Kärnkraft är inte framtiden

Här diskuterar vi övriga ämnen.

Moderator: Redaktion

Peter Andersson
Inlägg: 587
Blev medlem: 10 feb 2021 20:49

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Peter Andersson »

Finlands behov av elimport minskar snart.

Skogsbolaget Metsä Groups dotterbolag Metsä Fibre ska bygga en ny fabrik i Kemi. Notan ligger på 1,6 miljarder euro. Det är enligt bolaget den största inhemska investeringen i den finländska skogsindustrins historia.

Fabriken, som redan har planerats i några år, ska stå färdig i slutet av år 2023.

Den kommer att ersätta det nuvarande massabruket och använda nästan två gånger mera massaved årligen – upp till 7,6 miljoner kubikmeter.

Fabrikens mål är att producera cirka 1,5 miljoner ton barrveds- och lövmassa och andra bioprodukter.

Bolaget siktar också mot att producera två terawattimmar förnybar el, vilket motsvarar cirka 2,5 procent av Finlands totala elproduktion.

Den nya fabriken kommer enligt bolaget att öka Finlands årliga export med en halv miljard euro och ha 2 500 anställda.
https://svenska.yle.fi/artikel/2021/02/ ... 3QUA1r55BY
Användarvisningsbild
Nicke Nyfiken
Teslaägare
Inlägg: 6198
Blev medlem: 13 sep 2015 20:47
Referralkod: ts.la/ericjohanniklas807

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Nicke Nyfiken »

zyax skrev:
Jag har varken sagt att kärnkraften är helt oförutsägbar eller att vindkraften är väldigt förutsägbar, jag har inte heller sagt att vi måste bygga ut reglerkraften något alls egentligen, det viktigaste är överföring vilket medför mer reglerförmåga.
My bad! :oops:
Det blev lite förvirrat när du hoppade in i diskussionen med ivilirish.
Därför tillskrev jag dig någon annans åsikter.

Sorry!
Model Y P 2022 - TBA
Model S P 2016 - 2022
Model S P 2015
Användarvisningsbild
NiklasTesla
Teslaägare
Inlägg: 2507
Blev medlem: 07 okt 2016 22:07
Referralkod: ts.la/niklas60543

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av NiklasTesla »

chaffis75 skrev:
Nicke Nyfiken skrev:
AGCF skrev:
Hört på radion att OKG och Blykalla vill bygga en testreaktor av typen SMR på Oskarshamns område. De hade precis lämnat in en ansökan om det.
Kommer inte att hända med nuvarande regering. Bylund blev så arg att han började stamma i gårdagens Agenda för att Kristersson vill behålla kärnkraften.
Ja tyvärr är mp så låsta i sin åsikt om kärnkraft så jag tror de hellre hade öppnat ett nytt kolkraftverk i Sverige inte för jag jag tror de kommer hända men ändå.

Vore väldigt kul om man hade provat köra ett SMR i Sverige, vi måste vara öppna för alla alternativ som inte är fossila.

Ja spännande debatt igår även om jag kände att Kristersson nog måste läsa in sig lite mer i ämnet.
SMR-reaktorer har dock problem med avfall. Sedan detta med haveri, terrorism osv.

Kärnkraft om man skall satsa pengar på någon forskning så Gen4 där vi kan köra en cykel till med avfallet vi redan har så halveringstiden mäts i 100-tals år i stället för ca 100000år.

Bättre att satsa rejält på följande som nämnts tidigare:

El från: Sol,vind,vatten, vågkraft, tidvattenkraft, geotermi, bioenergi mm

Sedan lagring: pumpkraft, batterier,vätgas mm

Övrigt: Utbyggnad av elnät samt energieffektivisering

MVH
Användarvisningsbild
zyax
Teslaägare
Inlägg: 1872
Blev medlem: 08 jul 2016 08:05
Ort: Växjö

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av zyax »

NiklasTesla skrev:
chaffis75 skrev:
Nicke Nyfiken skrev:
AGCF skrev:
Hört på radion att OKG och Blykalla vill bygga en testreaktor av typen SMR på Oskarshamns område. De hade precis lämnat in en ansökan om det.
Kommer inte att hända med nuvarande regering. Bylund blev så arg att han började stamma i gårdagens Agenda för att Kristersson vill behålla kärnkraften.
Ja tyvärr är mp så låsta i sin åsikt om kärnkraft så jag tror de hellre hade öppnat ett nytt kolkraftverk i Sverige inte för jag jag tror de kommer hända men ändå.

Vore väldigt kul om man hade provat köra ett SMR i Sverige, vi måste vara öppna för alla alternativ som inte är fossila.

