Ionitys laddnätverk

[Off Grid Byggaren]

Upp till 12 laddpunkter är på gång.

The IONITY Strategy 2.0: a bigger network offering much greater convenience

https://www.volkswagenag.com/en/news/20 ... ging-.html

Det är intressant att jämföra kostnaderna för utyggnad mellan SuC och Ionity.

Tesla rapporterar ju inte dessa kostnader separat, men genom att räkna bakvägen från ansökningar om statliga bidrag (från Dieselgate-böter, ironiskt nog ) i Texas så har man där kommit fram till en kostnad per stolpe på c:a 43000 USD.

Ionitys Strategy 2.0 enligt din länk indikerar en kostnad per stolpe på c:a 127000 EUR.

Detta skulle betyda att Teslas kostnader för utbyggnad är knappt en tredjedel av Ionitys...

Satsningen låter också ambitiös vid första anblicken, men skulle man lyckas nå målen (vilket man som bekant haft svårt att göra i tidigare satsningar) så skulle Ionity ändå bara år 2025 uppnå c:a 65% av dagens kapacitet i SuC...

/fth

Fast Ionity bygger med 350 kW effekt dedikerat för varje laddstolpe. Deras stratergi har ju ifrågasats, men så är det ivarjeall just nu.

Tesla fördelar ut DC-kraften mycket mer effektivt (för dagens typer av elbilar) och sammanlagrar så det verka bli cirka 80-85 kW effekt per laddstolpe, om alla laddar för fullt samtidigt. (Vilket inte verkar inträffa idagsläget)

Så det är nog en rimlig kostnad per kW laddeffekt trots allt.

[martinot]

Tesla fördelar ut DC-kraften mycket mer effektivt (för dagens typer av elbilar) och sammanlagrar så det verka bli cirka 80-85 kW effekt per laddstolpe, om alla laddar för fullt samtidigt. (Vilket inte verkar inträffa idagsläget)

Känns som det normalt inte kommer inträffa i framtiden heller. Även om det skulle vara 20 st. 250 kW SuC-V3-platser med alla laddandes med 20 bilar som har alla 250 kW möjlig max laddeffekt i peak, så känns det normalt som osannolikt att alla skulle komma in och starta laddningen exakt samtidigt på samma SoC.

[chaffis75]

Tesla fördelar ut DC-kraften mycket mer effektivt (för dagens typer av elbilar) och sammanlagrar så det verka bli cirka 80-85 kW effekt per laddstolpe, om alla laddar för fullt samtidigt. (Vilket inte verkar inträffa idagsläget)

Känns som det normalt inte kommer inträffa i framtiden heller. Även om det skulle vara 20 st. 250 kW SuC-V3-platser med alla laddandes med 20 bilar som har alla 250 kW möjlig max laddeffekt i peak, så känns det normalt som osannolikt att alla skulle komma in och starta laddningen exakt samtidigt på samma SoC.

Men helt ärligt varför bry sig om deras tekniska lösning. För mig handlar de bara om att ladda tillräckligt snabbt rätt pris och utan kö.. De är väl kö biten som ionity eventuellt inte uppfyller alltid.
Obs jag jobbar själv med teknik till vardags och älskar allt runt teknik men samtidigt måste man ibland bara varan konsument och inte bry sig att de varit osmarta.

[fth]

Men helt ärligt varför bry sig om deras tekniska lösning. För mig handlar de bara om att ladda tillräckligt snabbt rätt pris och utan kö.. De är väl kö biten som ionity eventuellt inte uppfyller alltid.
Obs jag jobbar själv med teknik till vardags och älskar allt runt teknik men samtidigt måste man ibland bara varan konsument och inte bry sig att de varit osmarta.

Problemet med Ionitys lösning är ju just att den påverkar din upplevelse som konsument.

Grundkravet att varje stolpe skall kunna leverera maximal effekt vid varje givet tillfälle oavsett beläggning medför ju att antalet stolpar begränsas rejält, vilket i sin tur oundvikligen leder till köer när belastningen ökar.

