rån/överfall

[nek0]

Hemskt, får Clockwork Orange associationer. Slå av käken kräver mycket våld. Sjukt. Verkar vara bra område också! Ännu läskigare, ingen går säker nånstans. Träningshall bredvid? Kanske gäng som tränat och skulle testa kampsports teknik? Klart att kl 23 en lördagkväll är riskerna högre, gärningsmännen verkade vana och samlade. Jag kommer kolla omgivningen bättre när jag laddar/parkerar framöver.

Fina laddplatser.

https://uppladdning.nu/SiteDetail.aspx? ... a5df3ceecc

https://kockumfritid.se/

Usch så mycket skada gärningsmännen har åsamkat, jag skulle bli helt knäckt psykiskt tror jag. Signalement?

Verkar ju inte varit knarkare direkt, rohypnol? Styrketräning medel som tar bort känslor?

Angående politik så titta alltid på hur Schweiz fungerar. Alla har vapen hemma, inga våldsdåd, inga spänningar mellan grupper för de kör folkomröstningar, lägst skatt, bäst välfärd, ingen har hört talas om nån Schweizisk politiker för folket bestämmer. Sverige och Schweiz är mycket jämförbara länder, 1970 hade vi det lika bra som Schweiz, sen har vårt system och felröstande förstört Sverige, idag har vi hälften i köpkraft mot en Schweizare. Säkraste landet i världen, miljardärer kan låta sina barn gå ut på kvällen och tilll från skolan utan rädsla. Kan nästan se hela Schweiz som en ”Gated community” om man vill.

Här har vi världens högsta skatt på arbete och massor av bidrag, ändå blir det skit av invandringen och massa tokerier. Helt omotiverat. Det är själva inställningen som skall ändras. Efter 10-15 år fläckfritt leverne i Schweiz kan du ansöka om medborgarskap, om du har naturaliserats, åker du tex inte skidor eller inte lagar Schweiz mat, glöm medborgarskap. Du får gärna bo där och betala skatt, försäkringar och jobba etc, men du kan inte bli Schweizisk medborgare.

Det skall vara mycket svårt att bli svensk medborgare och innan dess har du inga privilegier/bidrag. Minsta snedsteg och det är tack och hej.

Politikerna som styr landet de senaste 15 åren har verkligen inte varit bra. Dags ut byta ut dem och sätta dem i riktigt lönearbete. Politiker är absolut inget jobb, utan ett tillfälligt förtroendeuppdrag!

Det är väl inget fel på politikerna. Det är oss som väljer de som är fel på. Du tycker att man bara byter ut politikerna. Berätta för oss som inte kan hur man gör det.

Politiker (de folkvalda, folkets främsta företrädare etc) är vanligt folk och ska vara det, problemet är att de blir maktgalna och de som röstade glömmer vad politikerna lovade för fyra år sedan innan valet. Om det är lätt att hålla folkomröstningar så hålls politikerna i schack mellan valen så de inte hittar på dumheter. I Schweiz krävs det 50 000 namnunderskrifter för en nationell folkomröstning , det blir det direkt om de folkvalda politikerna vill höja någon skatt, därför försöker politikerna inte ens höja skatterna.

I Sverige är det ganska lätt att hålla kommunala folkomröstningar, endast 10 % av de röstberättigade behöver skriva på. Blir mycket bättre samhällsengagemang när folk känner att de är med och bestämmer på riktigt, dessutom kan man inte skylla ifrån sig på ”politiker”.

Schweiz är verkligen ett stort föredöme på demokratins område och på hur man bygger ett framgångsrikt samhälle. Hela världen borde se och lära av Schweiz modell. De har inga naturtillgångar ( ok vacker natur, men ingen malm eller skog), Sverige får miljarder varje år från skog och järnmalm, ändå har vi det sämre än schweizarna. Vad gör de som inte vi gör?

Läs mer om direktdemokrati i Schweiz här:

https://www.swissinfo.ch/eng/directdemocracy

Ok, det är ett systemfel i Sverige som producerar lögnaktiga politiker, gör det enkelt att få till stånd beslutande folkomröstningar så kommer vi få det lika bra som Schweizarna så småningom. Fram till dess så får man engagera sig politiskt själv och rösta på nya politiker och partier som inte är korrupta. vänskapskorruption mest här i Sverige, se vilka sopor som blir landshövdingar t ex, de borde ut i riktiga jobb istället.

Nu ska jag inte försvara politikerna i Sverige för de är korrupta det vet alla, men att jämföra köpkraften Sverige VS Schweiz går bara inte.
Kolla bara de här siffrorna så fattar du
Sverige 450 295 km² invånare 9,995 miljoner (2017)
Schweiz 41 277 km² invånare 8,420 miljoner (2017)
11 gånger store land som ska underhållas, det kan inte vara gratis.

