsumerar lika mycket? Blir så fallet så får vi väl utvärdera hur besvärligt det var!

Vi = Vi i ”västvärlden”

Läste i veckan att Ryssland eldar naturgas för 100 miljoner om dagen strax utanför gränsen till Polen tror jag det var. Men som tur är så klarar sig Tyskarna tydligen utan Nordstrem2 pipelinen då den inte får användas då den inte gick igenom miljöprövningen.
Så det är väl troligen bättre för miljön om gasen eldas upp direkt vid källan utan att användas?

G7 har tydligen kommit överens om ett maxpris för Rysk olja och Ryssarna svarade som förväntat att då säljer vi ingen olja till er. Undrar om den också kommer att eldas vid gränsen? Ryssarna kommer ju inte att frysa i vinter åtminstone..

Detta inlägg kan vara aningens ironiskt menat.

Jag trodde att forskarna kanske skulle klaga över att nedläggningen av hälften av våra kärnkraftverk av hittepå skäl var nåt de var mer bekymrade över..

[Zalman3]

Om vi inte prioriterar att klara miljömålen först så spelar inga andra frågor nån roll ändå. Att säga som Moderaterna, att ingen ska behöva ändra på nåt i sin livsstil, visar bara att de inte fattat ett smack alternativt fullständigt skiter i det för att vinna kortsiktiga politiska segrar. Precis som forskarna frågar: Vad är det ni inte förstår?

De flesta är nog mer eller mindre medvetna om vad man behöver göra.
Problemet är att minska konsumtionen,köpa secondhand och sluta resa inte är något gemene man är villiga att ändra/minska på.
Ni som förespråkar denna linje vad har ni själva gjort för att minska miljöpåverkan?

Jag har dramatiskt minskat utlandsresandet.
Börjat jobba halvtid. Halverat inköpen.
Och lever ett lyxliv!
Är mycket mindre stressad nu än förr.
Umgås med släkt och vänner mera.
Är nu på min fastighet på landet.
Har precis varit ute och röjt med elröjsågen.
Temp ca +12 grader och sol. Perfekt röjväder.

Har nästan inga köpbehov alls.
Rik är den som är nöjd!
Och Teslan fyller alla mina bilbehov.(köpt loss Teslan, så den kostar försäkring per år)

Bor gratis(hyr ut en del av boendet)
Billig mat(plockar bär och svamp, har trädgårdsland, köper billigt fårkött och ägg av syrran)
Gratis el(Erbjudande från Skellefteå Kraft för Tesla ägare)
Laddar Teslan gratis

Då behöver man inte så mycket pengar.

Känner en kompis som jobbade massor, 50-60 timmar i veckan. Sa att han skulle njuta när han blev pensionär.
Han dog 64 år gammal.
Hann aldrig gå i pension.

Har en kompis som är blind. Han säger att blinda är mer miljövänliga. Tänk så många saker folk köper där utseendet spelat en roll.

[HerrNilsson]

Röstar nog på något parti som vill bygga kärnkraft. Förstår mig dock inte på forskare som hävdar att ingenting görs.

Sveriges utsläpp av växthusgaser har minskat med 33 procent...

Håller med. Blir samma för mig.

[wannabee]

Om alla ska vänta på att någon annan ska börja blir det aldrig gjort.
Det är inte bara Kinas fel att de skiter ner så mycket. Vi flyttar produktion av nästan allt till Kina för att kunna tjäna så mycket som möjligt. Vi importerar allt från Kina för att det är billigare nä att köpa här hemma och sedan klagar på Kina.
Priset på elen bestämmer inte vi utan EU. Det måste fixas och vi kanske redan om 12 dagar har någon lösning på problemet.

Precis. Jag har flera ggr här på forumet tagit upp frågan om alla billiga konsumtionsprylar som vi importerar från Kina och problematiken med det, men jag brukar inte få särskilt stort gehör.

Vad gäller elpriserna tycker jag att lösningen är rätt enkel. Skit i det system vi har nu och sänk priserna inom landet. Visst sälj gärna utomlands till Nordpools priser, men att ta ut samma pris inom landet är ju totalt vrickat. Ändra på detta genast, striden med EU får vi senare. Det är så som många andra länder gör när de vill se till sina medborgares bästa. Varför ska vi alltid vara bäst i klassen och köra svenskars ekonomi i botten? Ingen vinner på det.

