Kärnkraft är inte framtiden

[taliz]

Kärnkraft och naturgas kan inte klassas som miljömässigt hållbar energi. Det anser i alla fall berörda utskott i EU-parlamentet som nu vill fälla EU-kommissionens förslag.

Efter många om och men gjorde kommissionen i vintras tummen upp för att åtminstone i vissa fall kunna klassa kärnkrafts- och gasinvesteringar som hållbara.
Men i EU-parlamentet håller man inte med – i alla fall inte när utskotten för miljö (Envi) och ekonomi (Econ) får råda. I en jämn omröstning vid lunchtid i dag röstade 76 ledamöter för att fälla kommissionens förslag, mot 62 för att behålla det. 4 ledamöter lade ner sina röster.

Därmed öppnas vägen för att fälla hela förslaget när resten av EU-parlamentet kommer att hålla en avgörande omröstning i början av juni.

https://svt.se/nyheter/inrikes/baklaxa- ... -karnkraft

[niklas12]

Verkar som att vi skattebetalare fått ett pris på anslutning för havsbaserad vindkraft
1 miljard sek /twh

Lite intressant att det finns politiska beslut på att denna kostnad inte behöver belasta vindkraften.
Anslutningen står för 15-30% av totalkostnaden för havsbaserad vindkraft

https://via.tt.se/pressmeddelande/svens ... Id=3325128

[chaffis75]

Verkar som att vi skattebetalare fått ett pris på anslutning för havsbaserad vindkraft
1 miljard sek /twh

Lite intressant att det finns politiska beslut på att denna kostnad inte behöver belasta vindkraften.
Anslutningen står för 15-30% av totalkostnaden för havsbaserad vindkraft

https://via.tt.se/pressmeddelande/svens ... Id=3325128

Japp snyggt sätt att dölja de riktiga kostnaderna..

[taliz]

Är ju ingen skillnad mot kärnkraften. Vem tror ni betalade för deras anslutning? Inte var det kraftbolagen...

[chaffis75]

Är ju ingen skillnad mot kärnkraften. Vem tror ni betalade för deras anslutning? Inte var det kraftbolagen...

På 70-80 talet.. Säkert så, men då hade vi inte en fri marknad alls på samma sätt, de har hänt en del sedan dess så man kan inte jämföra de..

[taliz]

Är ju ingen skillnad mot kärnkraften. Vem tror ni betalade för deras anslutning? Inte var det kraftbolagen...

På 70-80 talet.. Säkert så, men då hade vi inte en fri marknad alls på samma sätt, de har hänt en del sedan dess så man kan inte jämföra de..

Precis, utvecklingen har gått framåt. Nu är det TCO som räknas och där har kärnkraften inte en chans.

[chaffis75]

Är ju ingen skillnad mot kärnkraften. Vem tror ni betalade för deras anslutning? Inte var det kraftbolagen...

På 70-80 talet.. Säkert så, men då hade vi inte en fri marknad alls på samma sätt, de har hänt en del sedan dess så man kan inte jämföra de..

Precis, utvecklingen har gått framåt. Nu är det TCO som räknas och där har kärnkraften inte en chans.

Säg du vad du vill.. Men de är fortfarande uppenbart att man inom vindkraften döljer en kostnad som är betydande.. Ja många miljarder och då vet vi inte ens när de kan leverera sin ström utan måste lite på vädergudarna..

[taliz]

Är ju ingen skillnad mot kärnkraften. Vem tror ni betalade för deras anslutning? Inte var det kraftbolagen...

På 70-80 talet.. Säkert så, men då hade vi inte en fri marknad alls på samma sätt, de har hänt en del sedan dess så man kan inte jämföra de..

Precis, utvecklingen har gått framåt. Nu är det TCO som räknas och där har kärnkraften inte en chans.

Säg du vad du vill.. Men de är fortfarande uppenbart att man inom vindkraften döljer en kostnad som är betydande.. Ja många miljarder och då vet vi inte ens när de kan leverera sin ström utan måste lite på vädergudarna..

Vem döljer vad? Läs på om Svenska Kraftnät. Oavsett hur elen produceras så är det de som transporterar den inom Sverige.
Dvs det är lika "dolt" för vattenkraft, kärnkraft eller whatever.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Svenska_kraftn%C3%A4t

Rent krasst skulle man med lokal elproduktion kunna undvika att nyttja stamnätet. Det kan man knappast med kärnkraft.

