Resten av befolkningen kommer sannolikt inte vara klar med smittan på ett par veckor. Det är ju vad Tegnell menade med att det inte är hållbart. Troligtvis kommer äldre (60-70+) få finna sig i karantän i varierande omfattning under flera månader. Kanske tills det finns ett vaccin till nästa vinter kanske.heldiggrisen skrev:Men är det inte det som är syftet? Att platta av kurvan? Om man stänger skolan, om det bara är för ett par veckor, så har man utsatt smittan av några hundratusen (pre)tonåringar. Att de senare blir smittat av varandra när skolan igen öppnar och resten av befolkningen är klar med sin smitta är då att föredra.
Danmark är stängt från 14 Mars kl 12.00
Moderator: Redaktion
Re: Danmark är stängt från 14 Mars kl 12.00
Re: Danmark är stängt från 14 Mars kl 12.00
Är skönt vi inte gamblar tycker jag.Verdi skrev:
Vetenskapen är inte enig. Finns gott om professorer och läkare som tycker att vi gör för lite. Men visst, det är väl rätt tillfälle att gambla lite...
Re: Danmark är stängt från 14 Mars kl 12.00
Italien har tappat kontrollen.
Italy cases spike: Italy on Sunday announced 3,590 new cases and 368 deaths in just 24 hours amid the worst outbreak outside China.
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Re: Danmark är stängt från 14 Mars kl 12.00
Jag tror att möjligheten att vara hemma med lön, något som många länder saknar, kommer ha stor betydelse för smittspridningen. I länder som usa tror jag betydligt fler smittade kommer gå till jobbet av ekonomiska skäl.
Vad gör andra länder åt det?
Vad gör andra länder åt det?
Re: Danmark är stängt från 14 Mars kl 12.00
Precis som Legato mycket pedagogiskt redogjort för kommer detta drabba Sverige inom kort. Det måste ske ett mirakel för att det inte blir så.Zalman3 skrev:Italien har tappat kontrollen.
Italy cases spike: Italy on Sunday announced 3,590 new cases and 368 deaths in just 24 hours amid the worst outbreak outside China.
1 död för en vecka sedan, 3 i går och idag 6 personer - imorgon 12 döda och slutet av veckan över 40?
Senast redigerad av mjwahl, redigerad totalt 1 gånger.
Kia EV9
Tidigare Teslor:
Tesla model S P85 Lud - 15
Tesla. model X P90 Lud - 17
Tesla model Y LR- 21
Tidigare Teslor:
Tesla model S P85 Lud - 15
Tesla. model X P90 Lud - 17
Tesla model Y LR- 21
Re: Danmark är stängt från 14 Mars kl 12.00
Det är precis det vi gör. Vi vet alldeles för lite om det här viruset för att gambla med att nå flockimmunitet. Priset kan bli oerhört högt.kallekula skrev:Är skönt vi inte gamblar tycker jag.Verdi skrev:
Vetenskapen är inte enig. Finns gott om professorer och läkare som tycker att vi gör för lite. Men visst, det är väl rätt tillfälle att gambla lite...
Re: Danmark är stängt från 14 Mars kl 12.00
I Storbritannien säger de att alla över 70 ska isoleras under minst 4 månader.Fredrik j skrev:Resten av befolkningen kommer sannolikt inte vara klar med smittan på ett par veckor. Det är ju vad Tegnell menade med att det inte är hållbart. Troligtvis kommer äldre (60-70+) få finna sig i karantän i varierande omfattning under flera månader. Kanske tills det finns ett vaccin till nästa vinter kanske.heldiggrisen skrev:Men är det inte det som är syftet? Att platta av kurvan? Om man stänger skolan, om det bara är för ett par veckor, så har man utsatt smittan av några hundratusen (pre)tonåringar. Att de senare blir smittat av varandra när skolan igen öppnar och resten av befolkningen är klar med sin smitta är då att föredra.