Ta en normal ionity-station med sex stolpar à 350 kW, skulle dom istället ha byggt 18 stolpar med dynamisk lastbalansering så skulle dom med samma totala effekt på stationen kunnat garantera 117 kW på varje stolpe som ett "worst case scenario", ett scenario som sannolikt aldrig skulle inträffa.

I praktiken skulle sannolikt alla bilar vid alla tillfällen fått maximal begärd effekt, vilket innebär att Ionity med nästan samma investering och driftkostnad skulle kunnat ha haft (minst) tre ggr högre kapacitet.

Detta skulle förstås ha varit en mycket bättre lösning för dig som konsument.

/fth

[Hoppsan_84]

Laddare 5&6 är nu igång i Varberg

[mati]

Men helt ärligt varför bry sig om deras tekniska lösning. För mig handlar de bara om att ladda tillräckligt snabbt rätt pris och utan kö.. De är väl kö biten som ionity eventuellt inte uppfyller alltid.
Obs jag jobbar själv med teknik till vardags och älskar allt runt teknik men samtidigt måste man ibland bara varan konsument och inte bry sig att de varit osmarta.

Problemet med Ionitys lösning är ju just att den påverkar din upplevelse som konsument.

Grundkravet att varje stolpe skall kunna leverera maximal effekt vid varje givet tillfälle oavsett beläggning medför ju att antalet stolpar begränsas rejält, vilket i sin tur oundvikligen leder till köer när belastningen ökar.

Ta en normal ionity-station med sex stolpar à 350 kW, skulle dom istället ha byggt 18 stolpar med dynamisk lastbalansering så skulle dom med samma totala effekt på stationen kunnat garantera 117 kW på varje stolpe som ett "worst case scenario", ett scenario som sannolikt aldrig skulle inträffa.

I praktiken skulle sannolikt alla bilar vid alla tillfällen fått maximal begärd effekt, vilket innebär att Ionity med nästan samma investering och driftkostnad skulle kunnat ha haft (minst) tre ggr högre kapacitet.

Detta skulle förstås ha varit en mycket bättre lösning för dig som konsument.

/fth

Det är inte bara köproblemet. Ionitys "premium-lösning" gör det dessutom onödigt dyrt för oss konsumenter. Med potentiellt 3 ggr så många laddare per site hade de kunnat få 3 ggr så många kunder som betalar för investeringen med ett förhoppningsvis lägre pris som följd. Nu betalar vi ju för nånting som i praktiken aldrig kan utnyttjas men som gör att vi riskerar att stå i kö istället. Att man i ett worst-case scenario behöver ladda lite långsammare, men i gengäld slippa stå och köa, är ju en betydligt trevligare upplevelse. Totalt sett går det dessutom förmodligen fortfarande betydligt snabbare när man lastbalanserar och laddar med lägre effekt istället för att först köa och sedan ladda med full effekt, eftersom kapaciteten utnyttjas på ett mycket mer effektivt sätt.

[MrRun]

Laddare 5&6 är nu igång i Varberg

Nu hoppas jag på Mantorp också inom ett par veckor för vår kommande bilsemester.
Nån som sett någon aktivitet där?

[Dodde]

Laddare 5&6 är nu igång i Varberg

Nu hoppas jag på Mantorp också inom ett par veckor för vår kommande bilsemester.
Nån som sett någon aktivitet där?

Ett under att den inte var först ut att få 6 st

[chaffis75]

Men helt ärligt varför bry sig om deras tekniska lösning. För mig handlar de bara om att ladda tillräckligt snabbt rätt pris och utan kö.. De är väl kö biten som ionity eventuellt inte uppfyller alltid.
Obs jag jobbar själv med teknik till vardags och älskar allt runt teknik men samtidigt måste man ibland bara varan konsument och inte bry sig att de varit osmarta.

