Kärnkraft är inte framtiden

Här diskuterar vi övriga ämnen.

Moderator: Redaktion

vigge50
Inlägg: 7517
Blev medlem: 11 apr 2014 12:23
Ort: Göteborg

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av vigge50 »

Zalman3 skrev:
Och det pratas om att man i SE4 får stänga av elen för att det är elbrist.
Men ge mig ett exempel på något företag som inte längre får någon ström i SE4?
Däremot har det i mitt område SE2, för min syster, redan i år, varit strömavbrott 4ggr.

Så någon allmän elbrist i SE3 och SE4 är helt enkelt inte sant.
Utan ibland är det höga priser, vilket inte är samma sak som att man inte får någon ström alls.

Ibland?
Här är elpriset per månad för de olika områdena.
Elpriser månad.PNG
Elpriset för elområde 4 under juni månad är ungefär 4 gånger så högt som normalt och det ser inte ut att bli mycket bättre under juli. Om det genomsnittliga elpriset över en hel månad är 4 gånger så högt som normalt så skulle jag inte säga att priset endast är högt ibland. Kollar vi på de dagliga priserna så var det endast 5 utav 30 dagar då elpriset låg på runt 50 öre/kWh i SE4, resterande 25 dagar så var dagspriset över 1 kr/kWh.

Det ska bli intressant att se dina argument i vinter, kanske är det fortfarande bara några få dagar som vi har högt elpris, de flest dagarna kommer vi har lågt elpris, alltså runt 5 kr/kWh innan moms och andra avgifter...
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »

juni månad är ungefär 4 gånger så högt som normalt
Kollade på SVK nu, SE4 ligger ca 10 öre lägre än Danmark, Finland och Baltikum, det är väl normalt för årstiden?
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Fredrik j
elbilist
Inlägg: 12716
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Fredrik j »

Zalman3, att din syrra har haft elavbrott flera gånger har ju sannolikt ingenting med energikrisen att göra utan beror sannolikt på eftersatt underhåll för elnätet.
niklas12
Inlägg: 3174
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

Det är mitt i industrisemestern och spotpriset på el är idag 317,96öre i snitt för se4

Hade Ringhals 1och2 varit i drift hade detta varit 30-50% lägre enligt kraftanalys modellering

https://second-opinion.se/ringhals-1-oc ... re-elpris/

Men för all del vi kan ju hoppas att det blåser i vinter annars får vi väl köpa in extra filtar till pensionärerna till vintern och energieffektivisera med 12grader inomhus på ålderdomshemmen
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Användarvisningsbild
pefreli
Teslaägare
Inlägg: 1868
Blev medlem: 17 mar 2018 12:21

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av pefreli »

niklas12 skrev:
pefreli skrev:
Som Henry Ford påstås ha sagt:

”Om du frågar människor vad de vill ha så svarar de en snabbare häst”

Ska vi bygga framtiden med enbart existerande lösningar så hade vi inte haft bilar idag öht. Än mindre elbilar. Tänk bara på utmaningen i att bygga ut ett system med bensinmackar i bilens begynnelse.

Samma sak med baskraft. Jag ser inte hur det begreppet kommer vara relevant i ett framtida energisystem som inkluderar lagring i olika former. Det är två helt olika system vi pratar om. Ett anpassat för 1900-talets fossilsamhälle där elen flödar fritt. Ett dumt och framöver dyrt system som förvisso (precis som oljan/gasen) tjänat oss väl under 1900-talet. Men det är inte ett ekonomiskt hållbart system.

Framtidens förnybara elsystem kommer på sikt leda till mer välstånd men det kommer självklart svida en del under den tid som förändringen sker.

Precis som med de flesta andra förändringar.

Visst kan vi kämpa emot framtiden och försöka bevara det befintliga men det är en dålig idé och kommer minska vår konkurrenskraft på sikt.
Jag gillar att förhålla mig till verkliga förutsättningar och i nuläget är det mest rimliga att ha en hög andel planerbar kraft och toppa denna med väderberoende kraftkällor.
Sen är det viktigt att man styr och sätter mål för denna fördelningen.