Re: Danmark är stängt från 14 Mars kl 12.00
Italien hade väl redan tappat kontrollen när dom svenskar som förde smittan hit lämnade landet. Italien gjorde ju fortfarande mycket lite när turister hostande satte sig på bussar och flyg.mjwahl skrev:Precis som Legato mycket pedagogiskt redogjort för kommer detta drabba Sverige inom kort. Det måste ske ett mirakel för att det inte blir så.Zalman3 skrev:Italien har tappat kontrollen.
Italy cases spike: Italy on Sunday announced 3,590 new cases and 368 deaths in just 24 hours amid the worst outbreak outside China.
1 död för en vecka sedan, 3 i går och idag 6 personer - imorgon 12 döda och slutet av veckan över 40?
Som första infekterade land i europa drabbas dom hårt.
Re: Danmark är stängt från 14 Mars kl 12.00
Hur skiljer det sig mot Sverige menar du, vi har väl inte heller gjort så många åtgärder när smittbärarna återkom till Sverige för ca två veckor sedan?Fredrik j skrev:Italien hade väl redan tappat kontrollen när dom svenskar som förde smittan hit lämnade landet. Italien gjorde ju fortfarande mycket lite när turister hostande satte sig på bussar och flyg.mjwahl skrev:Precis som Legato mycket pedagogiskt redogjort för kommer detta drabba Sverige inom kort. Det måste ske ett mirakel för att det inte blir så.Zalman3 skrev:Italien har tappat kontrollen.
Italy cases spike: Italy on Sunday announced 3,590 new cases and 368 deaths in just 24 hours amid the worst outbreak outside China.
1 död för en vecka sedan, 3 i går och idag 6 personer - imorgon 12 döda och slutet av veckan över 40?
Som första infekterade land i europa drabbas dom hårt.
Kia EV9
Tidigare Teslor:
Tesla model S P85 Lud - 15
Tesla. model X P90 Lud - 17
Tesla model Y LR- 21
Tidigare Teslor:
Tesla model S P85 Lud - 15
Tesla. model X P90 Lud - 17
Tesla model Y LR- 21
Re: Danmark är stängt från 14 Mars kl 12.00
För alla som är hemma och lite småsnuviga, se filmen Contagion!

Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Re: Danmark är stängt från 14 Mars kl 12.00
I Italien fanns tusentals smittande innan man började med någon insats överhuvudtaget.mjwahl skrev:Hur skiljer det sig mot Sverige menar du, vi har väl inte heller gjort så många åtgärder när smittbärarna återkom till Sverige för ca två veckor sedan?Fredrik j skrev:Italien hade väl redan tappat kontrollen när dom svenskar som förde smittan hit lämnade landet. Italien gjorde ju fortfarande mycket lite när turister hostande satte sig på bussar och flyg.mjwahl skrev:Precis som Legato mycket pedagogiskt redogjort för kommer detta drabba Sverige inom kort. Det måste ske ett mirakel för att det inte blir så.Zalman3 skrev:Italien har tappat kontrollen.
Italy cases spike: Italy on Sunday announced 3,590 new cases and 368 deaths in just 24 hours amid the worst outbreak outside China.
1 död för en vecka sedan, 3 i går och idag 6 personer - imorgon 12 döda och slutet av veckan över 40?
Som första infekterade land i europa drabbas dom hårt.
I Sverige var vi mycket snabbare med smittspårning och isolering.
Problemet med åtgärder som Danmark mfl nu inför är att det riskerar att bara fördröja peaken.
Man måste timea sånna åtgärder så det får maximal effekt.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas
Perfect is the enemy of good.
Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Perfect is the enemy of good.
Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Re: Danmark är stängt från 14 Mars kl 12.00
Fredrik j skrev:Italien hade väl redan tappat kontrollen när dom svenskar som förde smittan hit lämnade landet. Italien gjorde ju fortfarande mycket lite när turister hostande satte sig på bussar och flyg.mjwahl skrev:Precis som Legato mycket pedagogiskt redogjort för kommer detta drabba Sverige inom kort. Det måste ske ett mirakel för att det inte blir så.Zalman3 skrev:Italien har tappat kontrollen.
