Kärnkraft är inte framtiden

[Zalman3]

Sveriges elproduktion och användning under de första fyra veckorna i år, samt procent för skillnaden mot förra året.
Vattenkraft: 7,2 TWh (+47%)
Vindkraft: 1,55 TWh (-57%)
Kärnkraft: 4,5 TWh (-13%)
Värmekraft: 1,2 TWh (-8%)
Totalt: 14,5 TWh (-3%)

Användning: 13,5 TWh (+13%)

Export: 1 TWh (-68%)

https://www.energiforetagen.se/globalas ... 021-04.pdf

Verkar som vi kommer dras med dyr el året ut ifall detta fortsätter ett tag till då när vattenmagasinen töms. Var det inte låg nivå redan förra sommaren och så mycket tillflöde har det väl inte varit?

fredag 23 oktober 2020 kl. 11:02

”De norska vattenmagasinen nådde en historiskt hög fyllnadsgrad förra veckan på hela 95 %.

https://www.nordiskaprojekt.se/2020/10/ ... nner-over/

[vigge50]

Har googlat och inte hittat nån som blev utan ström nu när det är kallt och vinden inte blåser. Tydligen så fungerar elförsörjningen bra i Sverige.
Dock är elpriset högt idag.
Med en effektivisering kan elbehovet minskas, och därmed sänks elpriset.

Se om du kan hitta tankevurpan/felet nedan. Jag har utformat det som en quiz så att man måste fundera lite.

Påståenden:
Ingen blev utan ström
Det blåser inte
Elen kommer fram till användarna.

Slutsats:
Således kan vi avvekla kärnkraft.

Nejdå zalman3 allt var som de skulle.. Bra att någon högförbrukare stängde ner.. Ja snart kanske de lämnar landet, ännu bättre så kan vi stänga mer kärnkraft.. .

Ja man kan ju undra vad som gjorde att elpriset gick upp, inte var de för de saknades någon effekt väl? Vindkraften gick ju för fullt ju och alla lagrad energi fungerade precis som de var tänkt.

Ursäkta min sarkasm.

https://www.di.se/nyheter/extrema-elpri ... igt-oroad/

Om dom som är störst förbrukare av el stänger av sin produktion kortsiktigt när elen är som dyrast är det ju något bra!

Undviker själv att ladda elbilen i sommarhuset tidigt på morgonen och under eftermiddagen när elpriset är som högst.

MVH

Just prishöjningar vid förbrukningsspikar är ett effektivt sätt att lösa problemet. Låt säga att Holmen gör årligt underhåll på sina maskiner. Istället för att underhålla sina maskiner i juli, kanske vissa maskiner kan få planerade driftstopp i januari då elpriset är högre.

Kanske är det bra att göra underhåll när större delen av arbetarna tänker ta semester? Kanske krävas det inte alls lika många för underhållet som att sen driva dessa. Om det då tar tre veckor att göra underhållet så blir det väldigt dumt att göra underhållet i januari och sen dessutom låta fabriken gå på lågvarv alternativt stänga ner under sommaren då arbetarna vill ha semester.

Jag vet inte men detta är bara en gissning, de flesta företagen brukar dra ner på produktionen under sommaren just för att många vill ha semester då.

[Zalman3]

Pedagogisk förklarat.

Bra video!

Och man har jätteproblem i Fukushima.

[NiklasTesla]

Tänker att nyetablering av högförbrukare ex Pågen borde kunna ha solceller/vinkraft för att täcka en del av sin förbrukning sedan att man kör den mest elintesiva industrin delvis nattetid när vi har elöverskott.

MVH

Men hjälp... Vad skulle några egna solceller eller vindkraft spela för roll i det läget? Är det elbrist i Sverige så är det ju antagligen för att sol- och vind inte levererar. Dessutom tror jag du underskattar vad en "storförbrukare" gör av med. Räcker inte att sätta upp lite solceller på taket eller bygga en eller två vindkraftverk direkt...

En några år gammal länk men innehållet är nog sant ännu. https://da.se/2014/08/sa-mycket-el-slukar-bruken/

SCA Ortviken köper in 2 TWh per år, Kvarnsveden 1,6 osv. Northvolt sägs komma att förbruka 2 TWh per år också så småningom.


Totalt förbrukar industrin nästan 50 TWh. (av totalt ca 140 TWh i Sverige) Under 2020 producerade vindkraften i Sverige 27,9 TWh el.

https://www.ekonomifakta.se/fakta/energ ... nvandning/

Dvs en enda storförbrukare tar nästan 10% av all svensk vindkraft. För att klara sin egen förbrukning behöver de alltså smälla upp flera hundra vindkraftverk (eller hektar efter hektar av solceller). (I Sverige fanns det drygt 4000 vindkraftverk vid utgången av 2019)


För perspektiv: Att ladda 5 miljoner elbilar som snitt 2kWh/mil och kör 1500 mil per år kräver ca 15 TWh.