De lagringslösningar som främst diskuteras gällande väderberoende kraftslag har varit vätgasproduktion vid överskott med en RTE på 30%

Vem ska bekosta all utbyggnad av denna lagring?

Hur ska man prissätta detta ? Vem står för de 70% man förlorar vid överföring?

Kärnkraft fungerar och är beprövad allt annat är drömmar utan verklighetsförankring.
Vad har detta med mitt inlägg att göra?

Jag pratar inte om nuläget. Vi kommer ha kärnkraft som baskraft säkerligen 10-20 år till.

Har ingen önskan om att stänga ner existerande och lönsamma verk.
TM3 P svart/svart -24
TM3 P vit/vit -23, såld
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld

14,6 kWp
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »


Hade Ringhals 1och2 varit i drift hade detta varit 30-50% lägre enligt kraftanalys modellering.
Vill påstå att det inte alls stämmer.
Just nu kostar elen 292 öre per kWh i Norges elområde NO2.
Den 11 juli 2021 kostade elen i NO2 59 öre per kWh.
Vad är då skillnaden? Jo en viss elkabel till England.

Så vill man ha lägre elpris i SE4, sluta exportera elen!
Men varför ska Elbolagen sälja el för 60 öre per kWh i SE4, när man kan exportera den för 4kr per kWh?
Och det spelar ingen roll om man bygger nya kraftverk i SE4, om man säljer all den elen utomlands.
Det enda som hjälper är lokalt producerad solcells el. Då har man koll på priset.
1 oktober 2021.

På fredagen invigdes den, om än på halvfart – jättekabeln med el mellan Norge och Storbritannien, enligt brittiska National Grid. Tanken är i första hand att Norge, men även indirekt Sverige, ska förse britterna med el till 1,4 miljoner brittiska hem.

Elen kan också gå åt andra hållet vid blåsigt väder över de brittiska öarna, då vindkraft kan spara på vattnet i de norska vattenmagasinen.

Inledningsvis kommer den 72 mil långa kabeln, världens längsta undervattenskabel, kunna transportera 700 megawatt (MW) elektricitet innan den når full effekt på 1 400 MW.

Britterna har för närvarande ett kraftigt behov av eltillskott. Den allmänna bristen på gas till kraftverken har medfört skyhöga gaspriser, vilket har lyft elkostnaderna till ovanligt höga nivåer.

Den norsk-brittiska kabeln bedöms samtidigt lyfta elpriset i Norden, oklart hur mycket, då de norska och svenska kraftbolagen kan exportera en del av sin billiga vattenkraftsel till britterna. Det skulle innebära samma priseffekt på i första hand svenska och norska elräkningar som redan synts i takt med fler elkablar mellan norra Europa och kontinenten.
https://www.gp.se/ekonomi/premi%C3%A4r- ... 1.56176185
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »

Fredrik j skrev:
Zalman3, att din syrra har haft elavbrott flera gånger har ju sannolikt ingenting med energikrisen att göra utan beror sannolikt på eftersatt underhåll för elnätet.
Visst beror strömavbrotten på dåligt nät.
Men det märkligt att det surras så mycket om att det KANSKE blir strömavbrott i SE4, när det i verkligheten BLIR strömavbrott i SE2.
Då är det ju bättre att lägga pengar på nät upprustning där man i verkligheten har ett stort problem med strömavbrott.

Kan tänka mig vilket himla liv det skulle bli i SE4 om strömmen försvann en gång i månaden!
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Fredrik j
elbilist
Inlägg: 12716
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Fredrik j »

niklas12 skrev:
Det är mitt i industrisemestern och spotpriset på el är idag 317,96öre i snitt för se4

Hade Ringhals 1och2 varit i drift hade detta varit 30-50% lägre enligt kraftanalys modellering

https://second-opinion.se/ringhals-1-oc ... re-elpris/

Men för all del vi kan ju hoppas att det blåser i vinter annars får vi väl köpa in extra filtar till pensionärerna till vintern och energieffektivisera med 12grader inomhus på ålderdomshemmen
Det blir nog inte på ålderhemshemmen man börjar skruva ner.
niklas12
Inlägg: 3174
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

pefreli skrev:
niklas12 skrev:
pefreli skrev:
Som Henry Ford påstås ha sagt:

”Om du frågar människor vad de vill ha så svarar de en snabbare häst”

Ska vi bygga framtiden med enbart existerande lösningar så hade vi inte haft bilar idag öht. Än mindre elbilar. Tänk bara på utmaningen i att bygga ut ett system med bensinmackar i bilens begynnelse.