[nek0]

Skulle säga att problemet är att enbart hårdare tag inte hjälper, i stort sett ingen blir avskräckt av längre straff eller hårdare tag från polisen. Det är de flesta forskare på området överens om, inklusive polisforskare med bakgrund som polis. Se t.ex. intervjun med Stefan Holgersson i kvartal.

Det behövs en variation av insatser inklusive förtroendeskapande åtgärder och satsningar på skola och sociala insatser. Koppla det till en tydligare insats och gräns för rättsväsendet, då har du en väg framåt.

Hårdheten i straffen tar inte udden från våldet eller kriminaliteten, det är helt andra saker som gör det.

Flumtrams.

Att säga att syftet med fängelse är att avskräcka från brott är lika dumt som att säga att strålbehandling av cancer syftar till att avskräcka cellerna i kroppen att utveckla cancer. Syftet med att låsa in folk är att de ska vara just inlåsta och inte kunna begå brott. Det tar definitivt udden av våldet om personerna som står för våldet sitter inlåsta.

Kan inte Sverige hyra lite fängelser i tex. Litauen. Ett vackert land med fina fängelser som är också billigare än svenska fängelser . Vi blir billigt av med skiten, Litauen tjänar lite pengar och idioterna kanske tänker lite extra innan de gör något dumt.

[Jerker]

Varken hårdare straff eller flum hjälper. All forskning visar att hårda straff inte är avskräckande. Tyvärr. Titta på USA. Där har man t.o.m. dödsstraff i vissa delstater men ändå har de har värre brottslighet där än här. Och man har fler livstidsdömda (alltså verklig livstid i praktiken). Ändå avskräcker det inte folk från att begå brott. Hårdare tag från staten möts av större risktagande och grövre våld från brottslingar. Vet man att man har massor att förlora på att låta sig gripas så är man mer benägen till att ta till grovt våld, kanske dödligt, för att försöka komma undan polisen. Det är tyvärr så det fungerar. (Om man inte har en polisstat likt DDR där halva befolkningen var angivare. Där var det bevisligen svårare att komma undan. Men vem vill leva i ett sånt samhälle?) Det enda som motiverar hårdare straff är att få bort grova brottslingar från gatan. Det är en logik som håller. Men att säga att det avskräcker andra stämmer tyvärr inte. Det avskräcker mig, och många med mig, men inte alla. Det finns alltid tillräckligt många som antingen är för korkade, för desperata eller tillräckligt beräknande för att låta sig avskräckas.

Det enda som hjälper i längden är preventiva åtgärder och det är vi inget vidare på i Sverige idag. Dels tar vi emot flyktingar som inte kan få nån plats i vårt samhälle utan brottslighet blir en attraktiv väg till att skaffa sig pengar och status. Och dels ser vi inte till att förhindra att barn som tidigt visar tendenser som är skadliga både för dem själva och andra att utvecklas till att bli personer som på olika sätt kommer att ligga samhället till last, antingen genom att bli brottslingar eller "bara" missbrukare el.dyl. Ja, tyvärr går det ofta att se mycket tidigt i ett barns utveckling att det löper mycket större risk än andra att gå den vägen i livet. Och om föräldrarna själva inte klarar av att göra nåt åt det och inte heller är villiga att begära professionell hjälp så händer inget i dagens Sverige förrän barnet/ungdomen begår nåt verkligt allvarligt och då är det redan för sent, skadan är redan skedd.

Jag har på ganska nära håll sett ett barn växa upp där föräldrarna varit skilda sen barnet var 5-6 år och där mamman konsekvent valt att blunda för problemen och vägrat att låta samhället hjälpa dem trots att pappan hela tiden har bett om hjälp. Men så länge inte båda föräldrarna är överens så får inte samhället ingripa. Det måste till nåt allvarligt för att tvångsåtgärder ska sättas in. På det sättet kan många blivande brottslingar växa upp i vårt samhälle idag och inte bli föremål för samhällets tvångsåtgärder förrän det är för sent och kostnaderna blir mångdubbla mot att man fick agera tidigare. Förr var det för lätt för myndigheter att ingripa och t.ex. ta nyfödda barn ifrån ensamstående mödrar och det var fel åt det hållet. Idag är det svårt, för att inte säga omöjligt, för myndigheter att ingripa trots att dagispersonal, skola osv. kanske tillsammans med den ena föräldern ser att det går åt helvete om den andra föräldern sätter sig på tvären. Det är fel åt andra hållet.