Men hjälp du läser inte @MWall skrivit att en del av förbrukningen skall täckas upp av egenproduktion.

Offpeak för tyngsta elindustri är inget omöjligt.

MVH

[vigge50]

Har googlat och inte hittat nån som blev utan ström nu när det är kallt och vinden inte blåser. Tydligen så fungerar elförsörjningen bra i Sverige.
Dock är elpriset högt idag.
Med en effektivisering kan elbehovet minskas, och därmed sänks elpriset.

Se om du kan hitta tankevurpan/felet nedan. Jag har utformat det som en quiz så att man måste fundera lite.

Påståenden:
Ingen blev utan ström
Det blåser inte
Elen kommer fram till användarna.

Slutsats:
Således kan vi avvekla kärnkraft.

Nejdå zalman3 allt var som de skulle.. Bra att någon högförbrukare stängde ner.. Ja snart kanske de lämnar landet, ännu bättre så kan vi stänga mer kärnkraft.. .

Ja man kan ju undra vad som gjorde att elpriset gick upp, inte var de för de saknades någon effekt väl? Vindkraften gick ju för fullt ju och alla lagrad energi fungerade precis som de var tänkt.

Ursäkta min sarkasm.

https://www.di.se/nyheter/extrema-elpri ... igt-oroad/

Lite intressant är att Holmen klagar på höga elpriset.
1. Holmen använder en mekanisk kvarn som mal ned massaveden. Den lösningen kräver 6ggr mera el än en kemisk metod. Om nu Holmen bryr sig om vad elen kostar, varför slösar man så så mycket med elen?
2. Holmen tror på vindkraft. Därför är man delägare i Vindin.
"VindIn AB är ett vindkraftsbolag, grundat 2006. De energiintensiva ägarna till VindIn är: AGA, AkzoNobel, Billerud Korsnäs, Holmen, Stora Enso, Boliden, Cementa, Preem och LKAB."

En snabb googling säger att du kan ta fram papper som du säger både kemiskt och mekaniskt och som du säger så kräver den mekaniska mer el. Dock så ger dessa olika typer av tillverkning olika typer av papper. Men du tycker alltså att de för att minska sin elanvändning ska börja sälja en annan produkt? Hur många maskiner skulle de behöva byta ut om de ska ta fram ett annat typ av papper med helt annan process? Hur ser den marknaden ut jämfört med den marknaden de är på, är det högre eller lägre konkurrens?

Så antingen ska företag flytta ifrån Sverige eller så ska de ändra marknader som de fokuserar på bara för att få ner elanvändningen i Sverige.

Med de synsättet så börjar man undra om du verkligen tycker det är bra att Nordvolt etablerade sin fabrik i Sverige, ser man ur svenskt elnätsperspektiv så är det ju dåligt att vi får en så stor förbrukare i Sverige.

[chaffis75]

Tänker att nyetablering av högförbrukare ex Pågen borde kunna ha solceller/vinkraft för att täcka en del av sin förbrukning sedan att man kör den mest elintesiva industrin delvis nattetid när vi har elöverskott.

MVH

Man blir ju mörkrädd.. Med dina tankar så kanske vi helst ska stänga ner elnätet, alla får fixa sin egna el..

Nej företag är bra på olika saker, pågen bakar bröd och är ingen el producent och ska inte behöva vara de om de inte vill. Att samhället ska se till att det finns el till ok pris och i volym är en förutsättning för vår välfärd och även möjligheterna att jobba för en bättre miljö.

[NiklasTesla]

Tänker att nyetablering av högförbrukare ex Pågen borde kunna ha solceller/vinkraft för att täcka en del av sin förbrukning sedan att man kör den mest elintesiva industrin delvis nattetid när vi har elöverskott.

MVH

Man blir ju mörkrädd.. Med dina tankar så kanske vi helst ska stänga ner elnätet, alla får fixa sin egna el..

Nej företag är bra på olika saker, pågen bakar bröd och är ingen el producent och ska inte behöva vara de om de inte vill. Att samhället ska se till att det finns el till ok pris och i volym är en förutsättning för vår välfärd och även möjligheterna att jobba för en bättre miljö.

Ja man blir mörkrädd..

Aldrig tänkt eller skrivit att vi skall lägga ner elnätet. Vad jag har lagt upp i denna tråd tidigare är fullt genomförbara alternativ för ett elnät med billigare el än idag utan kärnkraft,kol,olja och naturgas. Finns redan idag diverse rimliga byggkrav för bygglov vid nybyggnation.

Pris styrs av tillgång och efterfrågan. Om tillgången är lägre går priset upp och någon/några blir utprisade enl klassisk ekonomisk teori (fullt rimligt storförbrukarna).

