Behöver förstå varför jag skall undvika momssmitta bilen?

[loftux]

Momssmitta kommer upp ofta, och att det är något som skall undvikas om man har en leasad bil. Men varför?

Nedan ett påhittat exempel, kalkyl tar inte hänsyn till bilfirmans vinstmarginal, som de säkert vill ha, detta för att förenkla resonemanget.

Har en leasad bil i företaget. Avbetalad så att restvärde är 300 tkr, inkl. moms hos leasingföretaget. Restvärde understiger marknadsvärde, säkert inte ovanligt just nu.

Säg att marknadsvärdet är 500 tkr, dvs det bilfirman kan sälja inkl moms till privatperson. Då betalar de ju inte mitt företag mer än 400 tkr ex moms. Dvs överför till mitt företag 100 tkr + moms, sedan löser skuld hos leasingföretaget på 300 tkr (vilket de kan dra full moms på, 60 tkr).
Oklart om hur mycket av momsen på 25 tkr (på de 100 tkr) som mitt bolag skall skicka till skatteverket, 100% eller 50%, men gör inte så mycket i mitt resonemang.

Nu var ju marknadsvärdet 500 tkr, så det skulle mitt företag sälja direkt till privatperson för. Då löser jag de kvarvarande 300 tkr, ingen moms får dras. Men jag behöver ju inte heller lägga på moms när jag säljer. Dvs jag ligger 200 tkr kr plus, mer än det jag skulle ligga plus om jag sålde till bilfirma. Bilfirman är ju bättre på att sälja bilar än jag, och kan säkert få lite mer betalt än jag, men i mitt resonemang finns det en hel del marginal att gå ner i pris.

Vad är det jag missar? Känns ju som att undvika "momssmitta" endast är något som gynnar bilfirman?

[Leo]

Med momsen "levande" har du fler potentiella köpare. De flesta får ju lyfta 1/2-moms på leasingfakturor och en del företag får lyfta hel moms, t ex Taxi

Är den momssmittad brukar de köpargrupperna undvika eller får/kan helt enkelt inte köpa en momssmittad bil.

För lite äldre bilar eller om kunden är en privatperson spelar det oftast ingen roll.

Därav färre kunder ="risk för" sämre försäljningsvärde på en nyare attraktiv bil i lite högre prisklass om den är momssmittad.

[loftux]

Skulle vilja säga att det då är två komponenter
- Risken, dvs du får inte så bra betalt som du borde
- Bekvämligheten, det är oftast lättare att ha att göra med ett bilföretag än privatperson. Och går snabbare.

Men ekonomiskt avtar risken ju mer du har betalt av bilen i jämförelse med marknadsvärdet om min exempelkalkyl stämmer.
Har man en privat köpare så kan man ju sälja direkt till den personen och få lite mer över än att sälja till bilhandlare.

Argumenterar inte för det ena eller det andra, men att bilen blir momssmittad verkar ju inte vara ett så jättestort problem, under förutsättning att vi har denna stora efterfrågan till bra priser på begagnade Tesla.
En 3+ år Tesla säljs väl ändå inte i första hand till Taxi eller andra bolag som skall leasa. Troligen någon privatperson, och blir då momssmittad redan i nästa steg.

Känns fortfarande som jag missat något rent kalkylmässigt, eftersom det så ofta pratas om att undvika momssmitta. Bekvämligheten har förstås ett pris/värde, men mest verkar undvika momssmitta vara något som gynnar bilhandlaren?

[loftux]

Jag har ställt frågan till en av uppköparna hur mycket priset påverkas av momssmitta. Svaret var att det påverkar "några tusenlappar, inte mer".
Så lite räkneövningar nu
Jag säljer min Model 3 för 500.000 kr till ett fordonsbolag eller privat.
Jag har betalt av leasing så restvärdet är 200.000 kr ex. moms.

Sälja till fordonsbolaget, utan momssmitta:
500.000 till mitt bolag, varav 100.000 kr är moms. Jag måste redovisa 50% av det (eftersom man bara fått dra av 50%, kollat med skatteverket).
Netto har jag då 500.000 - 50.000 - 250.000 (restvärde + moms) = 200.000 kr

Köpa loss den, sälja privat
500.000 - 250.000 (restvärde + moms för utköp, moms ej avdragsgill) = 250.000 kr

Gör man samma kalkyl, fast lite högre restvärde, 275.000 (beror ju på hur mycket man valt amortera men detta närmare saliga 47%):
500.000 - 50.000 - 343.750 (275+moms) = 106.250
respektive
500.000 - 343.750 = 156.250

När jag räknar på det har jag alltså ca 50.000 kr mer över om jag låter bilen bli momssmittad, så även om jag får några tusenlappar mindre, så kommer det ut på plus?