Problemet med Ionitys lösning är ju just att den påverkar din upplevelse som konsument.

Grundkravet att varje stolpe skall kunna leverera maximal effekt vid varje givet tillfälle oavsett beläggning medför ju att antalet stolpar begränsas rejält, vilket i sin tur oundvikligen leder till köer när belastningen ökar.

Ta en normal ionity-station med sex stolpar à 350 kW, skulle dom istället ha byggt 18 stolpar med dynamisk lastbalansering så skulle dom med samma totala effekt på stationen kunnat garantera 117 kW på varje stolpe som ett "worst case scenario", ett scenario som sannolikt aldrig skulle inträffa.

I praktiken skulle sannolikt alla bilar vid alla tillfällen fått maximal begärd effekt, vilket innebär att Ionity med nästan samma investering och driftkostnad skulle kunnat ha haft (minst) tre ggr högre kapacitet.

Detta skulle förstås ha varit en mycket bättre lösning för dig som konsument.

/fth

Det är inte bara köproblemet. Ionitys "premium-lösning" gör det dessutom onödigt dyrt för oss konsumenter. Med potentiellt 3 ggr så många laddare per site hade de kunnat få 3 ggr så många kunder som betalar för investeringen med ett förhoppningsvis lägre pris som följd. Nu betalar vi ju för nånting som i praktiken aldrig kan utnyttjas men som gör att vi riskerar att stå i kö istället. Att man i ett worst-case scenario behöver ladda lite långsammare, men i gengäld slippa stå och köa, är ju en betydligt trevligare upplevelse. Totalt sett går det dessutom förmodligen fortfarande betydligt snabbare när man lastbalanserar och laddar med lägre effekt istället för att först köa och sedan ladda med full effekt, eftersom kapaciteten utnyttjas på ett mycket mer effektivt sätt.

Men de vet du inte.. De hade kanake tagit samma pris ändå.. Du har ju själv ett bättre pris än vad du kan få på suc tex.

Sen antal platser kan ju lika mycket beror på vilken yta de har fått tillgång till så även om de kunde fördela effekten så hade de inte hjälpt.

Jag säger inte ni har fel i deras tekniska lösning jag tycker bara att de är lite för ingenjör mässigt att bry sig om vad var och en gör och hur deras lösning ser ut.
Däremot klaga på för dålig ladd hastighet, tillgänglighet och pris känns som helt rimligt, de är vad som påverkar dig som konsument.
Man ja de är mina 5öre.

[joel80]

Tesla fördelar ut DC-kraften mycket mer effektivt (för dagens typer av elbilar) och sammanlagrar så det verka bli cirka 80-85 kW effekt per laddstolpe, om alla laddar för fullt samtidigt. (Vilket inte verkar inträffa idagsläget)

Känns som det normalt inte kommer inträffa i framtiden heller. Även om det skulle vara 20 st. 250 kW SuC-V3-platser med alla laddandes med 20 bilar som har alla 250 kW möjlig max laddeffekt i peak, så känns det normalt som osannolikt att alla skulle komma in och starta laddningen exakt samtidigt på samma SoC.

V3 är väl 2 st stolpar som delar på 300kW där manimal hastighet är 250kW men där man får ca 150kW om det är två på laddaren? Eller är det mer?

[joel80]

Laddare 5&6 är nu igång i Varberg

Nu hoppas jag på Mantorp också inom ett par veckor för vår kommande bilsemester.
Nån som sett någon aktivitet där?

Ett under att den inte var först ut att få 6 st

Varberg har ju fått lite andra snabbladdare nära Ionity nu också. EON har satt upp 4st 175kW och Virta har 2st 100kW i närheten. Mindre risk för kö där med de i närheten i allafall.

Mer har fått igång 8st laddare i Mjölby bara några mil ifrån Mantorp samt att OKQ8 öppnat 6st i Linköping samt att vi nu har tillgång till 12st Superchargers i Linköping. Hela den sträckan är klart mycket bättre än förra året.