Kärnkraft är exempel på en annan klassisk ekonomisk teori. Allmänningens tragedi. Vi nyttjar uranet idag och gräver ner samt hoppas att kommande generationer inte dör av radioaktiv strålning (Inte OK etiskt).

MVH ändå

[MangeT]

Bättre då att forska på hur vi kan utvinna mer ur uranet och göra det mer ofarligt, för kommande generationers skull.

[NiklasTesla]

Bättre då att forska på hur vi kan utvinna mer ur uranet och göra det mer ofarligt, för kommande generationers skull.

Om Gen4 fungerar så är det rätt väg att gå etiskt när vi nu (år 1945 ) lyckats/valt att klyva atomen.

MVH

[vigge50]

Tänker att nyetablering av högförbrukare ex Pågen borde kunna ha solceller/vinkraft för att täcka en del av sin förbrukning sedan att man kör den mest elintesiva industrin delvis nattetid när vi har elöverskott.

MVH

Man blir ju mörkrädd.. Med dina tankar så kanske vi helst ska stänga ner elnätet, alla får fixa sin egna el..

Nej företag är bra på olika saker, pågen bakar bröd och är ingen el producent och ska inte behöva vara de om de inte vill. Att samhället ska se till att det finns el till ok pris och i volym är en förutsättning för vår välfärd och även möjligheterna att jobba för en bättre miljö.

Ja man blir mörkrädd..

Aldrig tänkt eller skrivit att vi skall lägga ner elnätet. Vad jag har lagt upp i denna tråd tidigare är fullt genomförbara alternativ för ett elnät med billigare el än idag utan kärnkraft,kol,olja och naturgas. Finns redan idag diverse rimliga byggkrav för bygglov vid nybyggnation.

Pris styrs av tillgång och efterfrågan. Om tillgången är lägre går priset upp och någon/några blir utprisade enl klassisk ekonomisk teori (fullt rimligt storförbrukarna).

Kärnkraft är exempel på en annan klassisk ekonomisk teori. Allmänningens tragedi. Vi nyttjar uranet idag och gräver ner samt hoppas att kommande generationer inte dör av radioaktiv strålning (Inte OK etiskt).

MVH ändå

Ja tänk idolerna som tryckte på för att Northvolt skulle lägga sin fabrik i Sverige, kommer driva upp efterfrågan och därmed elpriserna. Om vi har ”tur” så kommer elpriserna fortsätta vara höga ett tag till så att Northvolt kanske tar sig en funderar om Sverige verkligen var ett så bra ställe och lägga en elintensiva industri. Skulle ju minska vårt elbehov och därmed behov av kärnkraft om vi slapp den fabriken...

[Zalman3]

Tänker att nyetablering av högförbrukare ex Pågen borde kunna ha solceller/vinkraft för att täcka en del av sin förbrukning sedan att man kör den mest elintesiva industrin delvis nattetid när vi har elöverskott.

MVH

Man blir ju mörkrädd.. Med dina tankar så kanske vi helst ska stänga ner elnätet, alla får fixa sin egna el..

Nej företag är bra på olika saker, pågen bakar bröd och är ingen el producent och ska inte behöva vara de om de inte vill. Att samhället ska se till att det finns el till ok pris och i volym är en förutsättning för vår välfärd och även möjligheterna att jobba för en bättre miljö.

De traditionella elbolagen kommer få en annorlunda roll i framtiden. De blir mera en backuptjänst och transportör av el.
Företag skriver PPA-avtal direkt med sol/vindparken.
Bostäder får solceller så de blir självförsörjande över en 12 månadersperiod.
Övrigt backup behov får elbolaget stå för, men lejonparten av elen står inte det traditionella elbolaget för.

Pratade senast idag med Skattemyndigheten.
De säger att om ens solceller producerar under 500 kW.
Då betalar man ingen energiskatt.
Då blir det ju omöjligt för det traditionella elbolaget att konkurrera om de ska ha betalt för energiskatt, överföringsavgift och moms.

[Svenssons]

Solceller på 500kW? Finns ingen privatperson med så stor anläggning. Inte ens 50 kWp. 500kWh/år? Finns troligen ingen familjebostad som klarar det. Oavsett så kommer man behöva vara kopplad till nätet (solen lyser inte dygnet runt eller särskilt länge alltid) och kostnaderna för kraftverken kommer att betalas av konsumenterna på ett eller annat sätt. Allt annat är en utopi.

[chaffis75]

Tänker att nyetablering av högförbrukare ex Pågen borde kunna ha solceller/vinkraft för att täcka en del av sin förbrukning sedan att man kör den mest elintesiva industrin delvis nattetid när vi har elöverskott.

MVH

Man blir ju mörkrädd.. Med dina tankar så kanske vi helst ska stänga ner elnätet, alla får fixa sin egna el..

