Kärnkraft är inte framtiden

[Zalman3]

Hur mycket solel kan vi enkelt få?

Sveriges hustak har stor teknisk potential för solcellsutbyggnad, enligt en ny rapport från Energimyndigheten. Taken har fördelen att ingen ny mark behöver tas i anspråk och att elen produceras där den används.

Från tak på småhus skulle totalt 12 TWh kunna genereras.

Marginalmarker och vindkraftsparker har stor potential för markbaserad solcellsproduktion. I rapporten uppskattas solcellspotentialen vid vindkraftverk vara så mycket som 2 GW, och platsen anses särskilt lämplig då infrastrukturen redan finns. I genomsnitt uppskattas solcellspotentialen till ungefär 800 kW per vindkraftverk, varav 600 kW utgörs av mark med skog och 200 kW utgörs av mark utan skog.

På de 29.627 deponier som uppfyller kraven uppskattas potentialen till totalt nästan 600 MW, plus att det finns tusentals nedlagda deponier som också skulle kunna komma i fråga.

På landets 43 aktiva flygplatser beräknas utsikterna för solelsproduktion vara betydligt sämre, med en uppskattad möjlig produktion på cirka 130 kW. Det finns knappt någon solelsproduktion på flygfält, med undantag av Törneby solpark på Kalmar Öland Airport.

På övrig mark uppskattas solcellspotentialen grovt till över 65 miljoner kW.

[Zalman3]

Intressant i USA är kan inte ens befintliga kärnkraftverk konkurrera.
Det behöver statligt stöd eftersom dess el är så dyr.
Trots stödet förväntas allt fler kärnkraftverk läggas ner.

Why the U.S. government plans to spend billions to keep money-losing nuclear plants open.

The Bipartisan Infrastructure Law President Joe Biden signed into law in November includes a $6 billion program intended to preserve the existing U.S. fleet of nuclear power reactors.

The nuclear fleet will decline from about 96 gigawatts at about 60 nuclear facilities in the U.S down to as low as 60 gigawatts by 2030, the firm predicts.

While the $6 billion in the Infrastructure law is helpful to stem a potential flood of closures, it is still not enough, King said. In their modeling, the Rhodium Group pairs the $6 billion with the proposed existing nuclear production tax credit that's part of the Build Back Better Act, which the Joint Committee on Taxation score estimates to be $23 billion.

[niklas12]

Solel är jättebra när solen lyser, men det har precis samma baksidor som övriga väderberoende kraftslag.

Hitta ett rationellt sätt att lagra energin så har man löst alla utmaningar i kraftsystemet.

Det fanns inga diskussioner om att lägga ner fullt fungerande kärnkraft i förtid under förra moderatledda regeringen, det fanns påbörjade utbyggnadsplaner av Ringhals

Den förtida stängningen av kärnkraften har drivits av Mp och genomförts med hjälp av Centern lite svårt att förutse att ideologiska övertygelser från extrempartier skulle genomföras då.

[Fredrik j]

Intressant i USA är kan inte ens befintliga kärnkraftverk konkurrera.
Det behöver statligt stöd eftersom dess el är så dyr.
Trots stödet förväntas allt fler kärnkraftverk läggas ner.

Why the U.S. government plans to spend billions to keep money-losing nuclear plants open.

The Bipartisan Infrastructure Law President Joe Biden signed into law in November includes a $6 billion program intended to preserve the existing U.S. fleet of nuclear power reactors.

The nuclear fleet will decline from about 96 gigawatts at about 60 nuclear facilities in the U.S down to as low as 60 gigawatts by 2030, the firm predicts.

While the $6 billion in the Infrastructure law is helpful to stem a potential flood of closures, it is still not enough, King said. In their modeling, the Rhodium Group pairs the $6 billion with the proposed existing nuclear production tax credit that's part of the Build Back Better Act, which the Joint Committee on Taxation score estimates to be $23 billion.

I USA använder man ju mest fossila bränslen och då blir ju allt annat dyrt och framförallt mindre tillgängligt.