Nordpols pris sätts ju så att det är den sist sålda elen som får sätta priset och det priset får inte bara den elproducent som sålde just den allra sista dyraste elen som behövdes för att fylla upp den sista lilla elen för att fylla upp. Det priset lär ju behöva vara högt för att tex Karlshamn ska köra igång sitt oljekraft, då det nog är ganska dyrt att framställa den.

Men det jag tycker är konstigt är att denna allra dyraste elen, det priset får även alla övriga elproducenter. Så fungerar ju inga andra auktioner/marknader Där får ju den som vill sälja billigast sålt sitt först men inte så mycket betalt per vara som de som väntar på ett högre pris innan de säljer.

[MWall]

Röstar nog på något parti som vill bygga kärnkraft. Förstår mig dock inte på forskare som hävdar att ingenting görs.

Sveriges utsläpp av växthusgaser har minskat med 33 procent...

Håller med. Blir samma för mig.

Jag röstar nog M som vanligt. Övervägde att stödrösta på Ebba (Hennes dåvarande man Niklas gjorde nåt slags examensarbete eller liknande på min f.d. arbetsplats för övrigt. Trevlig kille med pondus, varit lagkapten för Sirius i allsvenskan också.) men KD verkar klara sig ändå.

[+46]

Röstar nog på något parti som vill bygga kärnkraft. Förstår mig dock inte på forskare som hävdar att ingenting görs.

Sveriges utsläpp av växthusgaser har minskat med 33 procent...

Håller med. Blir samma för mig.

Mitt barnbarn fyller fyra år nästa söndag. Jag röstar för hon ska få en trygg och säker framtid utan kärnkraft och kärnvapen

[Klintan]

Kärnvapen är rätt svårt att ensidigt avveckla idag tyvärr.

[MWall]

Röstar nog på något parti som vill bygga kärnkraft. Förstår mig dock inte på forskare som hävdar att ingenting görs.

Sveriges utsläpp av växthusgaser har minskat med 33 procent...

Håller med. Blir samma för mig.

Mitt barnbarn fyller fyra år nästa söndag. Jag röstar för hon ska få en trygg och säker framtid utan kärnkraft och kärnvapen

Kärnvapen och våra svenska kärnkraftverk har noll koppling av vad jag har förstått.

[[JM]]

[JM] ryter ifrån mot forskarsamhället:
Det är politiker ni pratar om. VAD FÖRVÄNTAR NI ER????

Edit: hur var det Stenmark uttryckte sig?
Det löns int förklara för dom som ingenting begrip.

[ONSatan]

Röstar nog på något parti som vill bygga kärnkraft. Förstår mig dock inte på forskare som hävdar att ingenting görs.

Sveriges utsläpp av växthusgaser har minskat med 33 procent...

Håller med. Blir samma för mig.

Mitt barnbarn fyller fyra år nästa söndag. Jag röstar för hon ska få en trygg och säker framtid utan kärnkraft och kärnvapen

Btw, hur kan du rösta för att ditt barnbarn ska slippa kärnvapen och kärnkraft? De ”problemen” är ju inte lokala. Och, OM de nu är lokala, är du säker på att ditt barnbarn väljer att bo kvar i Sverige?

[bjelkeman]

vad har ni själva gjort för att minska miljöpåverkan?

• Slutade ett jobb som krävde att jag reste mycket utomlands. Min roll togs bort, så ingen annan behövde göra de resorna. Vi lade ut mer ansvar på kontoren i andra länder.
• Reser mindre privat med flyg, några få gånger på 3-4 år
• Köpte elbil
• Reser nu långdistans med tåg och elbil, när det går
• Installerade solpaneler
• Minskade gradvis elanvändningen hemma med 30% (även fast jag laddar hemma), genom renovering av fönster mm, i en 100 år gammal villa. Om jag drar bort min solelsproduktion från min förbrukning minskar vi nog med 43%
• Startade ett företag som producera mat på ett mycket miljövänligare sätt (jobbar just nu med uppskalning)

Jag kan säkert göra mer och det är ingen tävling för mig. Men inget av det ovan har gjort mitt liv sämre. Snarare tvärt om.

[niklas12]

Om vi inte prioriterar att klara miljömålen först så spelar inga andra frågor nån roll ändå. Att säga som Moderaterna, att ingen ska behöva ändra på nåt i sin livsstil, visar bara att de inte fattat ett smack alternativt fullständigt skiter i det för att vinna kortsiktiga politiska segrar. Precis som forskarna frågar: Vad är det ni inte förstår?