Nej företag är bra på olika saker, pågen bakar bröd och är ingen el producent och ska inte behöva vara de om de inte vill. Att samhället ska se till att det finns el till ok pris och i volym är en förutsättning för vår välfärd och även möjligheterna att jobba för en bättre miljö.

Ja man blir mörkrädd..

Aldrig tänkt eller skrivit att vi skall lägga ner elnätet. Vad jag har lagt upp i denna tråd tidigare är fullt genomförbara alternativ för ett elnät med billigare el än idag utan kärnkraft,kol,olja och naturgas. Finns redan idag diverse rimliga byggkrav för bygglov vid nybyggnation.

Pris styrs av tillgång och efterfrågan. Om tillgången är lägre går priset upp och någon/några blir utprisade enl klassisk ekonomisk teori (fullt rimligt storförbrukarna).

Kärnkraft är exempel på en annan klassisk ekonomisk teori. Allmänningens tragedi. Vi nyttjar uranet idag och gräver ner samt hoppas att kommande generationer inte dör av radioaktiv strålning (Inte OK etiskt).

MVH ändå

De var ju de du uttryckte om pågen, de skulle fixa strömmen själva tyckte du.. För att göra de tydligt vad du säger så berättade jag bara vad effekten blir om du ska behandla alla lika.

Nej denna fråga handlar inte bara om tillgång och marknadskrafterna, energifrågan är SÅ mycket större o h som jag nämnt redan handlar i grunden om välfärd jobb och indirekt möjligheter att skapa en bättre miljö.

Sen är ja n motståndare till att avfallet grävs ner, jag tycker Inte de är avfall utan måste istället ta hand om de med ny teknik som vi får se till att utveckla, ja vi har ju några tusen år på oss (innan de inte är avfall) så jag är övertygad om att detta går att lösa.

Jag vill också vara tydlig att kärnkraft inte är den optimala lösningen men just nu ser jag inga andra lösningar för elda olja, kol och naturgas är sämre.

Men som sagt elbolagen måste agera elbolag.. Jag tror inte alls på Zalman3 idéer att alla ska vara elbolag, finns många som tycker de är kul (jag bla) men man ska inte tvinga någon in i de..

Dessutom är skatteintäkter viktiga för staten så om alla skulle producera sin egna el så ska du se att jam hittar en lösning på att skatta detta hårt.

[vigge50]

Tänker att nyetablering av högförbrukare ex Pågen borde kunna ha solceller/vinkraft för att täcka en del av sin förbrukning sedan att man kör den mest elintesiva industrin delvis nattetid när vi har elöverskott.

MVH

Man blir ju mörkrädd.. Med dina tankar så kanske vi helst ska stänga ner elnätet, alla får fixa sin egna el..

Nej företag är bra på olika saker, pågen bakar bröd och är ingen el producent och ska inte behöva vara de om de inte vill. Att samhället ska se till att det finns el till ok pris och i volym är en förutsättning för vår välfärd och även möjligheterna att jobba för en bättre miljö.

De traditionella elbolagen kommer få en annorlunda roll i framtiden. De blir mera en backuptjänst och transportör av el.
Företag skriver PPA-avtal direkt med sol/vindparken.
Bostäder får solceller så de blir självförsörjande över en 12 månadersperiod.
Övrigt backup behov får elbolaget stå för, men lejonparten av elen står inte det traditionella elbolaget för.

Pratade senast idag med Skattemyndigheten.
De säger att om ens solceller producerar under 500 kW.
Då betalar man ingen energiskatt.
Då blir det ju omöjligt för det traditionella elbolaget att konkurrera om de ska ha betalt för energiskatt, överföringsavgift och moms.

När du skriver självförsörjande, menar du endast att de producerar lika mycket el som de använder eller att de även har lagring?
Om det är så att vi endast producerar lika mycket el som vi använder så betyder det att vi har ett ordentligt överskott på sommaren och sen är det elbolagen som ska lösa elproduktionen på vintern. Om en stor andel av hushållen har solceller så kommer elpriset gå ner till negativt på somrarna och du får inget för elen du skickar ut på nätet som dessutom behöver uppdateras rejält då vi antagligen kommer ha betydligt högre effekter än vad vi har nu. Sen så hjälper alla dessa solceller extremt lite en vinter som denna vilket gör att vi fortsätter med samma problem som nu. Om vi tack vare solcellerna har fått mer kärnkraft att stänga ner så kommer problemen snarare vara större under vintrar framöver än vad de är idag.

[MWall]

Tänker att nyetablering av högförbrukare ex Pågen borde kunna ha solceller/vinkraft för att täcka en del av sin förbrukning sedan att man kör den mest elintesiva industrin delvis nattetid när vi har elöverskott.