Ja spännande debatt igår även om jag kände att Kristersson nog måste läsa in sig lite mer i ämnet.
SMR-reaktorer har dock problem med avfall. Sedan detta med haveri, terrorism osv.

Kärnkraft om man skall satsa pengar på någon forskning så Gen4 där vi kan köra en cykel till med avfallet vi redan har så halveringstiden mäts i 100-tals år i stället för ca 100000år.

Bättre att satsa rejält på följande som nämnts tidigare:

El från: Sol,vind,vatten, vågkraft, tidvattenkraft, geotermi, bioenergi mm

Sedan lagring: pumpkraft, batterier,vätgas mm

Övrigt: Utbyggnad av elnät samt energieffektivisering

MVH
Staten kan skjuta till lite pengar så att vi inte lägger alla ägg i samma korg. Det gäller kärnkraft precis som elvägar, även om det troligen inte blir något med någon av dessa två tekniker...

Det är alltid bäst att satsa på det som är billigast eller som blir billigast över tid eller det som ger mest avkastning helt enkelt. Men för att man ska veta det så måste kärnkraftens risker koka ner till en ekonomisk kostnad, elpriset sett över livslängden måste också med i kalkylen. Kärnkraften har hittills betalat sina kostnader vad gäller avfallet, men inte försäkring, så ej heller vattenkraften. Bygger man ny vattenkraft eller kärnkraft så garanterar jag att man kommer få stå för ett mycket större försäkringsbelopp än dagens löjligt låga 15 miljarder, det är egentligen det enda jag har emot dagens kärnkraft, plus att vi inte borde lagt ned Barsebäck utan fått danskarna att lägga ner sina kolkraftverk först.
Blå Model 3 RWD LR med AP.
Nissan Leaf plus en elmoped, Gobyel.
Solceller på hela taket (ca 18kWp) och inga fossilmaskiner hemma.
Användarvisningsbild
Hedman
Teslaägare
Inlägg: 468
Blev medlem: 02 okt 2017 21:03
Ort: Halmstad

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Hedman »

NiklasTesla skrev:
chaffis75 skrev:
Nicke Nyfiken skrev:
AGCF skrev:
Hört på radion att OKG och Blykalla vill bygga en testreaktor av typen SMR på Oskarshamns område. De hade precis lämnat in en ansökan om det.
Kommer inte att hända med nuvarande regering. Bylund blev så arg att han började stamma i gårdagens Agenda för att Kristersson vill behålla kärnkraften.
Ja tyvärr är mp så låsta i sin åsikt om kärnkraft så jag tror de hellre hade öppnat ett nytt kolkraftverk i Sverige inte för jag jag tror de kommer hända men ändå.

Vore väldigt kul om man hade provat köra ett SMR i Sverige, vi måste vara öppna för alla alternativ som inte är fossila.

Ja spännande debatt igår även om jag kände att Kristersson nog måste läsa in sig lite mer i ämnet.
SMR-reaktorer har dock problem med avfall. Sedan detta med haveri, terrorism osv.

Kärnkraft om man skall satsa pengar på någon forskning så Gen4 där vi kan köra en cykel till med avfallet vi redan har så halveringstiden mäts i 100-tals år i stället för ca 100000år.

Bättre att satsa rejält på följande som nämnts tidigare:

El från: Sol,vind,vatten, vågkraft, tidvattenkraft, geotermi, bioenergi mm

Sedan lagring: pumpkraft, batterier,vätgas mm

Övrigt: Utbyggnad av elnät samt energieffektivisering

MVH
Blykalla och Juniper vill väl bygga små 4gen reaktorer med löpandebandsprincipen. Lägre kostnader och avfallet får väl väsentligt kortare halveringstid än dagens. Och dagens avfall ska gå att använda som bränsle efter upparbetning. Plutoniet ska inte gå att kunna göra vapen av heller i den tänkta bränslecykeln. Sedan är designen så att härden inte kan gå kritisk utan helt oberoende av omgivningen för nedkylning.
Stolt ägare till Electra, en Röd Tesla Model S 100D - 201711 med lite kul utrustning.
Användarvisningsbild
AGCF
Teslaägare
Inlägg: 2351
Blev medlem: 18 apr 2014 20:25
Ort: Söderköping
Referralkod: ts.la/alexander7331
Kontakt:

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av AGCF »

Gen4 är det som kallas för Bridreaktor va? Som bildar plutonium?
Tesla Model 3 LR -24. Före detta Tesla M3 SR+, M3 LR -20, MX 75D -17, MS -14. VD på The New Aero, aerodynamiska fälgar till Tesla. http://www.thenewaero.com
Användarvisningsbild
12man
Teslaägare
Inlägg: 3030
Blev medlem: 21 jun 2014 13:40
Ort: Norrviken, Sollentuna