Italy cases spike: Italy on Sunday announced 3,590 new cases and 368 deaths in just 24 hours amid the worst outbreak outside China.
1 död för en vecka sedan, 3 i går och idag 6 personer - imorgon 12 döda och slutet av veckan över 40?
Som första infekterade land i europa drabbas dom hårt.
Sverige gör ju ingenting för att inte hamna i samma situation. Har läst skräckhistorier om turister från norra Italien som låg sjuka och hostade hela flighten hem och sen fick gå av på Arlanda utan att någon brydde sig. Hosta vid bagagebandet, hosta på Arlanda Express, hosta på bussen ut till parkeringen, hosta på SJ-tåget... Fanns inget ansvar. Inte hos researrangören, inte hos personalen på planet, inte hos markpersonalen på Arlanda...
Re: Danmark är stängt från 14 Mars kl 12.00
Zalman3 skrev:För alla som är hemma och lite småsnuviga, se filmen Contagion!![]()
https://www.aftonbladet.se/nojesbladet/ ... onavirusetSteven Soderberghs stjärnspäckade film ”Contagion” gör succé – nio år efter premiären.
Anledningen? Coronaviruset.
Filmen handlar nämligen om ett virus som dödar miljontals människor världen över.
Nu ligger filmen på en andraplats, där enbart ”Harry Potter”-filmserien är mer populär, skriver New York Times.
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
-
- Inlägg: 17
- Blev medlem: 13 okt 2015 21:13
Re: Danmark är stängt från 14 Mars kl 12.00
Det där lät sunt, en vettig kompromiss helt enkelt. (Jag skulle vilja raljera och skylla på media för att göra två hönor av en fjäder. Vilket lite är fallet.)Jerker skrev:Olle Karlström, utredare på Effekt och säkerhet på Läkemedelsverket och infektionsläkare på Karolinska, ger oss en lägesbild av Coronaviruset och hur vi bör tänka för att tillsammans hjälpas åt att förhindra smittspridningen.
Sjukdomssymptomen är milda för den absoluta majoriteten
Det faktum att spridningen av SARS-CoV-2 går så snabbt gör att flertalet som smittas borde ha milda symptom, och nu vet vi att så är fallet. De siffror på ”antalet smittade” och antalet döda som rapporterats dagligen på nyheterna är väldigt missvisande. I Wuhan där det hela startade kan man utgå ifrån att en mycket stor del av befolkningen (11 miljoner) är smittad, inte 80.000 som man uppger i nyheter; man har bara testat de med svårare symptom. Kanske har 3-4 miljoner smittats där, snarare. Antalet avlidna stämmer nog däremot ganska väl.
Wuhan är en tätbefolkad storstad, och min bild är att generationsboende är vanligt i Kina, dvs mormor/morfar bor tillsammans med barn och barnbarn. Ett effektivt sätt för snabb spridning till riskgrupperna, det vill säga de äldre.
Detta styrks av det vi hittills sett på Karolinska sjukhuset, där jag arbetar på infektionskliniken halva min arbetstid. Initialt uppmanades personer med luftvägssymtom som kommit hem från riskområde (framför allt Italien) att testa sig. Av de cirka 250 personer som testat sig positivt har i stort sett alla haft vanliga förkylningssymtom, eller symtom som vid lättare influensa. Av dessa har i stort sett ingen behövt läggas in av medicinska skäl i samband med testning, och av de som skickats hem för karantän har i stort sett ingen senare behövt söka vård på grund av svårare symptom.
Våra svenska data, som är hämtade ”från botten” av pyramiden som vi ser bilder från i Kina och Italien, visar att sjukdomssymptomen är väldigt milda för den absoluta majoriteten. Den stora majoriteten av de som fått svår sjukdom, och avlidit, i Kina och Italien, är gamla (80+) och oftast med viss grundsjuklighet.