Samma sak med baskraft. Jag ser inte hur det begreppet kommer vara relevant i ett framtida energisystem som inkluderar lagring i olika former. Det är två helt olika system vi pratar om. Ett anpassat för 1900-talets fossilsamhälle där elen flödar fritt. Ett dumt och framöver dyrt system som förvisso (precis som oljan/gasen) tjänat oss väl under 1900-talet. Men det är inte ett ekonomiskt hållbart system.

Framtidens förnybara elsystem kommer på sikt leda till mer välstånd men det kommer självklart svida en del under den tid som förändringen sker.

Precis som med de flesta andra förändringar.

Visst kan vi kämpa emot framtiden och försöka bevara det befintliga men det är en dålig idé och kommer minska vår konkurrenskraft på sikt.
Jag gillar att förhålla mig till verkliga förutsättningar och i nuläget är det mest rimliga att ha en hög andel planerbar kraft och toppa denna med väderberoende kraftkällor.
Sen är det viktigt att man styr och sätter mål för denna fördelningen.

De lagringslösningar som främst diskuteras gällande väderberoende kraftslag har varit vätgasproduktion vid överskott med en RTE på 30%

Vem ska bekosta all utbyggnad av denna lagring?

Hur ska man prissätta detta ? Vem står för de 70% man förlorar vid överföring?

Kärnkraft fungerar och är beprövad allt annat är drömmar utan verklighetsförankring.
Vad har detta med mitt inlägg att göra?

Jag pratar inte om nuläget. Vi kommer ha kärnkraft som baskraft säkerligen 10-20 år till.

Har ingen önskan om att stänga ner existerande och lönsamma verk.
Hur länge anser du att vi ska köra nuvarande kärnkraft och vad ska vi ersätta den med ?

Om man inte börjar skissa på ersättningen nu så kommer man fasa ut kärnkraften utan att veta hur den skall ersättas.

Du har fortfarande inte svarat på hur lagringen ska lösas
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Användarvisningsbild
Credde
Teslaägare
Inlägg: 1369
Blev medlem: 05 aug 2019 09:00
Referralkod: ts.la/christian81643

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Credde »

Zalman3 skrev:
Fredrik j skrev:
Zalman3, att din syrra har haft elavbrott flera gånger har ju sannolikt ingenting med energikrisen att göra utan beror sannolikt på eftersatt underhåll för elnätet.
Visst beror strömavbrotten på dåligt nät.
Men det märkligt att det surras så mycket om att det KANSKE blir strömavbrott i SE4, när det i verkligheten BLIR strömavbrott i SE2.
Då är det ju bättre att lägga pengar på nät upprustning där man i verkligheten har ett stort problem med strömavbrott.

Kan tänka mig vilket himla liv det skulle bli i SE4 om strömmen försvann en gång i månaden!
Nu pratar du lite om äpplen och päron här. Det är en världen till skillnad om nätbolagen aktivt gör ett strömavbrott för det inte finns tillräckligt med effekt eller om strömmen går för att nätet är eftersatt… Strömmen går faktisk ibland i visse ställen i SE4, finns t.ex fortfarande många områden ute på landet, där det är luftledningar hela vägen till huset.
Model Y Performance (Dec/2023)
2016 Model S P90D Ludicrous
Användarvisningsbild
NiklasTesla
Teslaägare
Inlägg: 2507
Blev medlem: 07 okt 2016 22:07
Referralkod: ts.la/niklas60543

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av NiklasTesla »

niklas12 skrev:
nek0 skrev:
niklas12 skrev:
Zalman3 skrev:
Vilket elpris kommer vi ha år 2035?
Är det högt så kommer vi inte få så många gröna investeringar i Sverige.
Hybrit och H2 Green steel kommer helt enkelt aldrig bli av.
Finns soliga länder som med solceller har ett elpris redan idag på ca 10 öre per kWh, hur ska vi kunna konkurrera med dom?
Dessutom kommer en massa ny teknik som sänker elbehovet, värmepumpar med ett COP värde på 16 exempelvis.
Så med ett högt elpris kan det bli så att Sverige behöver MINDRE el 2035 än idag. Eftersom stora elförbrukare flyr landet.