[fth]

V3 är väl 2 st stolpar som delar på 300kW där manimal hastighet är 250kW men där man får ca 150kW om det är två på laddaren? Eller är det mer?

Nej, stolpar på v3 delar inte effekt i par.

Samtliga stolpar måste förstås dela på stationens maximala totala effekt, men det finns inga par som delar som 1A/1B, 2A/2B etc på v2.

/fth

[MrRun]

Laddare 5&6 är nu igång i Varberg

Nu hoppas jag på Mantorp också inom ett par veckor för vår kommande bilsemester.
Nån som sett någon aktivitet där?

Ett under att den inte var först ut att få 6 st

Varberg har ju fått lite andra snabbladdare nära Ionity nu också. EON har satt upp 4st 175kW och Virta har 2st 100kW i närheten. Mindre risk för kö där med de i närheten i allafall.

Mer har fått igång 8st laddare i Mjölby bara några mil ifrån Mantorp samt att OKQ8 öppnat 6st i Linköping samt att vi nu har tillgång till 12st Superchargers i Linköping. Hela den sträckan är klart mycket bättre än förra året.

Japp, har också noterat det. Mjölby blir mycket bra som backup till Mantorp när vi åker söderut där.

[martinot]

Men helt ärligt varför bry sig om deras tekniska lösning.

Tänker du på SuC V3 eller Ionity?

Ville bara förklara att det i praktiken sannolikt inte kommer vara problem att ladda med full effekt på SuC V3.

Inget man behöver vara orolig för normalt. Smart lastbalansering ser till att det troligen aldrig blir något problem i verkligheten även om alla bilar som klarar 250 kW laddar samtidigt.

[martinot]

Tesla fördelar ut DC-kraften mycket mer effektivt (för dagens typer av elbilar) och sammanlagrar så det verka bli cirka 80-85 kW effekt per laddstolpe, om alla laddar för fullt samtidigt. (Vilket inte verkar inträffa idagsläget)

Känns som det normalt inte kommer inträffa i framtiden heller. Även om det skulle vara 20 st. 250 kW SuC-V3-platser med alla laddandes med 20 bilar som har alla 250 kW möjlig max laddeffekt i peak, så känns det normalt som osannolikt att alla skulle komma in och starta laddningen exakt samtidigt på samma SoC.

V3 är väl 2 st stolpar som delar på 300kW där manimal hastighet är 250kW men där man får ca 150kW om det är två på laddaren? Eller är det mer?

Nej, SuC V3 har en betydligt smartare teknisk lösning än SuC V2 (som delar parvis på totalt gemensamma 150 kW).

På SuC V3 så har man central lastbalansering där alla laddpunkter kan dynamiskt dela på alla laddare/likriktare som finns tillgängliga på hela sajten. På det sättet så är sannolikheten att du som kund inte skulle få max effekt väldigt liten.

SuC V3 har även fördelen jämfört med andra äldre tekniska lösningar (som SuC V2 och Ionity) att om ett gäng laddare/likriktare går sönder, så blir ingen utan effekt. Alla laddpunkter delar då på den effekt som finns gemensamt kvar i den kvarvarande poolen med laddare/likriktare. Ingen blir utan laddning, men alla kanske laddar några få % långsammare (i värsta fall).

Så där ser man helt klart hur olika tekniska lösningar skapar olika goda kundupplevelser, även om man inte alla har intresse av det tekniska.

[chaffis75]

Men helt ärligt varför bry sig om deras tekniska lösning.

Tänker du på SuC V3 eller Ionity?

Ville bara förklara att det i praktiken sannolikt inte kommer vara problem att ladda med full effekt på SuC V3.

Inget man behöver vara orolig för normalt. Smart lastbalansering ser till att det troligen aldrig blir något problem i verkligheten även om alla bilar som klarar 250 kW laddar samtidigt.