Kraftfulla insatser i ett tidigt stadium är det enda som på sikt hjälper, och det gäller såväl nyanlända som barn till infödda. Det är mycket billigare än att låta det fortskrida tills det är försent. Då kan det vara omöjligt att vända på och kostar samhället fruktansvärda belopp i jämförelse, för att inte tala om enskilda brottsoffers lidande.

Gästbrottslingar är en annan problematik. Det är något vi för leva med så länge som vi har öppna gränser.

[HenrikC]

(Om man inte har en polisstat likt DDR där halva befolkningen var angivare. Där var det bevisligen svårare att komma undan. Men vem vill leva i ett sånt samhälle?)

Jag.

[Jerker]

(Om man inte har en polisstat likt DDR där halva befolkningen var angivare. Där var det bevisligen svårare att komma undan. Men vem vill leva i ett sånt samhälle?)

Jag.

OK, men då finns det några länder att flytta till. Nordkorea har jag hört ska vara fint!

[nek0]

Varken hårdare straff eller flum hjälper. All forskning visar att hårda straff inte är avskräckande. Tyvärr. Titta på USA. Där har man t.o.m. dödsstraff i vissa delstater men ändå har de har värre brottslighet där än här. Och man har fler livstidsdömda (alltså verklig livstid i praktiken). Ändå avskräcker det inte folk från att begå brott. Hårdare tag från staten möts av större risktagande och grövre våld från brottslingar. Vet man att man har massor att förlora på att låta sig gripas så är man mer benägen till att ta till grovt våld, kanske dödligt, för att försöka komma undan polisen. Det är tyvärr så det fungerar. (Om man inte har en polisstat likt DDR där halva befolkningen var angivare. Där var det bevisligen svårare att komma undan. Men vem vill leva i ett sånt samhälle?) Det enda som motiverar hårdare straff är att få bort grova brottslingar från gatan. Det är en logik som håller. Men att säga att det avskräcker andra stämmer tyvärr inte. Det avskräcker mig, och många med mig, men inte alla. Det finns alltid tillräckligt många som antingen är för korkade, för desperata eller tillräckligt beräknande för att låta sig avskräckas.

Det enda som hjälper i längden är preventiva åtgärder och det är vi inget vidare på i Sverige idag. Dels tar vi emot flyktingar som inte kan få nån plats i vårt samhälle utan brottslighet blir en attraktiv väg till att skaffa sig pengar och status. Och dels ser vi inte till att förhindra att barn som tidigt visar tendenser som är skadliga både för dem själva och andra att utvecklas till att bli personer som på olika sätt kommer att ligga samhället till last, antingen genom att bli brottslingar eller "bara" missbrukare el.dyl. Ja, tyvärr går det ofta att se mycket tidigt i ett barns utveckling att det löper mycket större risk än andra att gå den vägen i livet. Och om föräldrarna själva inte klarar av att göra nåt åt det och inte heller är villiga att begära professionell hjälp så händer inget i dagens Sverige förrän barnet/ungdomen begår nåt verkligt allvarligt och då är det redan för sent, skadan är redan skedd.

Jag har på ganska nära håll sett ett barn växa upp där föräldrarna varit skilda sen barnet var 5-6 år och där mamman konsekvent valt att blunda för problemen och vägrat att låta samhället hjälpa dem trots att pappan hela tiden har bett om hjälp. Men så länge inte båda föräldrarna är överens så får inte samhället ingripa. Det måste till nåt allvarligt för att tvångsåtgärder ska sättas in. På det sättet kan många blivande brottslingar växa upp i vårt samhälle idag och inte bli föremål för samhällets tvångsåtgärder förrän det är för sent och kostnaderna blir mångdubbla mot att man fick agera tidigare. Förr var det för lätt för myndigheter att ingripa och t.ex. ta nyfödda barn ifrån ensamstående mödrar och det var fel åt det hållet. Idag är det svårt, för att inte säga omöjligt, för myndigheter att ingripa trots att dagispersonal, skola osv. kanske tillsammans med den ena föräldern ser att det går åt helvete om den andra föräldern sätter sig på tvären. Det är fel åt andra hållet.

Kraftfulla insatser i ett tidigt stadium är det enda som på sikt hjälper, och det gäller såväl nyanlända som barn till infödda. Det är mycket billigare än att låta det fortskrida tills det är försent. Då kan det vara omöjligt att vända på och kostar samhället fruktansvärda belopp i jämförelse, för att inte tala om enskilda brottsoffers lidande.

Gästbrottslingar är en annan problematik. Det är något vi för leva med så länge som vi har öppna gränser.