MVH

Man blir ju mörkrädd.. Med dina tankar så kanske vi helst ska stänga ner elnätet, alla får fixa sin egna el..

Nej företag är bra på olika saker, pågen bakar bröd och är ingen el producent och ska inte behöva vara de om de inte vill. Att samhället ska se till att det finns el till ok pris och i volym är en förutsättning för vår välfärd och även möjligheterna att jobba för en bättre miljö.

De traditionella elbolagen kommer få en annorlunda roll i framtiden. De blir mera en backuptjänst och transportör av el.
Företag skriver PPA-avtal direkt med sol/vindparken.
Bostäder får solceller så de blir självförsörjande över en 12 månadersperiod.
Övrigt backup behov får elbolaget stå för, men lejonparten av elen står inte det traditionella elbolaget för.

Pratade senast idag med Skattemyndigheten.
De säger att om ens solceller producerar under 500 kW.
Då betalar man ingen energiskatt.
Då blir det ju omöjligt för det traditionella elbolaget att konkurrera om de ska ha betalt för energiskatt, överföringsavgift och moms.

Du gillar verkligen att sväva iväg och "glömmer" praktikaliteter.

Du måste lagra den där solcellselen också. I januari gjorde vi av med över 3000 kWh och solinstrålningen har väl varit modest i bästa fall. Särskilt nu när det kommit snö. I november och december gjorde vi av med mindre el men då var solen inte framme alls. I vilket fall måste man antagligen lagra i storleksordningen 10-15 000 kWh från sommaren till vintern.

https://www.kundkraft.se/elguiden/artik ... %204%20kWh.

- För närvarande är Teslas Powerwall det klart mest prisvärda alternativet per kWh, säger vår expert Anders Kaijser. Paketet kostar totalt 72200 kr och har en kapacitet på 14 kWh, vilket kan jämföras med exempelvis Nissans batteri som kostar 39 000 kr för bara 4 kWh.

Så för 10 tusen kWh måste jag ha 714 st Powerwalls. Det kostar 51 550 800:-. Den där självförsörjningen blir inte direkt billig, eller hur?

Hade du däremot bott i t ex Nevadaöknen eller på Kanarieöarna med ~12 timmar stark sol varje dag året om hade du blivit självförsörjande med kanske en enda Powerwall och solceller som klarar AC och hushållsel under dagen samt lagrar lite för natten.

[Zalman3]

Tänker att nyetablering av högförbrukare ex Pågen borde kunna ha solceller/vinkraft för att täcka en del av sin förbrukning sedan att man kör den mest elintesiva industrin delvis nattetid när vi har elöverskott.

MVH

Man blir ju mörkrädd.. Med dina tankar så kanske vi helst ska stänga ner elnätet, alla får fixa sin egna el..

Nej företag är bra på olika saker, pågen bakar bröd och är ingen el producent och ska inte behöva vara de om de inte vill. Att samhället ska se till att det finns el till ok pris och i volym är en förutsättning för vår välfärd och även möjligheterna att jobba för en bättre miljö.

De traditionella elbolagen kommer få en annorlunda roll i framtiden. De blir mera en backuptjänst och transportör av el.
Företag skriver PPA-avtal direkt med sol/vindparken.
Bostäder får solceller så de blir självförsörjande över en 12 månadersperiod.
Övrigt backup behov får elbolaget stå för, men lejonparten av elen står inte det traditionella elbolaget för.

Pratade senast idag med Skattemyndigheten.
De säger att om ens solceller producerar under 500 kW.
Då betalar man ingen energiskatt.
Då blir det ju omöjligt för det traditionella elbolaget att konkurrera om de ska ha betalt för energiskatt, överföringsavgift och moms.

Du gillar verkligen att sväva iväg och "glömmer" praktikaliteter.

Du måste lagra den där solcellselen också. I januari gjorde vi av med över 3000 kWh och solinstrålningen har väl varit modest i bästa fall. Särskilt nu när det kommit snö. I november och december gjorde vi av med mindre el men då var solen inte framme alls. I vilket fall måste man antagligen lagra i storleksordningen 10-15 000 kWh från sommaren till vintern.

https://www.kundkraft.se/elguiden/artik ... %204%20kWh.

- För närvarande är Teslas Powerwall det klart mest prisvärda alternativet per kWh, säger vår expert Anders Kaijser. Paketet kostar totalt 72200 kr och har en kapacitet på 14 kWh, vilket kan jämföras med exempelvis Nissans batteri som kostar 39 000 kr för bara 4 kWh.

Så för 10 tusen kWh måste jag ha 714 st Powerwalls. Det kostar 51 550 800:-. Den där självförsörjningen blir inte direkt billig, eller hur?

Hade du däremot bott i t ex Nevadaöknen eller på Kanarieöarna med ~12 timmar stark sol varje dag året om hade du blivit självförsörjande med kanske en enda Powerwall och solceller som klarar AC och hushållsel under dagen samt lagrar lite för natten.

