Hotas vår civilisation av underbefolkning?

Här diskuteras andra tekniska frågor

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
Maw
Teslaägare
Inlägg: 4210
Blev medlem: 18 nov 2020 06:35

Hotas vår civilisation av underbefolkning?

Inlägg av Maw »

Elon Musk har nyligen uttalat att mänskligheten behöver öka barnafödandet rejält för att vår civilisation inte ska gå under. Och jag som trodde att vi gick och väntade på att barnafödandet ska gå ner för att undvika överbefolkning.

Vi får helt enkelt allihop ta vårt ansvar och lägga mindre tid här på forumet och mer på...
...ja, sånt man gör tillsammans när man är på gott humör och har gott om tid :D

https://www.dagensps.se/bors-finans/lif ... nen-under/
Teslas grundare Elon Musk vill att vi ska skaffa fler barn. I stora mängder.

”Det finns inte tillräckligt med människor”, sa han under ett event på måndagen, uppger CNBC.

”Jag kan inte betona det tillräckligt”, upprepade Musk som trycker på det faktum att låga och sjunkande födelsetal utgör ”ett av de största hoten mot vår civilisation” i en tid då många oroas över klimathotet och orättvisor som orsaker att inte fortplanta sig.

Han sa vidare att allt för många ”smarta människor” anser att världen redan är överbefolkad, något som Musk säger inte stämmer.

Civilisationen faller samman 

”Det är helt tvärtom. Om människor inte skaffar fler barn så kommer civilisationen att falla samman”, säger Musk som själv har sex barn och vill föregå med ett gott exempel.
VW ID.7 GTX Tourer -25
Polestar 2 Launch Edition med acc boost -21 (såld)
Model Y LR -22 (hos ex-frun)
Användarvisningsbild
mati
elbilist
Inlägg: 17033
Blev medlem: 22 mar 2016 10:08
Ort: Götene

Re: Hotas vår civilisation av underbefolkning?

Inlägg av mati »

Barnaskapandet överlåter jag med gott samvete till Elon. Han har ju några stycken, och jag får en viss känsla av att han måste hitta en ursäkt för alla ungar han har producerat. Och då hittar han på ett underbefolkningsproblem.
e-Golf -18 | Ioniq 5 First Edition RWD -22 | Evess elmoped
e-tron 55 -19 | Model S 90D -16 | Model S P85 -14
Användarvisningsbild
jonasl
Teslaägare
Inlägg: 4448
Blev medlem: 13 feb 2016 23:44
Referralkod: ts.la/jonas44573

Re: Hotas vår civilisation av underbefolkning?

Inlägg av jonasl »

Det vore intressant att veta hur han resonerar. Vi har tre ungar och nog tusan ökar det på allehanda konsumtion rätt rejält.
Model 3 SR+ 2020
Model Y LR AWD 2022
Användarvisningsbild
Bjelke
Teslaägare
Inlägg: 19945
Blev medlem: 24 mar 2015 12:27
Ort: Bollnäs
Referralkod: ts.la/mikael1178

Re: Hotas vår civilisation av underbefolkning?

Inlägg av Bjelke »

Han tittar nog bara på den rikare delen av världen gissar jag…
S85-14 AP1 Såld
S75D-18
SP100D-19
Användarvisningsbild
infelicitas
Teslaägare
Inlägg: 223
Blev medlem: 10 jul 2018 18:15

Re: Hotas vår civilisation av underbefolkning?

Inlägg av infelicitas »

Tittar man på länder så finns det vissa där man kan se en dalande trend och som skulle kunna få problem.

Tittar man globalt så är det inte ett problem. Ett större hot är i så fall kunskapsöverföring och kunskapslikriktning.
Användarvisningsbild
spacecoin
Teslaägare
Inlägg: 8562
Blev medlem: 30 aug 2019 19:30

Re: Hotas vår civilisation av underbefolkning?