[niklas12]

Är ju ingen skillnad mot kärnkraften. Vem tror ni betalade för deras anslutning? Inte var det kraftbolagen...

På 70-80 talet.. Säkert så, men då hade vi inte en fri marknad alls på samma sätt, de har hänt en del sedan dess så man kan inte jämföra de..

Precis, utvecklingen har gått framåt. Nu är det TCO som räknas och där har kärnkraften inte en chans.

Säg du vad du vill.. Men de är fortfarande uppenbart att man inom vindkraften döljer en kostnad som är betydande.. Ja många miljarder och då vet vi inte ens när de kan leverera sin ström utan måste lite på vädergudarna..

Vem döljer vad? Läs på om Svenska Kraftnät. Oavsett hur elen produceras så är det de som transporterar den inom Sverige.
Dvs det är lika "dolt" för vattenkraft, kärnkraft eller whatever.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Svenska_kraftn%C3%A4t

Rent krasst skulle man med lokal elproduktion kunna undvika att nyttja stamnätet. Det kan man knappast med kärnkraft.

Nej och man kan definitivt inte göra det med havsbaserad vindkraft.

Och som det ser ut idag så är det i det närmaste omöjligt att få igenom vindkraftsparker i tättbefolkade områden där de skulle behövas

[MWall]

Är ju ingen skillnad mot kärnkraften. Vem tror ni betalade för deras anslutning? Inte var det kraftbolagen...

På 70-80 talet.. Säkert så, men då hade vi inte en fri marknad alls på samma sätt, de har hänt en del sedan dess så man kan inte jämföra de..

Precis, utvecklingen har gått framåt. Nu är det TCO som räknas och där har kärnkraften inte en chans.

Klart den har. Vindkraft blir svindyrt i snitt om man räknar med lagringen som absolut behövs.

[taliz]

Är ju ingen skillnad mot kärnkraften. Vem tror ni betalade för deras anslutning? Inte var det kraftbolagen...

På 70-80 talet.. Säkert så, men då hade vi inte en fri marknad alls på samma sätt, de har hänt en del sedan dess så man kan inte jämföra de..

Precis, utvecklingen har gått framåt. Nu är det TCO som räknas och där har kärnkraften inte en chans.

Klart den har. Vindkraft blir svindyrt i snitt om man räknar med lagringen som absolut behövs.

Vad har du som backar upp det påståendet? Eller det är bara taget från luften?

[taliz]

Nej och man kan definitivt inte göra det med havsbaserad vindkraft.

Och som det ser ut idag så är det i det närmaste omöjligt att få igenom vindkraftsparker i tättbefolkade områden där de skulle behövas

Klart man kan. Men allt handlar om skala. Man vill bygga så mycket kapacitet som möjligt.

Det behövs inte vindkraftsparker i tättbefolkade områden. Så gott som all vattenkraft finns tex i norr. Det handlar alltså om transport/överföring. Det är just där problemet främst ligger, stamnätet är underdimensionerat. Svenska kraftnät bygger nu alltså nytt för att kunna koppla in rejält mkt mer vindkraft.

[MWall]

Är ju ingen skillnad mot kärnkraften. Vem tror ni betalade för deras anslutning? Inte var det kraftbolagen...

På 70-80 talet.. Säkert så, men då hade vi inte en fri marknad alls på samma sätt, de har hänt en del sedan dess så man kan inte jämföra de..

Precis, utvecklingen har gått framåt. Nu är det TCO som räknas och där har kärnkraften inte en chans.

Klart den har. Vindkraft blir svindyrt i snitt om man räknar med lagringen som absolut behövs.

Vad har du som backar upp det påståendet? Eller det är bara taget från luften?

Hade det varit billigt hade det redan varit ett faktum.

[RagWal]

Är ju ingen skillnad mot kärnkraften. Vem tror ni betalade för deras anslutning? Inte var det kraftbolagen...

På 70-80 talet.. Säkert så, men då hade vi inte en fri marknad alls på samma sätt, de har hänt en del sedan dess så man kan inte jämföra de..

Precis, utvecklingen har gått framåt. Nu är det TCO som räknas och där har kärnkraften inte en chans.

Klart den har. Vindkraft blir svindyrt i snitt om man räknar med lagringen som absolut behövs.

Vad har du som backar upp det påståendet? Eller det är bara taget från luften?

Att vindkraften är tagen ur luften vet väl alla.

[niklas12]

Nej och man kan definitivt inte göra det med havsbaserad vindkraft.