Det är därför viktigt att förstå att kommande året kommer en stor andel av svenska befolkningen att ha fått smittan, de flesta utan att de märkt det annat som en vanlig förkylning. Det finns inget sätt att förhindra detta. En liten andel kommer att få svår sjukdom, och i stort kommer det att gälla de gamla och sjuka. Barn har inte drabbats av svår sjukdom trots att de säkerligen blivit smittade i hög grad utomlands i Kina och Italien.
Stanna hemma om du är sjuk
Alla uppmaningar och åtgärder som görs nu har ett enda syfte: att få spridningen (som kommer att ske) att gå i långsammare takt så att den lilla andel personer som blir svårt sjuka kan tas omhand på ett bra sätt inom vården, och inte kommer in i för stort antal under kort tid.
Många är nu rädda att själva bli smittade med bilderna från Italien på näthinnan, och stannar hemma av denna anledning. Det är förståeligt, men fel tänkt. Vi skall fortsätta gå till jobbet, men gå hem när vi känner oss förkylda.
Barnen skall, åtminstone nu, gå till skolan, men vara hemma när de är förkylda. Då skall man inte heller gå till annat/affären och smitta där istället. Allt i solidaritet med de äldre sjuka, av nämnda skäl. Farmor/farfar eller mormor och morfar skall inte ta hand om barnen.
I Italien har spridningen säkerligen varit igång betydligt längre än vad som uppgivits, och spridning skedde tidigt (utan att man förstod det) även bland sjukvårdspersonal och på sjukhus. De åtgärder som görs nu i Italien har sannolikt liten påverkan på det fortsatta förloppet. Även här bor folk tätare än i Sverige, man umgås på barer, caféer och närheten till den äldre generationen kan nog vara annorlunda än i Sverige. Vårt glesa land, där våra äldre sköter sig själva eller bor inom omsorgsboende kan kanske vara till vår fördel den här gången, så länge omsorgspersonalen bara arbetar om de är friska.
Vad tror du är det mest effektiva sättet att förhindra smitta just nu?
Inte vara på arbete och skola om man är förkyld, och då är det Netflix som gäller – inte leka med kompisar hemma, eller slinka förbi ICA.
Vänta till och med två dagar efter att du känner dig frisk innan du återgår till arbete eller skickar barn till skolan.
Tvätta händerna när man kommer till jobbet, när man skall äta, och när man kommit hem från jobbet.
Undvika att träffas om man är förkylda. Vanligt sunt förnuft.
Man skall inte undvika att gå till jobbet, träffa vänner och leva som vanligt så länge man inte har såna besvär. Små barnbarn kanske skall säga hej till mormor via Skype snarare än att man träffas inomhus.
Ta chansen att börja cykla och gå till arbetet – det är toppen av fler skäl.
Det är viktigt att förstå, att den avancerade skyddsutrustning som används nu på infektionsklinikerna är till för att förhindra att smitta tar sig via personal till avdelning och andra patienter, inte för att skydda personalen i sig. Vi kommer i lika hög andel som andra att bli smittade. På ICA, bussen eller nåt annat ställe där vi plockar upp våra förkylningar.
En medarbetare är konstaterad smittad på LV, behöver jag vara orolig för att gå till jobbet?
Självklart inte, och jag hoppas att beskrivningen ovan gör det begripligt. Observera att sjukvården nu ändrar sina provtagningsrekommendationer. Vi kommer bara att ta prover vid medicinska skäl till det. Det vill säga precis som vi brukar ta prover vid luftvägsinfektion, vid ställningstagande till behandling för eventuell lunginflammation och vid inläggning på sjukhus.
Sjukvård/omvårdnadspersonal kommer att testas redan vid förkylningssymptom, för att i möjligaste mån hålla bort viruset från omsorgsboenden och sjukhus, där riskgrupperna för svår sjukdom finns.
Skulle du själv resa utomlands just nu?