De flesta är nog mer eller mindre medvetna om vad man behöver göra.
Problemet är att minska konsumtionen,köpa secondhand och sluta resa inte är något gemene man är villiga att ändra/minska på.
Ni som förespråkar denna linje vad har ni själva gjort för att minska miljöpåverkan?

Jag undviker att elda spillolja för uppvärmning. Det gör en dramatisk skillnad sett till mitt CO2 footprint.

Du är duktig du
Själv har jag minskat min elförbrukning för uppvärmning då en stor del av elen kommer från just eldning av kol och fossilbränsle

Var i Sverige eldar man med kol för att producera el?

Ok jag måste ha missat att vi börjat förbjuda import av el producerad i kolkraftverk, länka gärna till när det gjordes.
Karlshamnsverket körs väl fortfarande för fullt kan jag tänka mig.

[Legato]

De flesta är nog mer eller mindre medvetna om vad man behöver göra.
Problemet är att minska konsumtionen,köpa secondhand och sluta resa inte är något gemene man är villiga att ändra/minska på.
Ni som förespråkar denna linje vad har ni själva gjort för att minska miljöpåverkan?

Jag undviker att elda spillolja för uppvärmning. Det gör en dramatisk skillnad sett till mitt CO2 footprint.

Du är duktig du
Själv har jag minskat min elförbrukning för uppvärmning då en stor del av elen kommer från just eldning av kol och fossilbränsle

Var i Sverige eldar man med kol för att producera el?

Ok jag måste ha missat att vi börjat förbjuda import av el producerad i kolkraftverk, länka gärna till när det gjordes.
Karlshamnsverket körs väl fortfarande för fullt kan jag tänka mig.

Nog för att du är en trollmästare, men "stor del" trodde du väl ändå inte att någon överhuvudtaget skulle gå på?

Sverige har fortsatt en av världens renaste elmixar.

[niklas12]

De flesta är nog mer eller mindre medvetna om vad man behöver göra.
Problemet är att minska konsumtionen,köpa secondhand och sluta resa inte är något gemene man är villiga att ändra/minska på.
Ni som förespråkar denna linje vad har ni själva gjort för att minska miljöpåverkan?

Jag undviker att elda spillolja för uppvärmning. Det gör en dramatisk skillnad sett till mitt CO2 footprint.

Du är duktig du
Själv har jag minskat min elförbrukning för uppvärmning då en stor del av elen kommer från just eldning av kol och fossilbränsle

Var i Sverige eldar man med kol för att producera el?

Ok jag måste ha missat att vi börjat förbjuda import av el producerad i kolkraftverk, länka gärna till när det gjordes.
Karlshamnsverket körs väl fortfarande för fullt kan jag tänka mig.

Nog för att du är en trollmästare, men "stor del" trodde du väl ändå inte att någon överhuvudtaget skulle gå på?

Sverige har fortsatt en av världens renaste elmixar.[/quote]

Gällande epitetets Trollmästare så finns det ett par andra användare som kan det bättre än mig.

Hur mycket är en stor del du som verkar känna till det ?

Oavsett så ju mindre el vi gör av med själva desto mer kan vi exportera till andra kol och fossilbränsle beroende länder.

Miljön är väl inget lokalt problem eller ?

[tor]

Det påminner mig om ett matställe som jag var på som hävdade att deras mat hade negativt utsläpp. Jag frågade hur men dom vägrade berätta innan jag hade ätit upp. (Svar kommer i slutet)

Jag tror att det viktigaste man kan göra som lite bättre bemedlad är att bidra till att miljöteknik blir billigare för andra. Ni som köpte dom första elbilarna hade kunnat förlora mycket pengar på det. Men trots det köpte ni bilarna (jag vet att alla inte gjorde det för miljöns skull). Samma sak gäller med solceller och nu för hemmabatterier, elgräsklippare, elröjsåg, eko mat, närproducerat osv osv.
Tack vare dessa inköp så går priset ner, fler kan köpa produkterna osv. För eller senare är dom omiljövänliga produkterna utkonkurrerade. Någon måste vara först!

Varför syltan hade negativt utsläpp? Jo svaret är att om du äter den maten ofta dör du i förtid och tänk hur mycket utsläpp det sparar! (Obs inte sann historia)

[Legato]

Jag undviker att elda spillolja för uppvärmning. Det gör en dramatisk skillnad sett till mitt CO2 footprint.