Det pratas om Bas-el tidigare i tråden.
Jag tror att år 2035 så står solceller för en majoritet av elproduktionen ca 7 månader per år. Och då till ett pris under 20 öre per kWh.
Fördelar med solceller:
Kan ge lokal elproduktion så man slipper:
1. Elskatt
2. Moms
3. Elöverförings och byggande av elnät
4. Förluster för att skicka el från producent till konsument
5. MSB gillar att man har lokal elproduktion, då blir man mindre sårbar

Jag tror också att MSB kräver att ett nybyggt hus kan lagra el för minst 24 timmar.
Ellagring blir nästan gratis år 2035. Redan pratas det om att ett 70kWh Natrium batteri kommer 2024 kosta under 20.000kr att tillverka.
Kan tänka mig att Northvolt lobbar för att ett Voltpack i alla nybyggda villor blir ett krav.
Vilka batterityper finns då 2035 som kostar ännu mindre?

Som komplement till solceller finns vindkraft som redan idag är nere på 23-25 öre per kWh.

Och som byggs dramatiskt mycket ute i Europa.
Satsning på förnybar energi
På ett nordsjötoppmöte i maj i danska Esbjerg skrev Danmark, Tyskland, Nederländerna och Belgien under en deklaration om att tiodubbla kapaciteten av vindkraft i Nordsjön till 2050. Enligt danska miljö och energiministeriet kan det förse upp till 230 miljoner hushåll med el.
– Alla vi delar en vision om att göra Nordsjön till ett grönt kraftfält, sa den danska statsministern Mette Frederiksen(S).
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/skane ... sjon-gront

Vi har haft en stabil elmarknad, men nu har priset på el höjts i SE3 och SE4.
Men frågan är när marknaden mättas, och det blir priskrig och dyra elproducenter slås ut.
Kan mycket väl vara så att 2035 så är det så stort överskott på billig el i Europa, att många traditionella elproducenter slås ut.

Vattenkraftens roll går från att vara en elproducent till att vara nödström, som används för de få dagar som behov finns per år.

I detta läge tvinga på Svenska folket en Kärnkraftskatt på ca 40.000kr per person, för att få ihop de 400 miljarder
som krävs, för att bygga kärnkraft som står klar 2035 och är då helt obsolet, känns som slöseri med alla våra skattemedel.

EDIT:
Ca 60 mil norr om Göteborg finns Norges NO3, där elpriset just nu är ca 3 öre per kWh.
Varför ska inte elintensiv industri flytta dit?
Läget just nu är att vi får neka ny industri från att eteblera sig pga elbrist.

https://www.di.se/nyheter/elbrist-hindr ... -u-lander/

Ska vi be dem producera när det blåser eller när solen lyser och dra ner produktionen när vinden mojnar ?

Kapacitetsfaktorn för solel i Sverige ligger på 11% och för vindkraft på 25-35% övrig tid behöver denna energin lagras på något sätt.
Javisst kan man anlägga batterilagring men du kommer ha stora överföringsförluster.

Om man istället producerar elen där den behövs i SMR så kan man planera och styra när och hur mycket el man behöver utan att förlita sig på att det blåser eller att solen skiner.

Har själv solceller och det är fantastiskt bra för oss privatpersoner men utan lagring är det helt värdelöst egentligen
Ska vi börja om från början med SMR? Var finns SMR? Var kan man beställa SMR? Vem tillverkar SMR?
Om vi vänder på frågan

Vart finns storskalig kommersiel lagring av energi?
Hur får man ekonomi i lagring av el?
Vem ska bekosta alla överföringsförluster ?
Vattenkraft sedan +100år tillbaka i tiden och ca 50% av Sveriges elproduktion.

Fortum hade en bra undervisningfilm för ca 10år sedan. När vinden inte blåser går vattenkraften in. Dock är den förlegad för nu är det snarare så att när vindkraften och solelen (mycket snart på stor % av Sveriges elproduktion då vi leker med expontiell tillväxt) inte producerar kan vattenkraften gå in. Men det är också snart förlegat för vi har i nästa steg också vågkraft, tidvattenkraftverk, geotermi, batterier mm mm.