Nej, nu kommer ju svenska våren. Hörde första bofinken idag. Och det är nog tråkigt att åka utomlands i detta nu, med den påverkan på allt som råder. Men smittan, den kommer att rulla på även hemma. Långsamt om vi hjälps åt.
Vad är egentligen Covid-19?
Familjen Coronavirus (CoV) finns sedan länge i människa. Det finns ett flertal olika stammar och Coronavirus utgör en andel av de virus som ger oss vanlig förkylning. På senare tid har för människan tre nya Corona-stammar tagit sig över till människa från djurriket, virus som vi inte har någon immunitet mot.
2002 var det en mindre epidemi med Corona där sjukdomen benämdes SARS (Severe Acute Respitatory Syndrome) i fr.a. Kina, men även bl.a. Kanada hade ett antal fall. Detta virus, som kallas SARS-CoV, gav svåra symptom hos en stor andel av de som blev sjuka, och mortaliteten var hög. Viruset dog ut – ett virus som ger så svåra symptom sprids sällan effektivt i befolkningen (man går inte runt och smittar det i form av vanlig förkylning).
2012 kom nästa coronavirus, med ursprung i Saudiarabien. Smittkällan var kameler. Detta virus orsakar uttalad luftvägssjukdom, och människa-människa smitta har varit sparsamt förekommande, och egentliga utbrott har inte skett. Sjukdomstillståndet kallades MERS (Middle East Respiratory Syndrome) och viruset kallas MERS-CoV.
Nu har vi det tredje viruset här, där viruset benämns severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2), och sjukdomen ”COVID-19” (COrona Viral Disease). Spridningen är helt annorlunda, och bilden har blivit väldigt skrämmande, med bilder från kaos i Kina och Italien. Sjukdomsbilden med de tidigare två virusen har förstås ökat oron. Den kliniska bilden är för den absoluta majoriteten helt annorlunda än för de andra två, oftast med symptom som vanlig övre luftvägsinfektion, men där en liten andel, framför allt äldre, får uttalad lungpåverkan.
Mitt jobb fick en Corona smittad i måndags bekräftad på onsdag. Kontoret stängt Tor-fre jobba hemifrån var min arbetsgivare riktlinjer.
Denna vecka är kontoret öppet men rekommendationen jobba hemifrån om möjligt hela vecka.
Vi har infört begränsningar gällande besök och resor både i och utanför Sverige vilket är vettigt.
-
- Inlägg: 17
- Blev medlem: 13 okt 2015 21:13
Re: Danmark är stängt från 14 Mars kl 12.00
Håller med till 100%.LarsL skrev:Det är ju vansinne att dra sjukvårdsresurser på att göra testar på folk som inte behöver vård. Bara en sådan åtgärd skulle kunna få sjukvården att haverera totalt.
Re: Danmark är stängt från 14 Mars kl 12.00
Nja, nä, det finns flera länder. En mycket läsvärd artikel med mängder av data:Jerker skrev:Du syftar på Kina, antar jag. Det är ju det enda landet där man "har fått bukt med det", om man nu har det (apropå att blint lita på myndigheter). Men Sverige är inte i närheten av var Kina var när de erkände att epidemin fanns och man började sätta in åtgärder, så deras modell är inte tillämpbar på de svenska förhållandena.
M3 SR+ 2019 FSD, HW 2.5, HW 3, 18"
MS LR 2023 FSD, HW 4, 19"
MS LR 2023 FSD, HW 4, 19"
Danmark är stängt från 14 Mars kl 12.00
Tycker inte den artikeln var särskilt bra.renes skrev:Nja, nä, det finns flera länder. En mycket läsvärd artikel med mängder av data:Jerker skrev:Du syftar på Kina, antar jag. Det är ju det enda landet där man "har fått bukt med det", om man nu har det (apropå att blint lita på myndigheter). Men Sverige är inte i närheten av var Kina var när de erkände att epidemin fanns och man började sätta in åtgärder, så deras modell är inte tillämpbar på de svenska förhållandena.