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av 12man »

Nej, men vilken reaktortyp som helst kan fås att skapa vapenplutonium
ms 76132 "Eleamore"
Användarvisningsbild
[JM]
Teslaägare
Inlägg: 1805
Blev medlem: 01 apr 2019 10:35

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av [JM] »

Nån som har koll på skillnaden i kostnad på att gräva ner allt gammalt avfall kontra att stoppa in det i nya Gen4 reaktorer.
Om tex nya Gen4 reaktorer som käkar upp det gamla avfallet kostar lika mkt som långtidsförvaringen så är ju energin från reaktorn nästan "gratis".

Varför kan man inte se en Gen4 reaktor som en avfallsanläggning? Kraftigt reducera ett problem och samtidigt få energi....
Användarvisningsbild
pefreli
Teslaägare
Inlägg: 1868
Blev medlem: 17 mar 2018 12:21

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av pefreli »

zyax skrev:
NiklasTesla skrev:
chaffis75 skrev:
Nicke Nyfiken skrev:
AGCF skrev:
Hört på radion att OKG och Blykalla vill bygga en testreaktor av typen SMR på Oskarshamns område. De hade precis lämnat in en ansökan om det.
Kommer inte att hända med nuvarande regering. Bylund blev så arg att han började stamma i gårdagens Agenda för att Kristersson vill behålla kärnkraften.
Ja tyvärr är mp så låsta i sin åsikt om kärnkraft så jag tror de hellre hade öppnat ett nytt kolkraftverk i Sverige inte för jag jag tror de kommer hända men ändå.

Vore väldigt kul om man hade provat köra ett SMR i Sverige, vi måste vara öppna för alla alternativ som inte är fossila.

Ja spännande debatt igår även om jag kände att Kristersson nog måste läsa in sig lite mer i ämnet.
SMR-reaktorer har dock problem med avfall. Sedan detta med haveri, terrorism osv.

Kärnkraft om man skall satsa pengar på någon forskning så Gen4 där vi kan köra en cykel till med avfallet vi redan har så halveringstiden mäts i 100-tals år i stället för ca 100000år.

Bättre att satsa rejält på följande som nämnts tidigare:

El från: Sol,vind,vatten, vågkraft, tidvattenkraft, geotermi, bioenergi mm

Sedan lagring: pumpkraft, batterier,vätgas mm

Övrigt: Utbyggnad av elnät samt energieffektivisering

MVH
Staten kan skjuta till lite pengar så att vi inte lägger alla ägg i samma korg. Det gäller kärnkraft precis som elvägar, även om det troligen inte blir något med någon av dessa två tekniker...

Det är alltid bäst att satsa på det som är billigast eller som blir billigast över tid eller det som ger mest avkastning helt enkelt. Men för att man ska veta det så måste kärnkraftens risker koka ner till en ekonomisk kostnad, elpriset sett över livslängden måste också med i kalkylen. Kärnkraften har hittills betalat sina kostnader vad gäller avfallet, men inte försäkring, så ej heller vattenkraften. Bygger man ny vattenkraft eller kärnkraft så garanterar jag att man kommer få stå för ett mycket större försäkringsbelopp än dagens löjligt låga 15 miljarder, det är egentligen det enda jag har emot dagens kärnkraft, plus att vi inte borde lagt ned Barsebäck utan fått danskarna att lägga ner sina kolkraftverk först.
Jag är för att vi satsar på forskning i de flesta sammanhang.

Samtidigt är det viktigt att staten är tydlig och att vi bygger upp ett energisystem som är baserat på långsiktiga överenskommelser och spelregler.

För Sveriges del har beslut fattats om att satsa på förnybarhet och vi har en boom inom vindkraften. En effekt av ha mkt vind/sol i systemet är att det leder till stora prisskillnader över året. Blåser det mkt går priset ner etc.

I ett sådant system passar kärnkraften dåligt in då den bygger på en jämn och hög leverans av el. Att under perioder med mkt vind sälja kärnkraftsel med förlust kommer inte vara bra för en redan pressad affär som kärnkraften kommer vara.

Jag är övertygad om att SMR etc. kommer vara betydelsefull på global nivå.

Men de länder som klarar av att bygga ett helt förnyelsebart system och därmed pressa priset på el kommer ha en tydlig konkurrensfördel i framtiden.