"I januari gjorde vi av med över 3000 kWh "

Min syster som bor i en villa förbrukade ca 300kWh i januari.
Hon eldar med ved för sin uppvärmning av huset.

Min kollega som bor i en nybyggd villa med fristående varmgarage och bergvärme, de är 4 personer i familjen.
Värmepumpen drar ca 4.700 kWh per år och hushållsel på ca 5.000 kWh. Totalt under 10.000 kWh per år.

Mäter du din förbrukning så du vet hur mycket el som din uppvärmning, hushållsel, elbil mm drar per månad?

[12man]

Vattenkraften i SE3 ligger 15%-enheter under fjolårets fyllnadsgrad så det är inte direkt bättre även ifall det inte är en stor del av totala vattenkraftsenergin. Ser inget.......a.

Beror på hur/när man läser av

[Filtypen gif har inaktiverats och kan inte längre visas.]

Grafer från nordpool

Se3 svarar för runt10% av vattenkraft i Sverige, och Norge är ~3x Sverige.
Vi har och kommer fortsätta lösa elförsörjningen med större och större samverkan mellan regioner i Europa kanske ännu större områden

[vigge50]

Tänker att nyetablering av högförbrukare ex Pågen borde kunna ha solceller/vinkraft för att täcka en del av sin förbrukning sedan att man kör den mest elintesiva industrin delvis nattetid när vi har elöverskott.

MVH

Man blir ju mörkrädd.. Med dina tankar så kanske vi helst ska stänga ner elnätet, alla får fixa sin egna el..

Nej företag är bra på olika saker, pågen bakar bröd och är ingen el producent och ska inte behöva vara de om de inte vill. Att samhället ska se till att det finns el till ok pris och i volym är en förutsättning för vår välfärd och även möjligheterna att jobba för en bättre miljö.

De traditionella elbolagen kommer få en annorlunda roll i framtiden. De blir mera en backuptjänst och transportör av el.
Företag skriver PPA-avtal direkt med sol/vindparken.
Bostäder får solceller så de blir självförsörjande över en 12 månadersperiod.
Övrigt backup behov får elbolaget stå för, men lejonparten av elen står inte det traditionella elbolaget för.

Pratade senast idag med Skattemyndigheten.
De säger att om ens solceller producerar under 500 kW.
Då betalar man ingen energiskatt.
Då blir det ju omöjligt för det traditionella elbolaget att konkurrera om de ska ha betalt för energiskatt, överföringsavgift och moms.

Du gillar verkligen att sväva iväg och "glömmer" praktikaliteter.

Du måste lagra den där solcellselen också. I januari gjorde vi av med över 3000 kWh och solinstrålningen har väl varit modest i bästa fall. Särskilt nu när det kommit snö. I november och december gjorde vi av med mindre el men då var solen inte framme alls. I vilket fall måste man antagligen lagra i storleksordningen 10-15 000 kWh från sommaren till vintern.

https://www.kundkraft.se/elguiden/artik ... %204%20kWh.

- För närvarande är Teslas Powerwall det klart mest prisvärda alternativet per kWh, säger vår expert Anders Kaijser. Paketet kostar totalt 72200 kr och har en kapacitet på 14 kWh, vilket kan jämföras med exempelvis Nissans batteri som kostar 39 000 kr för bara 4 kWh.

Så för 10 tusen kWh måste jag ha 714 st Powerwalls. Det kostar 51 550 800:-. Den där självförsörjningen blir inte direkt billig, eller hur?

Hade du däremot bott i t ex Nevadaöknen eller på Kanarieöarna med ~12 timmar stark sol varje dag året om hade du blivit självförsörjande med kanske en enda Powerwall och solceller som klarar AC och hushållsel under dagen samt lagrar lite för natten.

"I januari gjorde vi av med över 3000 kWh "

Min syster som bor i en villa förbrukade ca 300kWh i januari.
Hon eldar med ved för sin uppvärmning av huset.

Min kollega som bor i en nybyggd villa med fristående varmgarage och bergvärme, de är 4 personer i familjen.
Värmepumpen drar ca 4.700 kWh per år och hushållsel på ca 5.000 kWh. Totalt under 10.000 kWh per år.

Mäter du din förbrukning så du vet hur mycket el som din uppvärmning, hushållsel, elbil mm drar per månad?

Och hur blir luftkvalitén om alla i en stad börjar elda ved för uppvärmning?

https://www.di.se/nyheter/oslo-har-euro ... aste-luft/

Ungefär 1% av Sveriges hus byts ut mot nya varje år, du kan knappast anta att alla ska riva sitt hus och bygga energisnålt bara för att få ner energiförbrukningen.
Visst finns det mycket man kan göra för att få ner energiförbrukningen i vissa hus men tyvärr så har elen länge varit billig så det blir inte ekonomiskt att göra några förbättringar.