Formuleringar och spekulationer som gjorda för att skapa panik. Det är just det som är problemet nu.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas
Perfect is the enemy of good.
Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Perfect is the enemy of good.
Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Re: Danmark är stängt från 14 Mars kl 12.00
Helt felresonerat. Se här för en förklaring:mans71 skrev:Själv har jag varit väldigt kritisk till varför man inte tar krafttag så att smittan isoleras och försvinner t.ex. genom att stänga skolor osv.
Igår talade jag med någon med insiderinformation om varför man agerar som man gör i Sverige. Den enkla sanningen är att man vill att befolkningen ska bli smittad, men det kan man inte stå i TV och säga.
För de allra flesta innebär corona bara en enkel förkylning och har den effekten att när den är över är man immun och kan inte sprida smittan vidare.
Skulle man stänga ner t.ex. skolor skulle en redan ansträngda vård klappa ihop. Hela strategin bygger på att lagom många sjukfall inträffar så att man har tid att vårda de svårt sjuka.
Jag var också kritisk till att så få testas, då får man ju väldigt konstig statistik. Även det finns det en enkel förklaring till, det finns inga hemma-test. Det kräver vårdpersonal och resurserna används till att vårda svårt sjuka istället för att testa relativt sett friska personer med en liten förkylning.
Rätt spännande när man i ett samtal totalt kan vända och helt byta åsikt genom rätt argument
https://flowingdata.com/2020/03/09/flat ... rus-curve/
M3 SR+ 2019 FSD, HW 2.5, HW 3, 18"
MS LR 2023 FSD, HW 4, 19"
MS LR 2023 FSD, HW 4, 19"
Re: Danmark är stängt från 14 Mars kl 12.00
Sverige var definitivt inte redo för det där och smittspårningen försvårades. De flesta länder i europa fick väl den första vågen av turister från Italien utan direkt mottagande utan sjuka fick själv söka upp sjukhus.Verdi skrev:Fredrik j skrev:Italien hade väl redan tappat kontrollen när dom svenskar som förde smittan hit lämnade landet. Italien gjorde ju fortfarande mycket lite när turister hostande satte sig på bussar och flyg.mjwahl skrev:Precis som Legato mycket pedagogiskt redogjort för kommer detta drabba Sverige inom kort. Det måste ske ett mirakel för att det inte blir så.Zalman3 skrev:Italien har tappat kontrollen.
Italy cases spike: Italy on Sunday announced 3,590 new cases and 368 deaths in just 24 hours amid the worst outbreak outside China.
1 död för en vecka sedan, 3 i går och idag 6 personer - imorgon 12 döda och slutet av veckan över 40?
Som första infekterade land i europa drabbas dom hårt.
Sverige gör ju ingenting för att inte hamna i samma situation. Har läst skräckhistorier om turister från norra Italien som låg sjuka och hostade hela flighten hem och sen fick gå av på Arlanda utan att någon brydde sig. Hosta vid bagagebandet, hosta på Arlanda Express, hosta på bussen ut till parkeringen, hosta på SJ-tåget... Fanns inget ansvar. Inte hos researrangören, inte hos personalen på planet, inte hos markpersonalen på Arlanda...
Men Italien hade ju inga åtgärder alls. Hela Italienska alperna verkar ju varit en smitthärd som kokat på i drygt två veckor. Hade dom isolerat alla där hade skadan kanske blivit betydligt mindre. Men hur gör man det utan att begå övergrepp. Risken att man isolerar sjuka tillsammans med riskgrupper är ju uppenbar och då hade väl drevet gått på det istället. Medborgare som vill hem.
Dom hade inte läget klart för sig och nu är det för sent.
Vad föreslår du? Är det skolstängning som är avgörande?
Jag har två kompisar i samma ålder som mig (50) som skällt ut våra föräldrar (drygt 70) och sagt åt dom att det är isolering som gäller. Förra veckan "skulle dom bara".