[flipmac]

Jag har ställt frågan till en av uppköparna hur mycket priset påverkas av momssmitta. Svaret var att det påverkar "några tusenlappar, inte mer".
Så lite räkneövningar nu
Jag säljer min Model 3 för 500.000 kr till ett fordonsbolag eller privat.
Jag har betalt av leasing så restvärdet är 200.000 kr ex. moms.

Sälja till fordonsbolaget, utan momssmitta:
500.000 till mitt bolag, varav 100.000 kr är moms. Jag måste redovisa 50% av det (eftersom man bara fått dra av 50%, kollat med skatteverket).
Netto har jag då 500.000 - 50.000 - 250.000 (restvärde + moms) = 200.000 kr

Köpa loss den, sälja privat
500.000 - 250.000 (restvärde + moms för utköp, moms ej avdragsgill) = 250.000 kr

Gör man samma kalkyl, fast lite högre restvärde, 275.000 (beror ju på hur mycket man valt amortera men detta närmare saliga 47%):
500.000 - 50.000 - 343.750 (275+moms) = 106.250
respektive
500.000 - 343.750 = 156.250

När jag räknar på det har jag alltså ca 50.000 kr mer över om jag låter bilen bli momssmittad, så även om jag får några tusenlappar mindre, så kommer det ut på plus?

Det har väl lite med vad du ska göra för pengarna också. Om du har leasat bil i firma kanske du ska ta ut en ny bil? Restvärdet brukar då gå in i den nya bilen. Ska du i stället köpa bil privat är det så klart mer fördelaktigt att ha plockat ut bilen privat och sedan sålt den där. Alternativt om du inte heller vill/behöver skaffa ny bil.

[Off Grid Byggaren]

Det är väl månad 1-12 det kan vara bra att inte vara momssmittad ifall bilen ska leasas av någon annan eller exporteras.

Äldre bilar efter 36 månader är knappast aktuellt.

Egentligen fördel att den blir momssmittad, företaget får ju dp behålla momspengarna vid en försäljning om den är inköpt.

[danni]

Jag har ställt frågan till en av uppköparna hur mycket priset påverkas av momssmitta. Svaret var att det påverkar "några tusenlappar, inte mer".
Så lite räkneövningar nu
Jag säljer min Model 3 för 500.000 kr till ett fordonsbolag eller privat.
Jag har betalt av leasing så restvärdet är 200.000 kr ex. moms.

Sälja till fordonsbolaget, utan momssmitta:
500.000 till mitt bolag, varav 100.000 kr är moms. Jag måste redovisa 50% av det (eftersom man bara fått dra av 50%, kollat med skatteverket).
Netto har jag då 500.000 - 50.000 - 250.000 (restvärde + moms) = 200.000 kr

Köpa loss den, sälja privat
500.000 - 250.000 (restvärde + moms för utköp, moms ej avdragsgill) = 250.000 kr

Gör man samma kalkyl, fast lite högre restvärde, 275.000 (beror ju på hur mycket man valt amortera men detta närmare saliga 47%):
500.000 - 50.000 - 343.750 (275+moms) = 106.250
respektive
500.000 - 343.750 = 156.250

När jag räknar på det har jag alltså ca 50.000 kr mer över om jag låter bilen bli momssmittad, så även om jag får några tusenlappar mindre, så kommer det ut på plus?

Du räknar fel på scenariot där en bilfirma löser leasingen åt dig. Om bilfirman löser leasingen åt dig och betalar ut övervärdet till dig så är det hälften av momsen på övervärdet du får betala in till Skatteverket. Så restvärdet i leasingen är 250 kkr inkl moms, bilfirman ska köpa bilen för 500 kkr inkl moms, så de skickar 250 kkr till leasingbolaget och 250 kkr till ditt bolag. Av dina 250 kkr så är 50 kkr moms, varav du betalar in 25 kkr till Skatteverket och därmed behåller 225 kkr.

Enligt ett sätt att se på det, i alla fall, där man räknar övervärdet som en återbetalning av redan betalda leasingavgifter. Det finns flera olika synsätt på hur man kan hantera momsen vid en sån här avyttring, och mig veterligen har inget av det riktigt prövats i domstol ännu. Överlag är det här en våldsamt komplex fråga vad gäller momsen. Enligt vissa andra synsätt så kan du behålla all moms i ovanstående scenario även om man inte först köpt ut bilen, eftersom man i praktiken kan se det som en kedja av affärshändelser med samma innebörd som att du skulle köpt loss bilen och sen sålt den vidare. Men vill du vara säker på att det ska vara så, absolut, köp bilen i företaget först genom att lösa leasingen själv, och sälj den sedan vidare. Du kommer få ut mer pengar (även om jag själv skulle tippa på att momssmittad eller inte gör mer än ett par tusenlappar i skillnad på begagnatmarknaden).