[nek0]

Solel är jättebra när solen lyser, men det har precis samma baksidor som övriga väderberoende kraftslag.

Hitta ett rationellt sätt att lagra energin så har man löst alla utmaningar i kraftsystemet.

Det fanns inga diskussioner om att lägga ner fullt fungerande kärnkraft i förtid under förra moderatledda regeringen, det fanns påbörjade utbyggnadsplaner av Ringhals

Den förtida stängningen av kärnkraften har drivits av Mp och genomförts med hjälp av Centern lite svårt att förutse att ideologiska övertygelser från extrempartier skulle genomföras då.

Vilka partier räknar du som extrempartier?

[niklas12]

I detta regeringsunderlaget V och MP

https://www.di.se/ledare/mp-ar-ett-ekon ... mistparti/

https://www.svd.se/a/Lz22J/om-mp-inte-s ... inget-hopp

https://nyheteridag.se/mp-om-cementkris ... an-cement/

[nek0]

I detta regeringsunderlaget V och MP

https://www.di.se/ledare/mp-ar-ett-ekon ... mistparti/

https://www.svd.se/a/Lz22J/om-mp-inte-s ... inget-hopp

https://nyheteridag.se/mp-om-cementkris ... an-cement/

Ok men var det inte C som stängde kärnkraftverk i Sverige?

[niklas12]

Jo C medverkade och möjliggjorde stängningen.
För att citera Ebba Busch.
Centern har ”bytt traktorn mot en elsparkcykel som alltid tycks stå i mitten och blockera båda körriktningarna”.

[niklas12]

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/bK ... s-i-fortid

[R_Edvinsson]

Det är aldrig någon som påstått att ny kärnkraft skulle bli särskilt snabb eller billig, särskilt inte när det redan är för sent.

Det har flaggats för utökat behov av baskraft i södra Sverige länge ända sedan nedläggningen av Barsebäck 2005.
Tyvärr så har våran vänsterblivna regering mest varit intresserad av symbolpolitik istället för att satsa pengar på sådant som faktiskt fungerar.

När man sen efter vaknar fem i tolv efter 8års ointresse av att hitta lösningar så är risken stor att man tar fram ännu ett ogenomtänkt och illa förberett förslag.

Nej jag hoppas att vi kan byta ut nuvarande regering och att man kan ha ett mer långsiktigt tänk gällande vårat kraftsystem.
För nu har åtminstone inte jag något större tro på att nuvarande regeringsunderlag kommer lyckas.

Intressant är att Alliansen satt och styrde under åren 2006 till 2014. Och de byggde ingen kärnkraft.
De sa att man får bygga kärnkraft, men att staten inte skulle finansiera en sådan utbyggnad.
Utgår ifrån att Moderaten Mikael Odenberg blir Energiminister vid en Moderatledd regering.
Och han är en vän av fria marknadskrafter.
Det ska inte subventioneras vare sig vindkraft eller kärnkraft, utan marknaden ska konkurrera på lika villkor.
Och att man ibland har höga priser är bra, för då stänger viss elintensiv verksamhet ner, vilket är det billigaste sättet att styra elkonsumtionen. Att har dyra elproducenter som bara används några timmar per år är slöseri med skattemedel.

Varför tror du Mikael Odenberg skulle bli energiminister?

Det finns ju inte på världskartan och han har inte varit politiskt aktiv på 15+ år nu.
Visst var han chef för svenska kraftnät där han bla kontrakterade Alstom för byggandet av SydVästlänken samt driftövervakningen.

Båda monumentala misslyckanden för miljardbelopp.

Nej han är definitivt inte på någon karta hos M 2023.

[NiklasTesla]

Vattenkraft sedan +100år tillbaka i tiden och ca 50% av Sveriges elproduktion.

Fortum hade en bra undervisningfilm för ca 10år sedan. När vinden inte blåser går vattenkraften in. Dock är den förlegad för nu är det snarare så att när vindkraften och solelen (mycket snart på stor % av Sveriges elproduktion då vi leker med expontiell tillväxt) inte producerar kan vattenkraften gå in. Men det är också snart förlegat för vi har i nästa steg också vågkraft, tidvattenkraftverk, geotermi, batterier mm mm.