Syftade på ionity men egentligen sant för alla laddoperatörerna.

[martinot]

Men helt ärligt varför bry sig om deras tekniska lösning. För mig handlar de bara om att ladda tillräckligt snabbt rätt pris och utan kö.. De är väl kö biten som ionity eventuellt inte uppfyller alltid.
Obs jag jobbar själv med teknik till vardags och älskar allt runt teknik men samtidigt måste man ibland bara varan konsument och inte bry sig att de varit osmarta.

Problemet med Ionitys lösning är ju just att den påverkar din upplevelse som konsument.

Grundkravet att varje stolpe skall kunna leverera maximal effekt vid varje givet tillfälle oavsett beläggning medför ju att antalet stolpar begränsas rejält, vilket i sin tur oundvikligen leder till köer när belastningen ökar.

Ta en normal ionity-station med sex stolpar à 350 kW, skulle dom istället ha byggt 18 stolpar med dynamisk lastbalansering så skulle dom med samma totala effekt på stationen kunnat garantera 117 kW på varje stolpe som ett "worst case scenario", ett scenario som sannolikt aldrig skulle inträffa.

I praktiken skulle sannolikt alla bilar vid alla tillfällen fått maximal begärd effekt, vilket innebär att Ionity med nästan samma investering och driftkostnad skulle kunnat ha haft (minst) tre ggr högre kapacitet.

Detta skulle förstås ha varit en mycket bättre lösning för dig som konsument.

/fth

Det är inte bara köproblemet. Ionitys "premium-lösning" gör det dessutom onödigt dyrt för oss konsumenter. Med potentiellt 3 ggr så många laddare per site hade de kunnat få 3 ggr så många kunder som betalar för investeringen med ett förhoppningsvis lägre pris som följd. Nu betalar vi ju för nånting som i praktiken aldrig kan utnyttjas men som gör att vi riskerar att stå i kö istället. Att man i ett worst-case scenario behöver ladda lite långsammare, men i gengäld slippa stå och köa, är ju en betydligt trevligare upplevelse. Totalt sett går det dessutom förmodligen fortfarande betydligt snabbare när man lastbalanserar och laddar med lägre effekt istället för att först köa och sedan ladda med full effekt, eftersom kapaciteten utnyttjas på ett mycket mer effektivt sätt.

Håller med dig helt Mati. Precis som man inte får glömma bort den tekniska aspekten så får man inte heller glömma bort den ekonomiska.

Förutom att att Ionitys tekniska lösning är mycket mer känslig för tekniska fel, så blir den troligen också bra mycket dyrare per laddpunkt. Det innebär att den lösningen för X antal miljarder i investering kommer leda till färre laddpunkter per station.

Varför är detta då intressant för oss slutkunder?

Jo, precis som du påpekar så får man med en V3-lösningen troligen 3 ggr fler laddpunkter för samma miljard jämfört med om man gick på Ionitys lösning. För oss kunder så är ju 3 ggr fler laddpunkter oftast trevligare. Skillnad på att komma till en laddstation med 6 laddpunkter och en laddstation med 18 laddpunkter.

[mati]

Men de vet du inte.. De hade kanake tagit samma pris ändå.. Du har ju själv ett bättre pris än vad du kan få på suc tex.

Nej, det vet jag inte. Men möjligheten att sänka priset ökar ju om beläggningsgraden ökar.
På vilket sätt menar du att jag har ett bättre pris hos Ionity än på SuC? Jag har varken abonnemang hos Ionity eller SuC. Och drop-in priset på är SuC lite billigare än hos Ionity. Jag skaffar ju inte ett Ionity-abonnemang som jag troligen aldrig utnyttjar. SuC har faktiskt fördelen att man kan skaffa ett tillfälligt abonnemang när man vet att man t.ex. vill göra en resa till Norrland där man inte har ett annat val än att ladda på SuC.
Allra billigast är ju laddarna som inte kräver ett abonnemang alls, såvida man inte laddar ofta och regelbundet.