Inlägg av spacecoin »

jonasl skrev:
Det vore intressant att veta hur han resonerar. Vi har tre ungar och nog tusan ökar det på allehanda konsumtion rätt rejält.
Jag gissar att han ser ett problem med arbetskraft, främst i USA där han bygger fabriker, men även i Kina och EU, att det finns för få personer som vill ha den typen av jobb, vilket driver upp lönerna.
Användarvisningsbild
Thed75
Teslaägare
Inlägg: 354
Blev medlem: 05 jul 2021 11:38

Re: Hotas vår civilisation av underbefolkning?

Inlägg av Thed75 »

Kina och japan ligger väl under snittet så på sikt
kommer befolkningen att minska där. Märkligt då kvinnorna är supersöta men politiken som förs är väl inte i klass med sveriges generösa föräldraförmåner
Får väl hyra in nån häradsbetäckare ala djingis kahn som lät sin kärlekssås spridas vida omkring :D

Fler gamlingar=konservativt och färre snilleblixt uppfinningar. Obenäget till förändring(toyota någon, även om toyota nu sent omsider hoppat på elektrifieringen)
Användarvisningsbild
spacecoin
Teslaägare
Inlägg: 8562
Blev medlem: 30 aug 2019 19:30

Re: Hotas vår civilisation av underbefolkning?

Inlägg av spacecoin »

Thed75 skrev:
Märkligt då kvinnorna är supersöta men politiken som förs är väl inte i klass med sveriges generösa föräldraförmåner
Får väl hyra in nån häradsbetäckare ala djingis kahn som lät sin kärlekssås spridas vida omkring :D
Det här inlägget var bland det värre jag läst på forumet...

Det är kvinnorna som inte vill ha barn eller familj. Lustigt nog har inte alla "supersöta" kvinnor som dröm att bada i "kärlekssås", ploppa ur sig barn och kasta bort sitt liv åt att vara hemmafru, eller dubbel-arbeta åt en sexistisk man. Det finns problem i fler länder som t ex i Sydkorea. Det kommer inte att ordna sig förrän samhället blir mer jämställt i dessa länder.
Användarvisningsbild
mati
elbilist
Inlägg: 17033
Blev medlem: 22 mar 2016 10:08
Ort: Götene

Re: Hotas vår civilisation av underbefolkning?

Inlägg av mati »

Thed75 skrev:
Kina och japan ligger väl under snittet så på sikt
kommer befolkningen att minska där. Märkligt då kvinnorna är supersöta men politiken som förs är väl inte i klass med sveriges generösa föräldraförmåner
Får väl hyra in nån häradsbetäckare ala djingis kahn som lät sin kärlekssås spridas vida omkring :D

Fler gamlingar=konservativt och färre snilleblixt uppfinningar. Obenäget till förändring(toyota någon, även om toyota nu sent omsider hoppat på elektrifieringen)
Jag vet inte om jag missuppfattar dig, men det där låter ganska sexistiskt i mina öron. Vad har "supersöta kvinnor" med mängden födda barn att göra? Menar du att männen i västvärlden anser att kvinnorna är för fula och att de därför avstår från att "betäcka" dem?
Vi kan ju vända på steken, det är kanske kvinnorna som tycker att männen är alldeles för dumma i huvudet och att de därför väljer att inte låta sig betäckas och istället prioriterar karriären. Bara en tanke...
e-Golf -18 | Ioniq 5 First Edition RWD -22 | Evess elmoped
e-tron 55 -19 | Model S 90D -16 | Model S P85 -14
Användarvisningsbild
taliz
Teslaägare
Inlägg: 14902
Blev medlem: 16 nov 2014 12:04

Re: Hotas vår civilisation av underbefolkning?

Inlägg av taliz »

Problemet är väl att i västvärlden, där folk har det förhållandevis gott ställt, där föds det för få barn, och utveckling går åt ännu färre. Är det i snitt under 2 barn per kvinna så minskar ju befolkningen.

I utvecklingsländer är det tvärtom, där föds många barn, och där är det ett problem pga av brist på resurser.
Men på lång sikt så får de ju också det bättre, och därmed lär samma utveckling ske där dvs färre barn föds.