Det är återigen inte en förnyelsebar energikälla det handlar om utan samverkan av så många olika förnyelsebara energikällor som möjligt.

MVH

Du ska på en uppgift.
Ta reda på två följande siffror.
Vattenkraften maximala installerade effekt
Samt
Sveriges maximala effektbehov.

Sen kan du komma tillbaka ocj förklara hur den första siffran dom är mkt mindre än den andra siffran ska räcka till.


Edit: nu pratar vi effekt. Inte energi. GW inte GWh

Ja vattenkraften täcker inte allt men det är ju därför vi även behöver andra förnyelsebara energikällor som även täcker upp när det inte blåser (som nämnts tidigare ex sol, vågkraft, geotermi, tidvatten mm).

Sedan har vi ju också prismekanismen för att balansera tillgång och efterfrågan. Ett enkelt exempel är att jag för min dagliga körning inte laddar elbilen i villan om elpriset är högt.

MVH

[niklas12]

Vindkraft har en kapacitetsfaktor på 25-35%
Solenergi i Sverige ligger på 11%

Resten av exemplen vågkraft tidvatten finns inget som producerar el i kommersiell drift i Sverige.

All ökning av väderberoende kraftkällor kräver uppbackning av annan planerbar kraft, det är därför vi bränner olja i Karlshamn som aldrig tidigare

Och om man låter en tillräckligt stor del av vårt kraftsystem bygga på opålitliga kraftkällor och oljebrännarna i Karlshamn inte klarar att möta upp kommer det innebära frånkoppling av kunder för att säkra effekten i nätet

Annars kan man börja med roterande frånkoppling vilket vi kommer få i södra Sverige om man inte har en långsiktig plan vilket är vanligt i många U-länder.

[niklas12]

https://www.ekonomifakta.se/Fakta/Energ ... e/elbrist/

Saxat nedan från länken ovan.

Under senare år pekar prognoserna för effektbalansen på allt större risk för effektbrist. Detta beror främst på att två kärnkraftsreaktorer tagits ur drift men också på grund av att den tillgänglig effekten inom kraftvärmen minskat. Reaktorn Ringhals 2 stängdes av i december 2019 och det påverkade effektbalansen negativt för vintern 2019/2020 eftersom topplasttimmen brukar infalla under januari månad. Ringhals 1 avvecklas året efter vilket försämrade effektbalansen ytterligare under vintern 2020/2021.

[nek0]

Vindkraft har en kapacitetsfaktor på 25-35%
Solenergi i Sverige ligger på 11%

Resten av exemplen vågkraft tidvatten finns inget som producerar el i kommersiell drift i Sverige.

All ökning av väderberoende kraftkällor kräver uppbackning av annan planerbar kraft, det är därför vi bränner olja i Karlshamn som aldrig tidigare

Och om man låter en tillräckligt stor del av vårt kraftsystem bygga på opålitliga kraftkällor och oljebrännarna i Karlshamn inte klarar att möta upp kommer det innebära frånkoppling av kunder för att säkra effekten i nätet

Annars kan man börja med roterande frånkoppling vilket vi kommer få i södra Sverige om man inte har en långsiktig plan vilket är vanligt i många U-länder.

Ja den går hela tiden för att hjälpa Sverige. https://tidningenelektrikern.se/2021/09 ... mnsverket/

[NiklasTesla]

Vindkraft har en kapacitetsfaktor på 25-35%
Solenergi i Sverige ligger på 11%

Resten av exemplen vågkraft tidvatten finns inget som producerar el i kommersiell drift i Sverige.

All ökning av väderberoende kraftkällor kräver uppbackning av annan planerbar kraft, det är därför vi bränner olja i Karlshamn som aldrig tidigare

Och om man låter en tillräckligt stor del av vårt kraftsystem bygga på opålitliga kraftkällor och oljebrännarna i Karlshamn inte klarar att möta upp kommer det innebära frånkoppling av kunder för att säkra effekten i nätet

Annars kan man börja med roterande frånkoppling vilket vi kommer få i södra Sverige om man inte har en långsiktig plan vilket är vanligt i många U-länder.