[Skabb1]

Nu följer jag ofta beläggningen på Ionity Varberg eftersom det oftast är "min" station. Ser ut som att det är bättre flöde nu med 6 st laddare men påfallande ofta fullt när jag kollat från 16 idag via Chargefinder. Känslan är att Varberg har högst beläggning i Sverige.

Oavsett ovan ar Kungsbacka blivit ett bra alternativ för mig. 6 st 225 kw i södra delen, 2 st cirkel K 300 kw på samma ställe och nån 50 kw. Sen har okq8 6 st laddare på annan plats i samma tätort.

[mati]

Det är ganska coolt att det går att se SoC på bilarna som laddar hos Ionity när man kollar på Chargefinder.
Det som är mindre kul är att det är 4 av 6 laddare upptagna i Varberg, och utav dessa har en bil 92% och en annan bil 96% SoC. Om folk alltid står och laddar fullt är det inte så konstigt att det blir köer.

[Dafro]

Det är ganska coolt att det går att se SoC på bilarna som laddar hos Ionity när man kollar på Chargefinder.
Det som är mindre kul är att det är 4 av 6 laddare upptagna i Varberg, och utav dessa har en bil 92% och en annan bil 96% SoC. Om folk alltid står och laddar fullt är det inte så konstigt att det blir köer.

Håller med dig om att det blir kö om man måste ladda till 100%, fast om 2 är lediga så är det ju inte kö. Men det ör väl så att man är så lyckligt att man får ladda så man fyller upp för man vet ju inte om det blir kö på nästa ställe och de flesta bilar har för kort räckvidd. Jag som smålänning laddar ju inte mer än nödvändigt dock.

[MrRun]

Men de vet du inte.. De hade kanake tagit samma pris ändå.. Du har ju själv ett bättre pris än vad du kan få på suc tex.

Nej, det vet jag inte. Men möjligheten att sänka priset ökar ju om beläggningsgraden ökar.
På vilket sätt menar du att jag har ett bättre pris hos Ionity än på SuC? Jag har varken abonnemang hos Ionity eller SuC. Och drop-in priset på är SuC lite billigare än hos Ionity. Jag skaffar ju inte ett Ionity-abonnemang som jag troligen aldrig utnyttjar. SuC har faktiskt fördelen att man kan skaffa ett tillfälligt abonnemang när man vet att man t.ex. vill göra en resa till Norrland där man inte har ett annat val än att ladda på SuC.
Allra billigast är ju laddarna som inte kräver ett abonnemang alls, såvida man inte laddar ofta och regelbundet.

Som jag skrev till dig i en annan tråd. Du kan ju skaffa chargeMyHyundai-kortet och aktivera det innan 30/6 (tror jag det är) så får du ett års abonnemang på Ionity gratis och kan då ladda där för typ 3,20kr. Har själv skaffat det och satt det till att aktiveras nu 1/6 inför sommarens bilsemester.

[mati]

Som jag skrev till dig i en annan tråd. Du kan ju skaffa chargeMyHyundai-kortet och aktivera det innan 30/6 (tror jag det är) så får du ett års abonnemang på Ionity gratis och kan då ladda där för typ 3,20kr. Har själv skaffat det och satt det till att aktiveras nu 1/6 inför sommarens bilsemester.

Ja, jag kanske gör det. Jag visste inte ens att det gick, dvs att det fortfarande var gratis trots att man haft bilen i ett halvår.
Men det blir troligen precis som med mitt förra e-tron charging service kort. Jag använde det inte en endaste gång. Bara ytterligare ett laddkort i samlingen.

[Tessi19]

Jag blir så förvånad att Allego tar ’bara’ 5,5kr/kWh

[MrRun]

Jag blir så förvånad att Allego tar ’bara’ 5,5kr/kWh

T.o.m 4,41 om man laddar via Northe