Om lilla Sverige kan exportera SMR till andra länder låter jag vara osagt. Men tills jag blivit motbevisad förhåller jag mig ganska skeptisk till att vi skulle ha en unik kompetens inom detta område.
TM3 P svart/svart -24
TM3 P vit/vit -23, såld
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld

14,6 kWp
Användarvisningsbild
evilirish
Teslaägare
Inlägg: 1121
Blev medlem: 01 nov 2016 18:42
Ort: Skåne

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av evilirish »

[JM] skrev:
Nån som har koll på skillnaden i kostnad på att gräva ner allt gammalt avfall kontra att stoppa in det i nya Gen4 reaktorer.
Om tex nya Gen4 reaktorer som käkar upp det gamla avfallet kostar lika mkt som långtidsförvaringen så är ju energin från reaktorn nästan "gratis".

Varför kan man inte se en Gen4 reaktor som en avfallsanläggning? Kraftigt reducera ett problem och samtidigt få energi....
Hittills så har nämligen "fungerande" gen4 krävt externt tillskott av ganska exakt lika mycket energi (el) som du får ut ur andra ändan (eller så "äts" reaktorn upp inifrån och bara håller "en liten stund"). Nollsummespel alltså.. Nu var det ett tag sen jag kollade men jag har inte hört talas om något banbrytande genombrott än. Testreaktorn de vill bygga i Oskarshamn ska ju drivas just på el(!)
Men vem vet? Det tog ju 999 försök på hur man inte gör en glödlampa innan de kom på hur man faktiskt skulle göra. Och eftersom resten av världen hållit på i ca 50+ år utan att lösa problemet så är det ju troligt att ganska många sätt som inte funkar är förkastade. Men jag tycker inte vi ska satsa vår framtid på att de lyckas i Oskarshamn, där resten av världen misslyckats. Trots ett halvt århundrade monumental forskning och närmast otänkbara mängder pengar plöjts ner.
Men kan man göra avfallet "mindre farligt" kan det ju som sagt ligga en idé att tillverka och köra dem köra dem ändå, som avfallsanläggning.
Användarvisningsbild
12man
Teslaägare
Inlägg: 3030
Blev medlem: 21 jun 2014 13:40
Ort: Norrviken, Sollentuna

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av 12man »

evilirish skrev:
Hittills så har nämligen "fungerande" gen4 krävt externt tillskott av ganska exakt lika mycket energi (el) som du får ut ur andra ändan (eller så "äts" reaktorn upp inifrån och bara håller "en liten stund"). Nollsummespel alltså.. Nu var det ett tag sen jag kollade men jag har inte hört talas om något banbrytande genombrott än. Testreaktorn de vill bygga i Oskarshamn ska ju drivas just på el(!)
Men vem vet? Det tog ju 999 försök på hur man inte gör en glödlampa innan de kom på hur ....a dem ändå, som avfallsanläggning.
Blandar du inte ihop gen4 med fusionskraft reaktorer nu, gen4 är mer än fusionskraft och "fast"(snabba) reaktorer och de är fel väg, det har uteblivna resultat relativt forskningspengar bevisat. Men salt och metall "kylda" är också gen4
ms 76132 "Eleamore"
Användarvisningsbild
Nikke
Teslaägare
Inlägg: 117
Blev medlem: 07 jan 2017 18:28
Ort: Malmö

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Nikke »

evilirish skrev:
[JM] skrev:
Nån som har koll på skillnaden i kostnad på att gräva ner allt gammalt avfall kontra att stoppa in det i nya Gen4 reaktorer.
Om tex nya Gen4 reaktorer som käkar upp det gamla avfallet kostar lika mkt som långtidsförvaringen så är ju energin från reaktorn nästan "gratis".

Varför kan man inte se en Gen4 reaktor som en avfallsanläggning? Kraftigt reducera ett problem och samtidigt få energi....
Hittills så har nämligen "fungerande" gen4 krävt externt tillskott av ganska exakt lika mycket energi (el) som du får ut ur andra ändan (eller så "äts" reaktorn upp inifrån och bara håller "en liten stund"). Nollsummespel alltså.. Nu var det ett tag sen jag kollade men jag har inte hört talas om något banbrytande genombrott än. Testreaktorn de vill bygga i Oskarshamn ska ju drivas just på el(!)
Men vem vet? Det tog ju 999 försök på hur man inte gör en glödlampa innan de kom på hur man faktiskt skulle göra. Och eftersom resten av världen hållit på i ca 50+ år utan att lösa problemet så är det ju troligt att ganska många sätt som inte funkar är förkastade. Men jag tycker inte vi ska satsa vår framtid på att de lyckas i Oskarshamn, där resten av världen misslyckats. Trots ett halvt århundrade monumental forskning och närmast otänkbara mängder pengar plöjts ner.
Men kan man göra avfallet "mindre farligt" kan det ju som sagt ligga en idé att tillverka och köra dem köra dem ändå, som avfallsanläggning.
Klart vi ska försöka på oss att bygga Gen4, en bra början är att forska kring det. Det avfall som Sverige har skulle räcka till flera 1000 års förbrukning i Sverige. Så om man lyckas med Gen4 så finns där offantliga fördelar, om man inte lyckas så har vi i värsta fall förlorat några miljarder. Dvs fördelarna överväger nackdelarna.