Det är återigen inte en förnyelsebar energikälla det handlar om utan samverkan av så många olika förnyelsebara energikällor som möjligt.

MVH
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »

SE4 exporterar följande nu:
Till
Litauen 734MW
Danmark 1241MW
Polen 604MW
Summa 2579MW

Så det råder ingen elbrist i SE4.
Däremot så vill SE4 elbolagen tjäna så mycket pengar som möjligt när man har chansen.
Varför sälja billig el i Sverige, när man tjänar storkovan på export?
Screenshot_20220712-073235_Chrome.jpg
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
vigge50
Inlägg: 7517
Blev medlem: 11 apr 2014 12:23
Ort: Göteborg

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av vigge50 »

Zalman3 skrev:
juni månad är ungefär 4 gånger så högt som normalt
Kollade på SVK nu, SE4 ligger ca 10 öre lägre än Danmark, Finland och Baltikum, det är väl normalt för årstiden?
Om det är 10 öre högre eller lägre än Danmark är ointressant, priset är ändå mycket högre än vad vi har haft tidigare sätt över tid.

Du och några andra här har gång på gång skrivit att bästa sättet att få ner elpriset är att stänga kärnkraften och bygga ut vindkraften. Att vi ibland skulle har kraftig överproduktion och ibland stora underskott var inga problem då vi skulle bygga lägga fler kablar till grannländerna.

Menar du att du först nu förstått att Tyskland genom att stänga ner sin kärnkraft gjort sig mer beroende av naturgas? Att koppla samma södra Sverige med Tyskland skulle få priset på naturgas att sätta elpriset i Sverige?
niklas12
Inlägg: 3174
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

vattenkraft för lagring är bra för se1 och se2 men det hjälper inte oss i se4 eller se3
Den installerad vattenkraften i se4 är försumbar.
Och som synes på kartan äv överföringskapaciteten från Norrland begränsad.

Detta avspeglas också i priserna på El där det är oftast 10 ggr dyrare med el i se4 jämfört med se1

Så hur ska vi kunna lösa detta genom att utöka med mer väderberoende kraftslag i se4?
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
niklas12
Inlägg: 3174
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

Zalman3 skrev:
SE4 exporterar följande nu:
Till
Litauen 734MW
Danmark 1241MW
Polen 604MW
Summa 2579MW

Så det råder ingen elbrist i SE4.
Däremot så vill SE4 elbolagen tjäna så mycket pengar som möjligt när man har chansen.
Varför sälja billig el i Sverige, när man tjänar storkovan på export?
Screenshot_20220712-073235_Chrome.jpg
Detta är inte hela sanningen vi har överenskommelser om elexport till våra grannländer för att styra effektbalansen.
Sen är överföringskapaciteten begränsad så utökad lokal produktion i se4 och se3 hade motverkat dessa enorma prisökningar.
Detta syntes tydligt med modelleringen av fortsatt drift av Ringhals 1 och 2 som påvisade ett elpris som varit 30-50% lägre för se4
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14721
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av LarsL »

Stäng exporten av el så har vi löst våra problem, enkelt.
niklas12
Inlägg: 3174
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

LarsL skrev:
Stäng exporten av el så har vi löst våra problem, enkelt.
En stor del hade vi löst dock hade vi fått koppla från kunder i södra Sverige i perioder.
Men kör vi karlshamnsverket mer frekvent samt snabbbygger ett oljekraftverk till i västra Skåne så klarar vi det troligtvis
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Fredrik j
elbilist
Inlägg: 12716
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Fredrik j »

niklas12 skrev:
LarsL skrev:
Stäng exporten av el så har vi löst våra problem, enkelt.
En stor del hade vi löst dock hade vi fått koppla från kunder i södra Sverige i perioder.
Men kör vi karlshamnsverket mer frekvent samt snabbbygger ett oljekraftverk till i västra Skåne så klarar vi det troligtvis
Troligtvis kommer vi behöva ledningarna till vintern om vi vill få ta del av all fossilel man kommer producera nere på kontinenten.
Användarvisningsbild
Teslaspolen
Teslaägare
Inlägg: 4057
Blev medlem: 15 dec 2014 17:48
Ort: Siljan

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Teslaspolen »

Det är väl politiskt tacksamt att hacka på varandra för att elpriserna dragit iväg. Men sanningen ligger nog närmare i att felet ligger på kontinenten. Energiwende har inte varit en 100% lyckad process (men absolut inte heller totalt misslyckad!).