Jag har ingen bil alls och du har själv sagt här om dagen att du laddat 22 000 kWh gratis. Ditt körande har alltså motsvarat att hålla ett helt hushåll igång i över två år. Sicket slöseri med energi...
Eller vänta nu, om man använder el i sin bostad så är det dåligt och du måste minska men att ha en energislukande elbil gör inget. Har du tänkt på hur mycket mindre en ny Model 3 eller ens en ny Model S drar?
Du skrev själv i en annan tråd att du var intresserad av att uppdatera batteriet i din bil till 100 kWh, varför inte köpa en ny istället? Är det för att du inte vill behöva betala för elen du använder men du tycker att alla andra ska betala dyrt för den elen de använder?

[MWall]

"I januari gjorde vi av med över 3000 kWh "

Min syster som bor i en villa förbrukade ca 300kWh i januari.
Hon eldar med ved för sin uppvärmning av huset.

Min kollega som bor i en nybyggd villa med fristående varmgarage och bergvärme, de är 4 personer i familjen.
Värmepumpen drar ca 4.700 kWh per år och hushållsel på ca 5.000 kWh. Totalt under 10.000 kWh per år.

Mäter du din förbrukning så du vet hur mycket el som din uppvärmning, hushållsel, elbil mm drar per månad?

Alla kan väl inte elda med ved? Vore ju rena katastrofen för luftkvaliteten i städerna.

Mina elbilar drar väl ca 8 tusen kWh per år tror jag. Så vi drar väl ca 13-15 tusen kWh inklusive hushållsel och uppvärmning. Bottenplattan till huset är på 210 kvm (enplans). Skulle tro att tvåvåningshus är snålare.

Sen snålar vi inte på vår bekvämlighet heller. Vi har 22 grader inne, tvättar ofta, kör torktumlare osv.

[[JM]]

Tänker att nyetablering av högförbrukare ex Pågen borde kunna ha solceller/vinkraft för att täcka en del av sin förbrukning sedan att man kör den mest elintesiva industrin delvis nattetid när vi har elöverskott.

MVH

Man blir ju mörkrädd.. Med dina tankar så kanske vi helst ska stänga ner elnätet, alla får fixa sin egna el..

Nej företag är bra på olika saker, pågen bakar bröd och är ingen el producent och ska inte behöva vara de om de inte vill. Att samhället ska se till att det finns el till ok pris och i volym är en förutsättning för vår välfärd och även möjligheterna att jobba för en bättre miljö.

De traditionella elbolagen kommer få en annorlunda roll i framtiden. De blir mera en backuptjänst och transportör av el.
Företag skriver PPA-avtal direkt med sol/vindparken.
Bostäder får solceller så de blir självförsörjande över en 12 månadersperiod.
Övrigt backup behov får elbolaget stå för, men lejonparten av elen står inte det traditionella elbolaget för.

Pratade senast idag med Skattemyndigheten.
De säger att om ens solceller producerar under 500 kW.
Då betalar man ingen energiskatt.
Då blir det ju omöjligt för det traditionella elbolaget att konkurrera om de ska ha betalt för energiskatt, överföringsavgift och moms.

Du gillar verkligen att sväva iväg och "glömmer" praktikaliteter.

Du måste lagra den där solcellselen också. I januari gjorde vi av med över 3000 kWh och solinstrålningen har väl varit modest i bästa fall. Särskilt nu när det kommit snö. I november och december gjorde vi av med mindre el men då var solen inte framme alls. I vilket fall måste man antagligen lagra i storleksordningen 10-15 000 kWh från sommaren till vintern.

https://www.kundkraft.se/elguiden/artik ... %204%20kWh.

- För närvarande är Teslas Powerwall det klart mest prisvärda alternativet per kWh, säger vår expert Anders Kaijser. Paketet kostar totalt 72200 kr och har en kapacitet på 14 kWh, vilket kan jämföras med exempelvis Nissans batteri som kostar 39 000 kr för bara 4 kWh.

Så för 10 tusen kWh måste jag ha 714 st Powerwalls. Det kostar 51 550 800:-. Den där självförsörjningen blir inte direkt billig, eller hur?

Hade du däremot bott i t ex Nevadaöknen eller på Kanarieöarna med ~12 timmar stark sol varje dag året om hade du blivit självförsörjande med kanske en enda Powerwall och solceller som klarar AC och hushållsel under dagen samt lagrar lite för natten.

"I januari gjorde vi av med över 3000 kWh "

Min syster som bor i en villa förbrukade ca 300kWh i januari.
Hon eldar med ved för sin uppvärmning av huset.