Testreaktorn i Oskarshamn är tänkt att drivas med el för att testa konstruktionen, så det är enligt plan att köra den på el.
Model S (2023)
Användarvisningsbild
taliz
Teslaägare
Inlägg: 14902
Blev medlem: 16 nov 2014 12:04

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av taliz »

Fascinerande att så många har svårt att dra lärdomar från andras erfarenheter.
Det har byggts ett flertal gen4 reaktorer runt om i världen de senaste decennierna.
Ingen av dom har lyckats med vad de skulle uppnå. De har drabbats av en väldans massa problem och till slut lagts ner. Kvar sitter man med projekt som kostat skattebetalarna hundratals miljarder, och problem med avveckling som inte inte heller går som planerat.
Ändå fortsätter kärnkraftsivrare hävda att vi minsann skall bygga gen4.
Hur mycket pengar skall vi slösa bort innan det är nog?

Tänk om man istället satsade de pengarna på att etablera forskning och utveckling av förnyelsebar energi istället. Det är en marknad som växer extremt snabbt och kan skapa enormt många arbeten. Det skulle alltså gynna såväl Sveriges ekonomi som miljön. Vi behöver satsa på framtiden, inte forntiden.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas

Perfect is the enemy of good.

Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Användarvisningsbild
zyax
Teslaägare
Inlägg: 1872
Blev medlem: 08 jul 2016 08:05
Ort: Växjö

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av zyax »

taliz skrev:
Fascinerande att så många har svårt att dra lärdomar från andras erfarenheter.
Det har byggts ett flertal gen4 reaktorer runt om i världen de senaste decennierna.
Ingen av dom har lyckats med vad de skulle uppnå. De har drabbats av en väldans massa problem och till slut lagts ner. Kvar sitter man med projekt som kostat skattebetalarna hundratals miljarder, och problem med avveckling som inte inte heller går som planerat.
Ändå fortsätter kärnkraftsivrare hävda att vi minsann skall bygga gen4.
Hur mycket pengar skall vi slösa bort innan det är nog?

Tänk om man istället satsade de pengarna på att etablera forskning och utveckling av förnyelsebar energi istället. Det är en marknad som växer extremt snabbt och kan skapa enormt många arbeten. Det skulle alltså gynna såväl Sveriges ekonomi som miljön. Vi behöver satsa på framtiden, inte forntiden.
Ja, mitt hopp slocknade när Frankrike lade ner sin forskning för något år sedan trots att de har 56 reaktorer i drift! Jag tycker väl att det är helt ok att slänga några miljoner på ett projekt för detta, men staten ska inte lägga ner några större summor på det här. Mindre reaktorer är ju bättre i så fall.
Det man måste ha i beaktande hela tiden är vad priset på el kommer att vara om 10-15 år när vindkraft och solkraft blivit ännu billigare, det är det man ska konkurrera med. Frankrike har alltså nästan 10 ggr fler reaktorer än Sverige, det om något borde skvallra om vilken väg man ska ta där...

Varför behöver vi inte satsa:
Jag tror att vi kan trippla eller kvadruppla vindproduktionen de kommande 10 åren och när det inte blåser dåligt kommer elpriset vara väldigt lågt. Det ihop med nya förbrukare som inte bryr sig om de måste stänga av några dagar kommer göra susen. Maximal förbrukning när elpriset är högt på enstaka vinterdagar ska inte stiga många procent från dagens nivåer, när totalförbrukningen stiger med otroligt mycket mer.
Blå Model 3 RWD LR med AP.
Nissan Leaf plus en elmoped, Gobyel.
Solceller på hela taket (ca 18kWp) och inga fossilmaskiner hemma.
chaffis75
elbilist
Inlägg: 5507
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

taliz skrev:
Fascinerande att så många har svårt att dra lärdomar från andras erfarenheter.
Det har byggts ett flertal gen4 reaktorer runt om i världen de senaste decennierna.
Ingen av dom har lyckats med vad de skulle uppnå. De har drabbats av en väldans massa problem och till slut lagts ner. Kvar sitter man med projekt som kostat skattebetalarna hundratals miljarder, och problem med avveckling som inte inte heller går som planerat.
Ändå fortsätter kärnkraftsivrare hävda att vi minsann skall bygga gen4.
Hur mycket pengar skall vi slösa bort innan det är nog?