Tyvärr har dåliga beslut (läs: att byta ut kärnkraft emot fossilgas) i Tyskland smittat av sig kraftigt upp på oss också, så nu står vi här med skägget i brevlådan.
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »

Vad tycker ni, är det rimligt att SE4 ska ansvara för en stor del av elproduktionen i Litauen, Danmark, Polen och
Tyskland?
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Fredrik j
elbilist
Inlägg: 12716
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Fredrik j »

Protektionism är ju inte sällan reflexen från extremistpartier som lösningen på ganska många problem i samhället.
chaffis75
elbilist
Inlägg: 5503
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

Zalman3 skrev:
Vad tycker ni, är det rimligt att SE4 ska ansvara för en stor del av elproduktionen i Litauen, Danmark, Polen och
Tyskland?
För miljöns skull ja. Allt ersätts med kol och gas om vi inte exporterar.
Mitt syfte med mer kärnkraft är inte för jag älskar kärnkraft utan för jag hatar kol och kol och gas vilket används alltförmycket i tex Danmark, Tyskland och Polen.

Jag är övertygas om att vi fortfarande kommer kunna ersätta kol och gas med kärnkraft även om de tar 10-15 år att bygga.
Volvo EC40 MY25 och Volvo V60 MY19
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »

Det finns dom som tycker att vi ska ha differentierade priser. Billigt i SE4 och dyr export.
Karin Pihl:
Orimligt att svenska hushåll ska betala tyska elpriser.

Ledare
Svenska konsumenter kan inte påverka vilken energipolitik som förs i övriga EU. Ändå drabbas vi av andra länders usla val. Det måste bli ändring på det.

Därför måste vi börja titta på andra marknadsmodeller. Som Eon Energisystems tidigare vd Bengt Ekenstierna föreslagit (SR 20/6) bör det gå att skapa en modell där den el som används i Sverige har ett pris och den el som exporteras ett annat. På så vis skulle priset för svenska elkunder sjunka. Det skulle förvisso vara en dålig modell för de som tjänar pengar på att priserna drar i väg – elproducenterna, svenska kraftnät och den svenska staten, som får in ökade momskostnader.
https://www.gp.se/ledare/orimligt-att-s ... 1.75421277
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
niklas12
Inlägg: 3174
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

Zalman3 skrev:
Det finns dom som tycker att vi ska ha differentierade priser. Billigt i SE4 och dyr export.
Karin Pihl:
Orimligt att svenska hushåll ska betala tyska elpriser.

Ledare
Svenska konsumenter kan inte påverka vilken energipolitik som förs i övriga EU. Ändå drabbas vi av andra länders usla val. Det måste bli ändring på det.

Därför måste vi börja titta på andra marknadsmodeller. Som Eon Energisystems tidigare vd Bengt Ekenstierna föreslagit (SR 20/6) bör det gå att skapa en modell där den el som används i Sverige har ett pris och den el som exporteras ett annat. På så vis skulle priset för svenska elkunder sjunka. Det skulle förvisso vara en dålig modell för de som tjänar pengar på att priserna drar i väg – elproducenterna, svenska kraftnät och den svenska staten, som får in ökade momskostnader.
https://www.gp.se/ledare/orimligt-att-s ... 1.75421277
Hur Ska man tolka det ? att det är ok att bränna fossila bränslen i Danmark och Tyskland så länge vi inte gör det i Sverige.
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
niklas12
Inlägg: 3174
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

Faktum kvarstår med en tillräckligt hög produktion av planerbar el i södra Sverige hade detta varit en icke fråga.
Med en hög andel väderberoende kraftslag kommer vi starta oljekraftverket i Karlshamn så snart det inte blåser
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Skriv svar