Dom är betydligt mer skärrade nu och det fungerar. Medvetenheten är dramatiskt högre.
Re: Danmark är stängt från 14 Mars kl 12.00
Kan du vara mer specifik? Eller är det helt enkelt slutsatsen du inte gillar?taliz skrev:Tycker inte den artikeln var särskilt bra.renes skrev:Nja, nä, det finns flera länder. En mycket läsvärd artikel med mängder av data:Jerker skrev:Du syftar på Kina, antar jag. Det är ju det enda landet där man "har fått bukt med det", om man nu har det (apropå att blint lita på myndigheter). Men Sverige är inte i närheten av var Kina var när de erkände att epidemin fanns och man började sätta in åtgärder, så deras modell är inte tillämpbar på de svenska förhållandena.
Formuleringar och spekulationer som gjorda för att skapa panik. Det är just det som är problemet nu.
M3 SR+ 2019 FSD, HW 2.5, HW 3, 18"
MS LR 2023 FSD, HW 4, 19"
MS LR 2023 FSD, HW 4, 19"
Re: Danmark är stängt från 14 Mars kl 12.00
Fredrik j skrev:
Sverige var definitivt inte redo för det där och smittspårningen försvårades. De flesta länder i europa fick väl den första vågen av turister från Italien utan direkt mottagande utan sjuka fick själv söka upp sjukhus.
Men Italien hade ju inga åtgärder alls. Hela Italienska alperna verkar ju varit en smitthärd som kokat på i drygt två veckor. Hade dom isolerat alla där hade skadan kanske blivit betydligt mindre. Men hur gör man det utan att begå övergrepp. Risken att man isolerar sjuka tillsammans med riskgrupper är ju uppenbar och då hade väl drevet gått på det istället. Medborgare som vill hem.
Dom hade inte läget klart för sig och nu är det för sent.
Vad föreslår du? Är det skolstängning som är avgörande?
Jag har två kompisar i samma ålder som mig (50) som skällt ut våra föräldrar (drygt 70) och sagt åt dom att det är isolering som gäller. Förra veckan "skulle dom bara".
Dom är betydligt mer skärrade nu och det fungerar. Medvetenheten är dramatiskt högre.
Skolstängning är bara en sak. Man borde öht se över det där med 500 personer. Max 5 personer som i Österrike är rimligare. Nu håller biografer, teatrar, museer osv öppet och tycker att de gör sitt när de håller antalet under 500... Så om det "bara" går runt 499 personer på t ex Tekniska Museet så är det ingen fara!?!? Är fan bisarrt korkat. De måste ta sitt ansvar. Stäng ner! Samma med gym, kaféer, restauranger... Alldeles för många är inte kapabla att själva ta ansvar så de kommer vara ute och leva som vanligt om ingen säger att de inte får. Finns många som har en skev syn på risktagande. Har väl varit en evolutionär fördel att ha en andel daredevils i flocken men nu är det ju inte det.
Apropå äldre föräldrar så måste jag ta ett snack med min 75-årige far som anser sig vara odödlig. Som tur är så bor de långt från Stockholm i en glesbefolkad del av vårt land.
Påminner igen om att hälften av de som fått intensivvård i Frankrike för Covid 19 har varit yngre än 54. Ingen av oss går säker. När vi får första "unga" dödsfallet utan bakomliggande sjukdom i Sverige blir det nog mer panik...
Re: Danmark är stängt från 14 Mars kl 12.00
I Paris stänger man till och med parkerna...
I Sverige är det mesta öppet fortfarande. Gränsen på 500 personer är löjligt hög.
https://www.dn.se/nyheter/varlden/det-n ... gen-live-/Paris stänger alla parker
PARIS. Alla parker i Paris stängs nu på obestämd tid, meddelar stadens ledning. Detta sedan tusentals parisbor i söndags gått ut och mött våren i stadens grönområden.