Tänk om man istället satsade de pengarna på att etablera forskning och utveckling av förnyelsebar energi istället. Det är en marknad som växer extremt snabbt och kan skapa enormt många arbeten. Det skulle alltså gynna såväl Sveriges ekonomi som miljön. Vi behöver satsa på framtiden, inte forntiden.
Nej varför satsa på något som är svårt.. Vi skulle ju fortfarande rids på hästar istället för bilar..

Allt är omöjligt tills den dagen då de går...
Volvo EC40 MY25 och Volvo V60 MY19
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »

Intressant är att Moderaternas tidigare energipolitiska talesperson Mikael
Odenberg, säger att ”ingen normalt funtad människa” vill bygga konventionell kärnkraft i dag.

Detta visar ju med all önskvärd tydlighet att det bara är önsketänkande att det skulle byggas nya kärnkraftverk i Sverige.
När Moderata samlingspartiets energipolitiska expert säger att det är omöjligt att bygga nya svenska kärnkraftverk, då tror jag på honom.


Odenberg: Debatten om ny kärnkraft är populistisk
Att bygga nya kärnkraftverk i Sverige är inte praktiskt möjligt eftersom det är för dyrt, säger Moderaternas tidigare energipolitiska talesperson Mikael Odenberg till SvD. Han dömer helt ut den debatt som nu pågår som ”djupt osaklig”.

– Det är sanningen. Debatten som pågår nu är bara populistisk, säger Odenberg, som också säger att ”ingen normalt funtad människa” vill bygga konventionell kärnkraft i dag.

Han dömer också ut M-ledaren Ulf Kristerssons utspel om elbristen som ”ett sätt att vinna röster”.
https://www.fplus.se/odenberg-debatten- ... k/a/PRjPp6
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
JONI
Inlägg: 106
Blev medlem: 12 jan 2021 09:15

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av JONI »

Det beror ju på vad man menar med dyrt. SWECO's utredning om omställning till förnyelsebart kom fram till att det skulle kosta 1500 miljarder.
Men än så länge är det ju ingen reporter som har frågat MP om vad det kostar.
Hur mycket CO2 skulle man kunna bli av med om man satsade 1500 miljarder inom andra områden istället för att bli av med kärnkraften och öka de
globala CO2 utsläppen?
Användarvisningsbild
MWall
Teslaägare
Inlägg: 6065
Blev medlem: 06 jan 2021 08:55

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av MWall »

Zalman3 skrev:
Intressant är att Moderaternas tidigare energipolitiska talesperson Mikael
Odenberg, säger att ”ingen normalt funtad människa” vill bygga konventionell kärnkraft i dag.

Detta visar ju med all önskvärd tydlighet att det bara är önsketänkande att det skulle byggas nya kärnkraftverk i Sverige.
När Moderata samlingspartiets energipolitiska expert säger att det är omöjligt att bygga nya svenska kärnkraftverk, då tror jag på honom.


Odenberg: Debatten om ny kärnkraft är populistisk
Att bygga nya kärnkraftverk i Sverige är inte praktiskt möjligt eftersom det är för dyrt, säger Moderaternas tidigare energipolitiska talesperson Mikael Odenberg till SvD. Han dömer helt ut den debatt som nu pågår som ”djupt osaklig”.

– Det är sanningen. Debatten som pågår nu är bara populistisk, säger Odenberg, som också säger att ”ingen normalt funtad människa” vill bygga konventionell kärnkraft i dag.

Han dömer också ut M-ledaren Ulf Kristerssons utspel om elbristen som ”ett sätt att vinna röster”.
https://www.fplus.se/odenberg-debatten- ... k/a/PRjPp6

Nej det är mycket bättre att lägga ~2 miljarder på att elda olja i Värtan och lägga 75 miljarder på nya elledningar från norr till söder trots att norr antagligen behöver all den elen själva när den väl är färdigbyggd.

https://www.expressen.se/nyheter/ygeman ... apspengar/

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/R9 ... -att-gora/

När jag tänker på regeringen så tänker jag på yra höns som springer runt och gör saker utan att veta varför. Ingenting görs proaktivt. Allt handlar om att släcka bränder varefter de uppstår. Har vi sett med Corona-hanteringen också. De gör ingenting förrän de absolut måste och då är det i regel för sent.
JONI
Inlägg: 106
Blev medlem: 12 jan 2021 09:15

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av JONI »

MWall skrev:
Zalman3 skrev:
Intressant är att Moderaternas tidigare energipolitiska talesperson Mikael
Odenberg, säger att ”ingen normalt funtad människa” vill bygga konventionell kärnkraft i dag.