Dvs slutresultatet blir att jordens befolkning minskar.
Det är nog det Elon syftar på.
Det har väl de flesta sett som en positiv sak dock, särskilt med tanke på klimatet.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas

Perfect is the enemy of good.

Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14721
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: Hotas vår civilisation av underbefolkning?

Inlägg av LarsL »

När folk får det bättre så ser de andra värden än att skaffa barn. Fler och fler får det bättre och därför blir det färre barn i världen. Det kanske kan vara bra till slut men under övergången kan det bli ganska jobbigt med flera äldre som ska tas om hand av ett minskande antal unga. En enkel effekt som skrev ovan är ju att det är färre som kommer kunna jobba i fabriker.
Gargamel
Inlägg: 1273
Blev medlem: 04 aug 2020 21:41

Re: Hotas vår civilisation av underbefolkning?

Inlägg av Gargamel »

Men sedan behöver vi nog inte vara 7-8 miljarder personer, kanske ynka 5 räcker?
Användarvisningsbild
Maw
Teslaägare
Inlägg: 4210
Blev medlem: 18 nov 2020 06:35

Re: Hotas vår civilisation av underbefolkning?

Inlägg av Maw »

Det är inte självklart att människor slutar producera barn när välståndet ökar även om det varit så i Västvärlden. Kultur och religion påverkar jättemycket hur folk väljer att leva sina liv. En förutsättning för att barnafödandet ska minska är att kvinnor får utbilda sig och förvärvsarbeta även efter att de gift sig. I vissa kulturer och religioner är det inte möjligt
VW ID.7 GTX Tourer -25
Polestar 2 Launch Edition med acc boost -21 (såld)
Model Y LR -22 (hos ex-frun)
Användarvisningsbild
mati
elbilist
Inlägg: 17033
Blev medlem: 22 mar 2016 10:08
Ort: Götene

Re: Hotas vår civilisation av underbefolkning?

Inlägg av mati »

Gargamel skrev:
Men sedan behöver vi nog inte vara 7-8 miljarder personer, kanske ynka 5 räcker?
Ja precis. Det är faktiskt ganska trevligt att kunna sätta ner sina fötter utan att någon annan redan står där. Men allvarligt, det borde ju finnas någon form av naturlig balans, en befolkningsmängd som planeten kan försörja på ett hållbart sätt, utan att man för den delen har det sämre ställt. Ingen aning var den gränsen går. Men definitivt inte där vi är idag.
Det där tänket att vi i all evighet måste bli fler och fler grundar sig i samma feltänk som att bara ständig tillväxt kan säkerställa välståndet. Det är ju uppenbart att ingenting kan växa i all oändlighet när resurserna inte är oändliga. Ja, jag vet, Elon vill att vi ska flyga till andra planeter, och på det viset får vi plötsligt en jord till att befolka och att exploatera. Men om vi för ett ögonblick stannar på jorden (bokstavligen) och tar det lite realistiskt så måste vi leva med det vi har. Och det är begränsade tillgångar som inte i all oändlighet kan delas upp mellan fler och fler människor.
e-Golf -18 | Ioniq 5 First Edition RWD -22 | Evess elmoped
e-tron 55 -19 | Model S 90D -16 | Model S P85 -14
HenrikC
Inlägg: 782
Blev medlem: 11 jan 2019 16:42

Re: Hotas vår civilisation av underbefolkning?

Inlägg av HenrikC »

Det är en stark trend mot åldrande befokning, ledd av främst i Europa ocg Kina. Det finns 1400 miljoner kineser idag. Det föds 10 miljoner kineser i år. De kommer leva länge, men knappast 140 år i snitt :D
Det kommer leda till en tydlig befolkningsminskning till 2050. Ryssland har lågt barnafödande och årskullarna som nu kommer upp i ålder att skaffa barn är små så trenden är tydlig. Även vissa EU-länder ser befolkningen krympa.
Användarvisningsbild
[JM]
Teslaägare
Inlägg: 1805
Blev medlem: 01 apr 2019 10:35

Re: Hotas vår civilisation av underbefolkning?

Inlägg av [JM] »

En liten film som belyser/förklarar problemet.
Skriv svar