Och som det ser ut idag så är det i det närmaste omöjligt att få igenom vindkraftsparker i tättbefolkade områden där de skulle behövas

Klart man kan. Men allt handlar om skala. Man vill bygga så mycket kapacitet som möjligt.

Det behövs inte vindkraftsparker i tättbefolkade områden. Så gott som all vattenkraft finns tex i norr. Det handlar alltså om transport/överföring. Det är just där problemet främst ligger, stamnätet är underdimensionerat. Svenska kraftnät bygger nu alltså nytt för att kunna koppla in rejält mkt mer vindkraft.

Hur var det där med överföringen nu ?
Just det Sydvästlänken har de ju byggt på sedan 2014 hur mycket överför den i nuläget ?
och hur gynnar det för tillfället elkonsumenterna i SE04 ?
Sen är det väl inte precis gratis att dra ledningar heller.
Hade varit roligt att se siffrorna för att föra över kapaciteten från norr till söder där den behövs

[niklas12]

https://amp.svt.se/nyheter/inrikes/utby ... i-norrland

100 miljarder kostar det oss skattebetalare att satsa på vindkraftsparker i norr och överföra söderut, frågan är hur effektiviteten påverkas ?
Hur stora förluster får man genom överföringen jämfört med att producera elen lokalt ?

Annars känns det ju fullt rimligt att alla ska lida lika mycket av de höga elpriserna

[Zalman3]

https://amp.svt.se/nyheter/inrikes/utby ... i-norrland

100 miljarder kostar det oss skattebetalare att satsa på vindkraftsparker i norr och överföra söderut, frågan är hur effektiviteten påverkas ?
Hur stora förluster får man genom överföringen jämfört med att producera elen lokalt ?

Annars känns det ju fullt rimligt att alla ska lida lika mycket av de höga elpriserna

Att betala 100 miljarder på vindkraftsparker i norr och överföra söderut, är inget stort problem för staten när
följande vinster görs under 2021:
Vattenfall

Statliga kraftbolaget Vattenfall redovisar en vinst på 48 miljarder kronor för helåret.

Svenska kraftnät

SvK uppger att kapacitetsavgifterna ökade från 8,1 till 21,5 miljarder kronor under 2021.

Så på bara 1 år tjänar Vattenfall+Svenska kraftnät 69,5 miljarder.
Skulle inte förvåna mig om man närmar sig 100 miljarder i vinst under 2022.

[Zalman3]

Ytterst få dagar ligger man på max elförbrukning.
Göteborgs totala effektuttag ligger på max 850 MW idag.
Men de sista 100 megawatten används ytterst sällan – bara under sex kalla vinterdagar per år i snitt.
Flexmarknaden kan ta bort behovet av dessa sista 100 MW.

Ny effektmarknad i Göteborg kan frigöra 100 MW.

Göteborgs effektbehov växer stadigt. För att motverka effekttoppar och använda elnätet mer effektivt har Göteborg Energi Elnät nu startat en marknadsplats för effekt. Potentialen för Effekthandel Väst är 100 MW, enligt företaget, vilket motsvarar två mellanstora svenska kommuners elanvändning.

Företaget har bland annat ökat sina elnätsinvesteringar kraftigt och infört en effekttariff fört hushållskunder. Med Effekthandel Väst är ytterligare en kugge i gång, om än bara som pilotprojekt än så länge.

– När vi undersökte flexpotentialen blev vi överraskade. Vi ser att vi kan frigöra upp till 100 MW genom flexmarknaden – det motsvarar två mellanstora svenska städer som Partille, säger Lars Edström.

Göteborgs totala effektuttag ligger på max 850 MW idag. Men de sista 100 megawatten används ytterst sällan – bara under sex kalla vinterdagar per år i snitt.

– De här beräkningarna visar ju att 100 MW på toppen kan betyda mycket och vara en viktig resurs i vårt lokala elsystem, säger Lars Edström.

https://www.energi.se/artiklar/2022/feb ... ora-100mw/

[MWall]

https://amp.svt.se/nyheter/inrikes/utby ... i-norrland

100 miljarder kostar det oss skattebetalare att satsa på vindkraftsparker i norr och överföra söderut, frågan är hur effektiviteten påverkas ?
Hur stora förluster får man genom överföringen jämfört med att producera elen lokalt ?