Detta visar ju med all önskvärd tydlighet att det bara är önsketänkande att det skulle byggas nya kärnkraftverk i Sverige.
När Moderata samlingspartiets energipolitiska expert säger att det är omöjligt att bygga nya svenska kärnkraftverk, då tror jag på honom.


Odenberg: Debatten om ny kärnkraft är populistisk
Att bygga nya kärnkraftverk i Sverige är inte praktiskt möjligt eftersom det är för dyrt, säger Moderaternas tidigare energipolitiska talesperson Mikael Odenberg till SvD. Han dömer helt ut den debatt som nu pågår som ”djupt osaklig”.

– Det är sanningen. Debatten som pågår nu är bara populistisk, säger Odenberg, som också säger att ”ingen normalt funtad människa” vill bygga konventionell kärnkraft i dag.

Han dömer också ut M-ledaren Ulf Kristerssons utspel om elbristen som ”ett sätt att vinna röster”.
https://www.fplus.se/odenberg-debatten- ... k/a/PRjPp6

Nej det är mycket bättre att lägga ~2 miljarder på att elda olja i Värtan och lägga 75 miljarder på nya elledningar från norr till söder trots att norr antagligen behöver all den elen själva när den väl är färdigbyggd.

https://www.expressen.se/nyheter/ygeman ... apspengar/

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/R9 ... -att-gora/

När jag tänker på regeringen så tänker jag på yra höns som springer runt och gör saker utan att veta varför. Ingenting görs proaktivt. Allt handlar om att släcka bränder varefter de uppstår. Har vi sett med Corona-hanteringen också. De gör ingenting förrän de absolut måste och då är det i regel för sent.
Exakt. Ta godkännandet av Modernas vaccin, ett par regioner sa innan jul att de inte tänkte ge det utan att de fick papper på att staten stod för kostnader för biverkningar. Vad gör Hallengren? Tar upp det så fort som möjligt på nästa regeringssammanträde? Nej. Väntar tills alla regioner har ältat detta på möten och i media och då blir tvingad till ett extrainsatt regeringssammanträde? Ja.
Det är ju inte så att regionerna har lite annat att tänka på för tillfället. De borde fundera på vad "Kratta manegen" betyder.
Peter Andersson
Inlägg: 587
Blev medlem: 10 feb 2021 20:49

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Peter Andersson »



Slut på ladd?
Peter Andersson
Inlägg: 587
Blev medlem: 10 feb 2021 20:49

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Peter Andersson »


Radikalt dyrare el med KD:s kärnkraft”

Ebba Busch förslag om två nya kärnkraftsreaktorer skulle kosta någonstans mellan 200 till 400 miljarder kronor.
https://www.svd.se/radikalt-dyrare-elpr ... VLCDezb7Tc
chaffis75
elbilist
Inlägg: 5507
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

Peter Andersson skrev:

Radikalt dyrare el med KD:s kärnkraft”

Ebba Busch förslag om två nya kärnkraftsreaktorer skulle kosta någonstans mellan 200 till 400 miljarder kronor.
https://www.svd.se/radikalt-dyrare-elpr ... VLCDezb7Tc
Låst artikel så säger mig inget.. Men oavsett är de fantasi siffror och gör låter som fantasi siffror som gör artikeln helt ointressant, pröva googla vad f
De totalt misslyckade projektet i Finland så är du inte ens nära.
Volvo EC40 MY25 och Volvo V60 MY19
Peter Andersson
Inlägg: 587
Blev medlem: 10 feb 2021 20:49

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Peter Andersson »


December 2018. Byggstart förytterligare en EPR i England, Hinkley Point C. Reaktorn byggs av Electricité de France och är redan många år försenad. VD Vincent de Rivaz lovade i ett berömt uttalande  2007 att britterna skulle kunna laga sina kalkoner till julen 2017 med el från den. Utan kärnkraftverket skulle det enligt honom ”bli mörkt”, vilket han uttryckte med orden ”the lights go out”.

Verkets två reaktorer sägs nu kunna vara i drift 2027. Men det har inte blivit brist på el, eftersom utbyggnaden av vindkraft och solkraft har gått mycket bra.