Förnyelsebar väderberonde el skall komplettera varandra som tidigare nämnts. Men förnyelsebar el kan också vara väldigt planerbar som ex bioenergi (du får dessutom fjärrvärme på köpet vintertid när det behövs som mest).

Man bygger ut elnätet och för över från den plats som har lämpligast förutsättningar för kraftkällan (ex tidvatten Skottland och Geotermi Island, precis som Skandinavien överför el från vattenkraft söderut)

Sedan har vi denna vågkraftsanläggning på Västkusten så visst går det att leverera el även från havet i Sverige:

http://www.energimyndigheten.se/nyhetsa ... onsumenter

Dessutom har möjligheterna till lagring idag blivit bättre än tidigare (som också nämnts tidigare) och vi lär inte se mindre lagringsmöjligheter av el i framtiden heller med alla dessa batterifabriker som nu byggs samt vätgas mm.

MVH

[niklas12]

Ja vågkraft är verkligen framtiden
https://sverigesradio.se/artikel/6867503

https://www.bohuslaningen.se/nyheter/so ... 91e0f64a3a

Att försöka bygga ut Överföring av el långa sträckor från Norrland är hål i huvudet, bara byggandet av överföringsledningar till detta kan bekosta stora delar av uppbyggnaden av planerbar kraft.

Och om man pratar kraftvärmeverk så ökar man co2 utsläppen ytterligare med förbränning även om det inte är fossila bränslen man eldar.

Och att vi fortfarande diskuterar lagring av el , jag ger upp

[NiklasTesla]

Ja vågkraft är verkligen framtiden
https://sverigesradio.se/artikel/6867503

https://www.bohuslaningen.se/nyheter/so ... 91e0f64a3a

Att försöka bygga ut Överföring av el långa sträckor från Norrland är hål i huvudet, bara byggandet av överföringsledningar till detta kan bekosta stora delar av uppbyggnaden av planerbar kraft.

Och om man pratar kraftvärmeverk så ökar man co2 utsläppen ytterligare med förbränning även om det inte är fossila bränslen man eldar.

Och att vi fortfarande diskuterar lagring av el , jag ger upp

Många bolag som tillverkade solceller som inte finns kvar även om tekniken idag har enorm tillväxt och andra bolag tagit över (det är så vårt ekonomiska system fungerar).

En annan form av lagring som fungerar:

https://www.energy-storage.news/20gwh-p ... itzerland/

Om vi sedan återplaneterar skog i större omfattning än vi avverkar så binder vi Co2.

1938 samkördes för första gången hela kraftnätet från Norrbotten till Skåne.

MVH

[niklas12]

Ja vågkraft är verkligen framtiden
https://sverigesradio.se/artikel/6867503

https://www.bohuslaningen.se/nyheter/so ... 91e0f64a3a

Att försöka bygga ut Överföring av el långa sträckor från Norrland är hål i huvudet, bara byggandet av överföringsledningar till detta kan bekosta stora delar av uppbyggnaden av planerbar kraft.

Och om man pratar kraftvärmeverk så ökar man co2 utsläppen ytterligare med förbränning även om det inte är fossila bränslen man eldar.

Och att vi fortfarande diskuterar lagring av el , jag ger upp

Många bolag som tillverkade solceller som inte finns kvar även om tekniken idag har enorm tillväxt och andra bolag tagit över (det är så vårt ekonomiska system fungerar).

En annan form av lagring som fungerar:

https://www.energy-storage.news/20gwh-p ... itzerland/

Om vi sedan återplaneterar skog i större omfattning än vi avverkar så binder vi Co2.

1938 samkördes för första gången hela kraftnätet från Norrbotten till Skåne.

MVH

Det var du som länkade till detta specifika projektet men för all del länka gärna till andra framgångsrika vågkraftsparket i Sverige.