Många hade picknick och umgicks i solen, då det var den första riktigt fina vårdagen. Men ministrar i regeringen anklagade på måndagen frustrerat fransmännen för att inte ha insett allvaret i situationen och uppträda "odisciplinerat".
Överläkaren Philippe Juvin vid Georges-Pompidou-sjukhuset i Paris varnar för att vården just nu noterar "början på en våg" av nya fall.
I Sverige är det mesta öppet fortfarande. Gränsen på 500 personer är löjligt hög.
Re: Danmark är stängt från 14 Mars kl 12.00
En teknisk ingenjör som kalkylerar, drar slutsatser och tror sig veta bättre än världens främsta epidemologer och experter på smittskydd.renes skrev:Kan du vara mer specifik? Eller är det helt enkelt slutsatsen du inte gillar?taliz skrev:Tycker inte den artikeln var särskilt bra.renes skrev:Nja, nä, det finns flera länder. En mycket läsvärd artikel med mängder av data:Jerker skrev:Du syftar på Kina, antar jag. Det är ju det enda landet där man "har fått bukt med det", om man nu har det (apropå att blint lita på myndigheter). Men Sverige är inte i närheten av var Kina var när de erkände att epidemin fanns och man började sätta in åtgärder, så deras modell är inte tillämpbar på de svenska förhållandena.
Formuleringar och spekulationer som gjorda för att skapa panik. Det är just det som är problemet nu.
Det är skrämmande att miljontals människor lyssnar på sådana istället för de som verkligen vet hur det funkar.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas
Perfect is the enemy of good.
Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Perfect is the enemy of good.
Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Re: Danmark är stängt från 14 Mars kl 12.00
Många verkar tro att om man isolerar alla nu så är det lugnt.
Men det funkar inte så. Det är risk att det blir ännu värre då. Man måste timea det till att man har en "lagom" spridning först.
Rent krasst kommer det bli kris hur vi än gör, många fler än vanligt kommer dö.
Det handlar som sagt om att plana ut kurvan. Låt experterna avgöra hur det görs bäst.
Tegnell verkar vara en "nörd" och det är synd att han kanske inte låter så övertygande i media. Men det betyder inte att han har fel.
Men det funkar inte så. Det är risk att det blir ännu värre då. Man måste timea det till att man har en "lagom" spridning först.
Rent krasst kommer det bli kris hur vi än gör, många fler än vanligt kommer dö.
Det handlar som sagt om att plana ut kurvan. Låt experterna avgöra hur det görs bäst.
Tegnell verkar vara en "nörd" och det är synd att han kanske inte låter så övertygande i media. Men det betyder inte att han har fel.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas
Perfect is the enemy of good.
Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Perfect is the enemy of good.
Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Re: Danmark är stängt från 14 Mars kl 12.00
taliz skrev:En teknisk ingenjör som kalkylerar, drar slutsatser och tror sig veta bättre än världens främsta epidemologer och experter på smittskydd.renes skrev:Kan du vara mer specifik? Eller är det helt enkelt slutsatsen du inte gillar?taliz skrev:Tycker inte den artikeln var särskilt bra.renes skrev:Nja, nä, det finns flera länder. En mycket läsvärd artikel med mängder av data:Jerker skrev:Du syftar på Kina, antar jag. Det är ju det enda landet där man "har fått bukt med det", om man nu har det (apropå att blint lita på myndigheter). Men Sverige är inte i närheten av var Kina var när de erkände att epidemin fanns och man började sätta in åtgärder, så deras modell är inte tillämpbar på de svenska förhållandena.
Formuleringar och spekulationer som gjorda för att skapa panik. Det är just det som är problemet nu.
Det är skrämmande att miljontals människor lyssnar på sådana istället för de som verkligen vet hur det funkar.
De verkliga experter (professorer och liknande) jag hört uttala sig säger att Tegnell och Folkhälsomyndigheten har fel. Det har också visat sig att Tegnell haft konsekvent fel under hela Corona-epidemin så här långt. Vad talar för att han plötsligt kommer få rätt?