Vägs ände

Den brittiska regeringen fick lova ett garantipris på 128 öre per kWh  – vilket är långt över marknadspriset på el – under 35 års tid för att få Electricité de France  att ta investeringsbeslutet 2016. Det satt ändå långt inne och EDF-koncernens finanschef avgick i protest mot risktagandet.
https://www.sverigesnatur.org/aktuellt/ ... a-varlden/

The project completion cost at Hinkley Point C is now estimated at 22 billion to 23 billion pounds.
https://www.bloomberg.com/news/articles ... nt-project


255-267 miljarder kr beräknas kärnkraftverket i Hinkley Point
kosta. Och med ett garanterat elpris på 128 öre per kWh under 35 år.

Vindkraft och solcellsparker i Sverige idag kan producera el för 30 öre per kWh.

Varför är så många i södra Sverige så sugna på att betala 4ggr mera för elen?
Användarvisningsbild
MWall
Teslaägare
Inlägg: 6065
Blev medlem: 06 jan 2021 08:55

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av MWall »

Peter Andersson skrev:

December 2018. Byggstart förytterligare en EPR i England, Hinkley Point C. Reaktorn byggs av Electricité de France och är redan många år försenad. VD Vincent de Rivaz lovade i ett berömt uttalande  2007 att britterna skulle kunna laga sina kalkoner till julen 2017 med el från den. Utan kärnkraftverket skulle det enligt honom ”bli mörkt”, vilket han uttryckte med orden ”the lights go out”.

Verkets två reaktorer sägs nu kunna vara i drift 2027. Men det har inte blivit brist på el, eftersom utbyggnaden av vindkraft och solkraft har gått mycket bra.

Vägs ände

Den brittiska regeringen fick lova ett garantipris på 128 öre per kWh  – vilket är långt över marknadspriset på el – under 35 års tid för att få Electricité de France  att ta investeringsbeslutet 2016. Det satt ändå långt inne och EDF-koncernens finanschef avgick i protest mot risktagandet.
https://www.sverigesnatur.org/aktuellt/ ... a-varlden/

The project completion cost at Hinkley Point C is now estimated at 22 billion to 23 billion pounds.
https://www.bloomberg.com/news/articles ... nt-project


255-267 miljarder kr beräknas kärnkraftverket i Hinkley Point
kosta. Och med ett garanterat elpris på 128 öre per kWh under 35 år.

Vindkraft och solcellsparker i Sverige idag kan producera el för 30 öre per kWh.

Varför är så många i södra Sverige så sugna på att betala 4ggr mera för elen?

Det kan de ju bara när det är sol och vind. Ibland tycker jag att ni som förordar att vi ska lita på enbart sol och vind skulle få ta konsekvenserna av det också och alltså ha många strömavbrott.

Kan vi bygga nya ledningar från Norrland för 75 miljarder kan vi väl bygga kärnkraftverk istället. Varför inte nya reaktorer på Ringhals och i Oskarshamn där de nedlagda stod. All infrastruktur som krävs lär väl nästan finnas färdigt.
chaffis75
elbilist
Inlägg: 5507
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

Peter Andersson skrev:

December 2018. Byggstart förytterligare en EPR i England, Hinkley Point C. Reaktorn byggs av Electricité de France och är redan många år försenad. VD Vincent de Rivaz lovade i ett berömt uttalande  2007 att britterna skulle kunna laga sina kalkoner till julen 2017 med el från den. Utan kärnkraftverket skulle det enligt honom ”bli mörkt”, vilket han uttryckte med orden ”the lights go out”.

Verkets två reaktorer sägs nu kunna vara i drift 2027. Men det har inte blivit brist på el, eftersom utbyggnaden av vindkraft och solkraft har gått mycket bra.

Vägs ände

Den brittiska regeringen fick lova ett garantipris på 128 öre per kWh  – vilket är långt över marknadspriset på el – under 35 års tid för att få Electricité de France  att ta investeringsbeslutet 2016. Det satt ändå långt inne och EDF-koncernens finanschef avgick i protest mot risktagandet.
https://www.sverigesnatur.org/aktuellt/ ... a-varlden/

The project completion cost at Hinkley Point C is now estimated at 22 billion to 23 billion pounds.
https://www.bloomberg.com/news/articles ... nt-project


255-267 miljarder kr beräknas kärnkraftverket i Hinkley Point
kosta. Och med ett garanterat elpris på 128 öre per kWh under 35 år.

Vindkraft och solcellsparker i Sverige idag kan producera el för 30 öre per kWh.

Varför är så många i södra Sverige så sugna på att betala 4ggr mera för elen?
För jag vill gärna ha el på nätterna, när de är vindstilla och kallt.

Sverige klarar sig inte med 100% sol och vind utan måste kompletteras med något mer stabilt och framförallt planerbart.

Jag anser sol och vind ska betala till planerbar el eller ska de bara plocka russinen ur kakan?
Volvo EC40 MY25 och Volvo V60 MY19
Skriv svar