Sen är det aldrig någon som påstått att det saknas teknik för att lagra elektricitet.

Det som däremot saknas är ekonomiska skäl för att göra det.

Så du tycker att vi ska öka våran förbränning och co2 utsläpp och kompensera detta genom att plantera mer träd.

[NiklasTesla]

Läs tidigare samt MVH

[niklas12]

Kina kan ha sin första SMR i drift 2026

https://www.world-nuclear-news.org/Arti ... Changjiang

[nek0]

Kina kan ha sin första SMR i drift 2026

https://www.world-nuclear-news.org/Arti ... Changjiang

Jag kan få en massa pengar på Bingo om jag köper en lott.

[chaffis75]

Vindkraft har en kapacitetsfaktor på 25-35%
Solenergi i Sverige ligger på 11%

Resten av exemplen vågkraft tidvatten finns inget som producerar el i kommersiell drift i Sverige.

All ökning av väderberoende kraftkällor kräver uppbackning av annan planerbar kraft, det är därför vi bränner olja i Karlshamn som aldrig tidigare

Och om man låter en tillräckligt stor del av vårt kraftsystem bygga på opålitliga kraftkällor och oljebrännarna i Karlshamn inte klarar att möta upp kommer det innebära frånkoppling av kunder för att säkra effekten i nätet

Annars kan man börja med roterande frånkoppling vilket vi kommer få i södra Sverige om man inte har en långsiktig plan vilket är vanligt i många U-länder.

Förnyelsebar väderberonde el skall komplettera varandra som tidigare nämnts. Men förnyelsebar el kan också vara väldigt planerbar som ex bioenergi (du får dessutom fjärrvärme på köpet vintertid när det behövs som mest).

Man bygger ut elnätet och för över från den plats som har lämpligast förutsättningar för kraftkällan (ex tidvatten Skottland och Geotermi Island, precis som Skandinavien överför el från vattenkraft söderut)

Sedan har vi denna vågkraftsanläggning på Västkusten så visst går det att leverera el även från havet i Sverige:

http://www.energimyndigheten.se/nyhetsa ... onsumenter

Dessutom har möjligheterna till lagring idag blivit bättre än tidigare (som också nämnts tidigare) och vi lär inte se mindre lagringsmöjligheter av el i framtiden heller med alla dessa batterifabriker som nu byggs samt vätgas mm.

MVH

Jodå vi har jubr dan byggt ledningar från engelska kontinenten och de exporterar massor av el till oss då de har så mycket vågkraft, eller vänta nu, de är ju norden som exporterar till England dygnet runt trots de har alla vågkraft..

[R_Edvinsson]

Intressant tråd med mycket data och förklaringar.

[NiklasTesla]

Vindkraft har en kapacitetsfaktor på 25-35%
Solenergi i Sverige ligger på 11%

Resten av exemplen vågkraft tidvatten finns inget som producerar el i kommersiell drift i Sverige.

All ökning av väderberoende kraftkällor kräver uppbackning av annan planerbar kraft, det är därför vi bränner olja i Karlshamn som aldrig tidigare

Och om man låter en tillräckligt stor del av vårt kraftsystem bygga på opålitliga kraftkällor och oljebrännarna i Karlshamn inte klarar att möta upp kommer det innebära frånkoppling av kunder för att säkra effekten i nätet

Annars kan man börja med roterande frånkoppling vilket vi kommer få i södra Sverige om man inte har en långsiktig plan vilket är vanligt i många U-länder.

Förnyelsebar väderberonde el skall komplettera varandra som tidigare nämnts. Men förnyelsebar el kan också vara väldigt planerbar som ex bioenergi (du får dessutom fjärrvärme på köpet vintertid när det behövs som mest).