Var i Sverige eldar man med kol för att producera el?

Ok jag måste ha missat att vi börjat förbjuda import av el producerad i kolkraftverk, länka gärna till när det gjordes.
Karlshamnsverket körs väl fortfarande för fullt kan jag tänka mig.

Nog för att du är en trollmästare, men "stor del" trodde du väl ändå inte att någon överhuvudtaget skulle gå på?

Sverige har fortsatt en av världens renaste elmixar.

Gällande epitetets Trollmästare så finns det ett par andra användare som kan det bättre än mig.

Hur mycket är en stor del du som verkar känna till det ?

Oavsett så ju mindre el vi gör av med själva desto mer kan vi exportera till andra kol och fossilbränsle beroende länder.

Miljön är väl inget lokalt problem eller ?

En klassiker. Du avslöjas med en uppenbar lögn och då byter vi blixtsnabbt ämne. Som sagt, trollmästare.

Sverige, Norge, Schweiz och Island är det länder i Europa som har nära nog koldioxidfri elproduktion.

[MWall]

En klassiker. Du avslöjas med en uppenbar lögn och då byter vi blixtsnabbt ämne. Som sagt, trollmästare.

Sverige, Norge, Schweiz och Island är det länder i Europa som har nära nog koldioxidfri elproduktion.

Sverige har det tack vare kärnkraft. De andra har extrema förutsättningar. Norge och Schweiz har vatten och berg och Island har vulkaner.

Nu vill de rödgröna ta bort svensk kärnkraft.

[Legato]

En klassiker. Du avslöjas med en uppenbar lögn och då byter vi blixtsnabbt ämne. Som sagt, trollmästare.

Sverige, Norge, Schweiz och Island är det länder i Europa som har nära nog koldioxidfri elproduktion.

Sverige har det tack vare kärnkraft. De andra har extrema förutsättningar. Norge och Schweiz har vatten och berg och Island har vulkaner.

Nu vill de rödgröna ta bort svensk kärnkraft.

Främst pga vattenkraft iofs, men ja? Vad är din poäng? Fakta är det jag redovisat.

[MWall]

En klassiker. Du avslöjas med en uppenbar lögn och då byter vi blixtsnabbt ämne. Som sagt, trollmästare.

Sverige, Norge, Schweiz och Island är det länder i Europa som har nära nog koldioxidfri elproduktion.

Sverige har det tack vare kärnkraft. De andra har extrema förutsättningar. Norge och Schweiz har vatten och berg och Island har vulkaner.

Nu vill de rödgröna ta bort svensk kärnkraft.

Främst pga vattenkraft iofs, men ja? Vad är din poäng? Fakta är det jag redovisat.

Poängen är väl att de rödgröna håller på att montera ned vårt elproduktion.

[Legato]

En klassiker. Du avslöjas med en uppenbar lögn och då byter vi blixtsnabbt ämne. Som sagt, trollmästare.

Sverige, Norge, Schweiz och Island är det länder i Europa som har nära nog koldioxidfri elproduktion.

Sverige har det tack vare kärnkraft. De andra har extrema förutsättningar. Norge och Schweiz har vatten och berg och Island har vulkaner.

Nu vill de rödgröna ta bort svensk kärnkraft.

Främst pga vattenkraft iofs, men ja? Vad är din poäng? Fakta är det jag redovisat.

Poängen är väl att de rödgröna håller på att montera ned vårt elproduktion.

Oklart vad det hade med sakfrågan att göra, men har faktiskt extremt svårt att se att de ens ska lyckas få oss att bli en nettoimportör.

H1 2022 var vi Europas största nettoexportör av el (igen) med 16 TWh. El som räckt för att försörja ungefär 3 miljoner europeiska hushåll.

[MWall]

En klassiker. Du avslöjas med en uppenbar lögn och då byter vi blixtsnabbt ämne. Som sagt, trollmästare.

Sverige, Norge, Schweiz och Island är det länder i Europa som har nära nog koldioxidfri elproduktion.

Sverige har det tack vare kärnkraft. De andra har extrema förutsättningar. Norge och Schweiz har vatten och berg och Island har vulkaner.

Nu vill de rödgröna ta bort svensk kärnkraft.

Främst pga vattenkraft iofs, men ja? Vad är din poäng? Fakta är det jag redovisat.

Poängen är väl att de rödgröna håller på att montera ned vårt elproduktion.

Oklart vad det hade med sakfrågan att göra, men har faktiskt extremt svårt att se att de ens ska lyckas få oss att bli en nettoimportör.