Min kollega som bor i en nybyggd villa med fristående varmgarage och bergvärme, de är 4 personer i familjen.
Värmepumpen drar ca 4.700 kWh per år och hushållsel på ca 5.000 kWh. Totalt under 10.000 kWh per år.

Mäter du din förbrukning så du vet hur mycket el som din uppvärmning, hushållsel, elbil mm drar per månad?

Åter igen.
Genomsnittsförbrukningen för en villa i sverige är 20000kWh/år.

Det spelar ingen roll ur många utopiexempel du tar fram för att statistiken krossar alla dina förslag.

Kom med ett rimligt förslag istället förankrat i verkligheten som funkar för majoriteten av befolkningen.
Vill du att folk ska ta dig seriöst så får du jobba igenom dina räkneexempel lite bättre....

[Svenssons]

Se3 svarar för runt10% av vattenkraft i Sverige, och Norge är ~3x Sverige.
Vi har och kommer fortsätta lösa elförsörjningen med större och större samverkan mellan regioner i Europa kanske ännu större områden

Vid effektbrist hjälper inte vattenkraft i norr landet eller Norge så mycket. Spottpriset förra året är ju ett bevis på det där spot för SE4 var 50% högre än för övriga områden.

[12man]

Se3 svarar för runt10% av vattenkraft i Sverige, och Norge är ~3x Sverige.
Vi har och kommer fortsätta lösa elförsörjningen med större och större samverkan mellan regioner i Europa kanske ännu större områden

Vid effektbrist hjälper inte vattenkraft i norr landet eller Norge så mycket. Spottpriset förra året är ju ett bevis på det där spot för SE4 var 50% högre än för övriga områden.

Vad det jag menade med samverkan, att det ska vara så f..... svårt att bygga ledningar, både i Sverige men även Tyskland, Kina och USA kanske dags för en ny tråd "Varför bygger inte Svenska kraftnät för framtiden"

[Svenssons]

Se3 svarar för runt10% av vattenkraft i Sverige, och Norge är ~3x Sverige.
Vi har och kommer fortsätta lösa elförsörjningen med större och större samverkan mellan regioner i Europa kanske ännu större områden

Vid effektbrist hjälper inte vattenkraft i norr landet eller Norge så mycket. Spottpriset förra året är ju ett bevis på det där spot för SE4 var 50% högre än för övriga områden.

Vad det jag menade med samverkan, att det ska vara så f..... svårt att bygga ledningar, både i Sverige men även Tyskland, Kina och USA kanske dags för en ny tråd "Varför bygger inte Svenska kraftnät för framtiden"

Det är för att Svenska kraftnät inte vill bygga nät i samverkan med markägare, kommuner eller regioner. De vill köra sitt egna race och skiter i vad alla andra säger. Lyssnar inte och för inte en dialog. Det är i alla fall min erfarenhet av dem. Resultatet är att det då går trögt. Sedan lär det finnas ännu fler anledningar.

[zyax]

Se3 svarar för runt10% av vattenkraft i Sverige, och Norge är ~3x Sverige.
Vi har och kommer fortsätta lösa elförsörjningen med större och större samverkan mellan regioner i Europa kanske ännu större områden

Vid effektbrist hjälper inte vattenkraft i norr landet eller Norge så mycket. Spottpriset förra året är ju ett bevis på det där spot för SE4 var 50% högre än för övriga områden.

Vad det jag menade med samverkan, att det ska vara så f..... svårt att bygga ledningar, både i Sverige men även Tyskland, Kina och USA kanske dags för en ny tråd "Varför bygger inte Svenska kraftnät för framtiden"

Det är för att Svenska kraftnät inte vill bygga nät i samverkan med markägare, kommuner eller regioner. De vill köra sitt egna race och skiter i vad alla andra säger. Lyssnar inte och för inte en dialog. Det är i alla fall min erfarenhet av dem. Resultatet är att det då går trögt. Sedan lär det finnas ännu fler anledningar.

SVK har för dålig framtidsspaning dessutom. De är det största problemet just nu, vi måste ha mycket mer överföring. Om elpriset stiger över 2kr enskilda timmar är väl ett extremt litet problem sett över året om elpriserna i övrigt är låga pga massiv överproduktion som vi haft det senaste året. Snittpriset på el är ju lägre än på mycket länge ändå. Problem nummer ett är ju att företag inte kan etablera sig och det beror ju på att vi inte kan utnyttja kraften i norr i nuläget, det måste till lösningar och elöverföring idag, det är inte som med kärnkraftsavvecklingen som kommer att ske de kommande 30 åren...

[AGCF]

Finns det några nya pumpkraftverk på gång i Sverige? Det måste vara billigaste lagringstekniken va?

Effekthöjning av småskalig vattenkraft i södra sverige vore också något att satsa på eller? De har mest käppar i hjulen av myndigheterna får man känsla av.