Man bygger ut elnätet och för över från den plats som har lämpligast förutsättningar för kraftkällan (ex tidvatten Skottland och Geotermi Island, precis som Skandinavien överför el från vattenkraft söderut)

Sedan har vi denna vågkraftsanläggning på Västkusten så visst går det att leverera el även från havet i Sverige:

http://www.energimyndigheten.se/nyhetsa ... onsumenter

Dessutom har möjligheterna till lagring idag blivit bättre än tidigare (som också nämnts tidigare) och vi lär inte se mindre lagringsmöjligheter av el i framtiden heller med alla dessa batterifabriker som nu byggs samt vätgas mm.

MVH

Jodå vi har jubr dan byggt ledningar från engelska kontinenten och de exporterar massor av el till oss då de har så mycket vågkraft, eller vänta nu, de är ju norden som exporterar till England dygnet runt trots de har alla vågkraft..

Som nämnts tidigare så är vågkraft liten % av elmixen idag men lär växa exponentiellt likt vindel och solel gjort/gör. När vi leker med expontiella nummer så ser man inte mycket men helt plötsligt går man från liten procent till stor procent när vi närmar oss singularitet.

MVH

[R_Edvinsson]

Vindkraft har en kapacitetsfaktor på 25-35%
Solenergi i Sverige ligger på 11%

Resten av exemplen vågkraft tidvatten finns inget som producerar el i kommersiell drift i Sverige.

All ökning av väderberoende kraftkällor kräver uppbackning av annan planerbar kraft, det är därför vi bränner olja i Karlshamn som aldrig tidigare

Och om man låter en tillräckligt stor del av vårt kraftsystem bygga på opålitliga kraftkällor och oljebrännarna i Karlshamn inte klarar att möta upp kommer det innebära frånkoppling av kunder för att säkra effekten i nätet

Annars kan man börja med roterande frånkoppling vilket vi kommer få i södra Sverige om man inte har en långsiktig plan vilket är vanligt i många U-länder.

Förnyelsebar väderberonde el skall komplettera varandra som tidigare nämnts. Men förnyelsebar el kan också vara väldigt planerbar som ex bioenergi (du får dessutom fjärrvärme på köpet vintertid när det behövs som mest).

Man bygger ut elnätet och för över från den plats som har lämpligast förutsättningar för kraftkällan (ex tidvatten Skottland och Geotermi Island, precis som Skandinavien överför el från vattenkraft söderut)

Sedan har vi denna vågkraftsanläggning på Västkusten så visst går det att leverera el även från havet i Sverige:

http://www.energimyndigheten.se/nyhetsa ... onsumenter

Dessutom har möjligheterna till lagring idag blivit bättre än tidigare (som också nämnts tidigare) och vi lär inte se mindre lagringsmöjligheter av el i framtiden heller med alla dessa batterifabriker som nu byggs samt vätgas mm.

MVH

Jodå vi har jubr dan byggt ledningar från engelska kontinenten och de exporterar massor av el till oss då de har så mycket vågkraft, eller vänta nu, de är ju norden som exporterar till England dygnet runt trots de har alla vågkraft..

Som nämnts tidigare så är vågkraft liten % av elmixen idag men lär växa exponentiellt likt vindel och solel gjort/gör. När vi leker med expontiella nummer så ser man inte mycket men helt plötsligt går man från liten procent till stor procent när vi närmar oss singularitet.

MVH

Vågkraft säger du?

I Sverige har vi goda möjligheter att utvinna energi från vågorna. Visst, våra vågor kan absolut inte mäta sig med den extrema vågkraft som sköljer in från Atlanten. Men vi har en lång kust med regelbunden vågkraft som går att utnyttja.

I andra delar av världen har man gjort rejäla satsningar på vågkraftverk. Ett exempel är Australien som i dagsläget har en av världens bästa vågkraftverk. Utanför Perth ligger en stor vågkraftpark som ska kunna förse 2000 hushåll med inte bara el, men även rent vatten. Utanför Perths kust har man anlagt tre stycken Ceto vågkraftverk som vardera har kapacitet om 240 kilowatt.

Alltså ärligt.
Det där är som att säga att vi skall lägga ner kärnkraftverk för att din grannes nya navdynamo på cykeln är så effektiv.

250Kilowatt