Annars känns det ju fullt rimligt att alla ska lida lika mycket av de höga elpriserna

Att betala 100 miljarder på vindkraftsparker i norr och överföra söderut, är inget stort problem för staten när
följande vinster görs under 2021:
Vattenfall

Statliga kraftbolaget Vattenfall redovisar en vinst på 48 miljarder kronor för helåret.

Svenska kraftnät

SvK uppger att kapacitetsavgifterna ökade från 8,1 till 21,5 miljarder kronor under 2021.

Så på bara 1 år tjänar Vattenfall+Svenska kraftnät 69,5 miljarder.
Skulle inte förvåna mig om man närmar sig 100 miljarder i vinst under 2022.

Då är det väl inga problem att bygga mer kärnkraft heller? Är ju en hel del kärnkraft i Vattenfalls produktion som ligger bakom den där vinsten.

[chaffis75]

https://amp.svt.se/nyheter/inrikes/utby ... i-norrland

100 miljarder kostar det oss skattebetalare att satsa på vindkraftsparker i norr och överföra söderut, frågan är hur effektiviteten påverkas ?
Hur stora förluster får man genom överföringen jämfört med att producera elen lokalt ?

Annars känns det ju fullt rimligt att alla ska lida lika mycket av de höga elpriserna

Att betala 100 miljarder på vindkraftsparker i norr och överföra söderut, är inget stort problem för staten när
följande vinster görs under 2021:
Vattenfall

Statliga kraftbolaget Vattenfall redovisar en vinst på 48 miljarder kronor för helåret.

Svenska kraftnät

SvK uppger att kapacitetsavgifterna ökade från 8,1 till 21,5 miljarder kronor under 2021.

Så på bara 1 år tjänar Vattenfall+Svenska kraftnät 69,5 miljarder.
Skulle inte förvåna mig om man närmar sig 100 miljarder i vinst under 2022.

De har väl inte med saker att göra, för mig handlar de om att man fakriskt ger subventioner till vindkraft indirekt. De finns dolta kostnader. Som jag sagt så många gånger, energi marknaden är inte en öppen marknad, den är enormt politiskt styrd..

[Zalman3]

https://amp.svt.se/nyheter/inrikes/utby ... i-norrland

100 miljarder kostar det oss skattebetalare att satsa på vindkraftsparker i norr och överföra söderut, frågan är hur effektiviteten påverkas ?
Hur stora förluster får man genom överföringen jämfört med att producera elen lokalt ?

Annars känns det ju fullt rimligt att alla ska lida lika mycket av de höga elpriserna

Att betala 100 miljarder på vindkraftsparker i norr och överföra söderut, är inget stort problem för staten när
följande vinster görs under 2021:
Vattenfall

Statliga kraftbolaget Vattenfall redovisar en vinst på 48 miljarder kronor för helåret.

Svenska kraftnät

SvK uppger att kapacitetsavgifterna ökade från 8,1 till 21,5 miljarder kronor under 2021.

Så på bara 1 år tjänar Vattenfall+Svenska kraftnät 69,5 miljarder.
Skulle inte förvåna mig om man närmar sig 100 miljarder i vinst under 2022.

De har väl inte med saker att göra, för mig handlar de om att man fakriskt ger subventioner till vindkraft indirekt. De finns dolta kostnader. Som jag sagt så många gånger, energi marknaden är inte en öppen marknad, den är enormt politiskt styrd..

Håller med om att den är politiskt styrd.
Det finns massor av hitte på skatter och begränsningar för sol och vindproduktion.
Exempel:
1. Solel från anläggningar som är på över 500 kW.
2. Privatpersoner, Skattereduktionen är 60 öre per kilowattimme, alltså högst 18 000 kronor per kalenderår.
3. Inmatningsavgift från 1,5 megawatt. Exempelvis HSB Vind i Umeå har nästan fått fördubblad inmatningsavgift 2021 jämfört med 2020.

Gör det möjligt för elkunder att bygga vind- och solelanläggningar tillsammans
Alla bör ha möjlighet att producera egen förnybar energi till lika ekonomiska villkor – även de som inte äger sin fastighet. En medlem som äger andelar i en ekonomisk förening, som levererar förnybar el till sina medlemmar, bör därför ha rätt till skattereduktion för den el som framställts av föreningen och som medlemmen förbrukar.

Jag ringde skatteverket och hörde om jag får skattefritt sätta upp solceller på min arbetsplats för att kunna ladda min elbil.
Det går bra.
Men det går inte om jag och en kollega sätter upp solceller tillsammans!
Skatteverket och elbolagen gör allt de kan för att stoppa elproduktion från sol och vind!