H1 2022 var vi Europas största nettoexportör av el (igen) med 16 TWh. El som räckt för att försörja ungefär 3 miljoner europeiska hushåll.

Netto över hela året är mindre intressant. Om vi så har stora överskott 90% av tiden så är de kvarvarande 10% ett stort problem. Tidigare har hela Europa lutat sig mot billig rysk fossil energi när vindkraften svikit. Vad ska vi luta oss mot nu?

[+46]

Om vi inte prioriterar att klara miljömålen först så spelar inga andra frågor nån roll ändå. Att säga som Moderaterna, att ingen ska behöva ändra på nåt i sin livsstil, visar bara att de inte fattat ett smack alternativt fullständigt skiter i det för att vinna kortsiktiga politiska segrar. Precis som forskarna frågar: Vad är det ni inte förstår?

De flesta är nog mer eller mindre medvetna om vad man behöver göra.
Problemet är att minska konsumtionen,köpa secondhand och sluta resa inte är något gemene man är villiga att ändra/minska på.
Ni som förespråkar denna linje vad har ni själva gjort för att minska miljöpåverkan?

Jag undviker att elda spillolja för uppvärmning. Det gör en dramatisk skillnad sett till mitt CO2 footprint.

Du är duktig du
Själv har jag minskat min elförbrukning för uppvärmning då en stor del av elen kommer från just eldning av kol och fossilbränsle

Svårt att föra en vettig diskussion med någon som lägger höjdhoppsribban på limbohöjd.

Men enligt Naturvårdsverket så är du inte bara en miljöförstörare utan också en miljöbov:
”Den som förbränner spillolja i en vanlig enkel panna utan tillstånd till avfallsförbränning bryter mot förordningen om förbränning av avfall. Det är straffsanktionerat att bryta mot minimikraven avseende förbränning av avfall, och detta kan ge böter eller fängelse i upp till två år”
https://www.naturvardsverket.se/vagledn ... ebrannare/

[[JM]]

Märkligt är att alla diskussioner landar kring kärnkraft samt att nejsägare pratar kWh medans jasägare argumenterar kW.

Har man ett effektabbonemang i huset eller ett energiabbonemang?

[niklas12]

Jag undviker att elda spillolja för uppvärmning. Det gör en dramatisk skillnad sett till mitt CO2 footprint.

Var i Sverige eldar man med kol för att producera el?

Ok jag måste ha missat att vi börjat förbjuda import av el producerad i kolkraftverk, länka gärna till när det gjordes.
Karlshamnsverket körs väl fortfarande för fullt kan jag tänka mig.

Nog för att du är en trollmästare, men "stor del" trodde du väl ändå inte att någon överhuvudtaget skulle gå på?

Sverige har fortsatt en av världens renaste elmixar.

Gällande epitetets Trollmästare så finns det ett par andra användare som kan det bättre än mig.

Hur mycket är en stor del du som verkar känna till det ?

Oavsett så ju mindre el vi gör av med själva desto mer kan vi exportera till andra kol och fossilbränsle beroende länder.

Miljön är väl inget lokalt problem eller ?

En klassiker. Du avslöjas med en uppenbar lögn och då byter vi blixtsnabbt ämne. Som sagt, trollmästare.

Sverige, Norge, Schweiz och Island är det länder i Europa som har nära nog koldioxidfri elproduktion.[/quote]

Vem har ljugit ?
Vi har avvecklat en stor del av våran planerbara elproduktion i södra Sverige som också var fossilfri.

Då behöver denna ersättas med annan planerbar elproduktion, vilket då kommer bli från kolkraft och fossila bränslen antingen lokalt vid t.ex. karlshamnsverket eller via ökad import från kolkraftverk i t.ex. polen eller Tyskland.

Hur har co2 utsläppen från svensk elproduktion ändrats efter tiden för nedläggningen av kärnkraft har den ökat eller minskat?

Jag noterar att du väljer att inte svara på vad som är en stor del samt om miljön är ett lokalt problem

[MWall]

Märkligt är att alla diskussioner landar kring kärnkraft samt att nejsägare pratar kWh medans jasägare argumenterar kW.

Har man ett effektabbonemang i huset eller ett energiabbonemang?

Både och? Man vill ju både ha effekt tillgänglig 24/7 och fritt att förbruka så mycket som behövs över året. Dvs det ska fungera i alla sekunder över hela året.