[chaffis75]

https://amp.svt.se/nyheter/inrikes/utby ... i-norrland

100 miljarder kostar det oss skattebetalare att satsa på vindkraftsparker i norr och överföra söderut, frågan är hur effektiviteten påverkas ?
Hur stora förluster får man genom överföringen jämfört med att producera elen lokalt ?

Annars känns det ju fullt rimligt att alla ska lida lika mycket av de höga elpriserna

Att betala 100 miljarder på vindkraftsparker i norr och överföra söderut, är inget stort problem för staten när
följande vinster görs under 2021:
Vattenfall

Statliga kraftbolaget Vattenfall redovisar en vinst på 48 miljarder kronor för helåret.

Svenska kraftnät

SvK uppger att kapacitetsavgifterna ökade från 8,1 till 21,5 miljarder kronor under 2021.

Så på bara 1 år tjänar Vattenfall+Svenska kraftnät 69,5 miljarder.
Skulle inte förvåna mig om man närmar sig 100 miljarder i vinst under 2022.

De har väl inte med saker att göra, för mig handlar de om att man fakriskt ger subventioner till vindkraft indirekt. De finns dolta kostnader. Som jag sagt så många gånger, energi marknaden är inte en öppen marknad, den är enormt politiskt styrd..

Håller med om att den är politiskt styrd.
Det finns massor av hitte på skatter och begränsningar för sol och vindproduktion.
Exempel:
1. Solel från anläggningar som är på över 500 kW.
2. Privatpersoner, Skattereduktionen är 60 öre per kilowattimme, alltså högst 18 000 kronor per kalenderår.
3. Inmatningsavgift från 1,5 megawatt. Exempelvis HSB Vind i Umeå har nästan fått fördubblad inmatningsavgift 2021 jämfört med 2020.

Gör det möjligt för elkunder att bygga vind- och solelanläggningar tillsammans
Alla bör ha möjlighet att producera egen förnybar energi till lika ekonomiska villkor – även de som inte äger sin fastighet. En medlem som äger andelar i en ekonomisk förening, som levererar förnybar el till sina medlemmar, bör därför ha rätt till skattereduktion för den el som framställts av föreningen och som medlemmen förbrukar.

Jag ringde skatteverket och hörde om jag får skattefritt sätta upp solceller på min arbetsplats för att kunna ladda min elbil.
Det går bra.
Men det går inte om jag och en kollega sätter upp solceller tillsammans!
Skatteverket och elbolagen gör allt de kan för att stoppa elproduktion från sol och vind!

Jo för kärnkraft får man bygga hit som helst? Vad är din poäng?
Min poäng är att alla påstår vindkraft är så billigt ändå glömma man bort att räkna med några miljarder i elledningar.

Och 60 öre skatt vet jag inte vad de har med saken att göra, de gäller ju alla energislag och har med med Sverige att göra än politisk styrning av energi.

Inmatningsavgift samma sak, har inget med energislag att göra..

Du har inga argument som skulle peka på att man skattar vind och sol hårdare än något annat kraftslag.

[niklas12]

Ett kraftsystem som bygger på intermittenta energikällor kommer ha betydligt högre svängningar och tillgången blir begränsad, då föredrar jag ett ett system med planerbara källor.

Dessa svängningar kommer då drabba konsumenterna negativt ett bra exempel är Danmark som har Europas högsta elpriser just p.g.a. Deras stora del vindkraft.

Om man vill basera sitt kraftsystem på intermittenta kraftslag behöver det ställas krav på energilagring för att säkerställa tillgången och begränsa svängningarna.

[chaffis75]

Ett kraftsystem som bygger på intermittenta energikällor kommer ha betydligt högre svängningar och tillgången blir begränsad, då föredrar jag ett ett system med planerbara källor.

Dessa svängningar kommer då drabba konsumenterna negativt ett bra exempel är Danmark som har Europas högsta elpriser just p.g.a. Deras stora del vindkraft.

Om man vill basera sitt kraftsystem på intermittenta kraftslag behöver det ställas krav på energilagring för att säkerställa tillgången och begränsa svängningarna.

SE4 ligger nog inte långt efter tyvärr, våra priser påverkas mer av Danmark och Tyskland än av Sverige känns de som.

[niklas12]

5.35 kr/kWh idag då det inte blåser

https://www.expressen.se/dinapengar/exp ... ningsvart/