Många rätt här Jerker, men läs det här och fundera på hur man ska göra med brottslingarna "Jackie Arklöv dömdes i Bosnien-Hercegovina till ett 8-årigt fängelsestraff av högsta domstolen i Sarajevo.[10] En fångutväxling genom Röda korset gjorde dock att han redan efter drygt ett år (1996) kunde flygas hem till Sverige. På flygplatsen i Sverige greps han på nytt och en förundersökning avseende brotten i Bosnien-Hercegovina i juli 1993 inleddes.[9] I september 1996 släpptes han dock ur häktet och belades med reseförbud, och i januari 1997 lades förundersökningen ned av åklagare Jan Danielsson och samtidigt fick Jackie Arklöv 23 000 kronor i skadestånd av staten.[7]" sedan kom Malexandermorden .
https://sv.wikipedia.org/wiki/Jackie_Arkl%C3%B6v

[Jerker]

Många rätt här Jerker, men läs det här och fundera på hur man ska göra med brottslingarna "Jackie Arklöv dömdes i Bosnien-Hercegovina till ett 8-årigt fängelsestraff av högsta domstolen i Sarajevo.[10] En fångutväxling genom Röda korset gjorde dock att han redan efter drygt ett år (1996) kunde flygas hem till Sverige. På flygplatsen i Sverige greps han på nytt och en förundersökning avseende brotten i Bosnien-Hercegovina i juli 1993 inleddes.[9] I september 1996 släpptes han dock ur häktet och belades med reseförbud, och i januari 1997 lades förundersökningen ned av åklagare Jan Danielsson och samtidigt fick Jackie Arklöv 23 000 kronor i skadestånd av staten.[7]" sedan kom Malexandermorden .
https://sv.wikipedia.org/wiki/Jackie_Arkl%C3%B6v

Ja, det är ett problem med de brottslingar som redan passerat alla mentala gränser och har brottslighet som en livsstil. Det hjälper ju naturligtvis inte med vård och utbildning innanför fängelsernas murar. Iaf inte om de inte själva verkligen vill börja leva laglydigt. Det finns några få exempel på sådana, men då är det nåt de kommer fram till själva och inte nåt som de har övertygats till att tycka.

Egentligen tror jag inte att det finns nån som helst tillfredsställande lösning på att hantera sådana förhärdade brottslingar som både gör oss laglydiga nöjda och som görs inom ramen för FN-konventioner och mänskliga rättigheter. Även att hålla människor inspärrade på livstid gör dem desperata och då de inte har något att förlora så resulterar det i sånt som rymningar och upplopp och nya brott inne på fängelserna. Det utsätter fängelsepersonalen för större risker, leder också till korruption bland personalen osv.

Naturligtvis ska vi inte plocka hem svenska medborgare som begått svåra brott i andra länder. De kan gott sitta av sina straff där.

[mikzy]

Hemskt, får Clockwork Orange associationer. Slå av käken kräver mycket våld. Sjukt. Verkar vara bra område också! Ännu läskigare, ingen går säker nånstans. Träningshall bredvid? Kanske gäng som tränat och skulle testa kampsports teknik? Klart att kl 23 en lördagkväll är riskerna högre, gärningsmännen verkade vana och samlade. Jag kommer kolla omgivningen bättre när jag laddar/parkerar framöver.

Fina laddplatser.

https://uppladdning.nu/SiteDetail.aspx? ... a5df3ceecc

https://kockumfritid.se/

Usch så mycket skada gärningsmännen har åsamkat, jag skulle bli helt knäckt psykiskt tror jag. Signalement?

Verkar ju inte varit knarkare direkt, rohypnol? Styrketräning medel som tar bort känslor?

Angående politik så titta alltid på hur Schweiz fungerar. Alla har vapen hemma, inga våldsdåd, inga spänningar mellan grupper för de kör folkomröstningar, lägst skatt, bäst välfärd, ingen har hört talas om nån Schweizisk politiker för folket bestämmer. Sverige och Schweiz är mycket jämförbara länder, 1970 hade vi det lika bra som Schweiz, sen har vårt system och felröstande förstört Sverige, idag har vi hälften i köpkraft mot en Schweizare. Säkraste landet i världen, miljardärer kan låta sina barn gå ut på kvällen och tilll från skolan utan rädsla. Kan nästan se hela Schweiz som en ”Gated community” om man vill.

Här har vi världens högsta skatt på arbete och massor av bidrag, ändå blir det skit av invandringen och massa tokerier. Helt omotiverat. Det är själva inställningen som skall ändras. Efter 10-15 år fläckfritt leverne i Schweiz kan du ansöka om medborgarskap, om du har naturaliserats, åker du tex inte skidor eller inte lagar Schweiz mat, glöm medborgarskap. Du får gärna bo där och betala skatt, försäkringar och jobba etc, men du kan inte bli Schweizisk medborgare.

Det skall vara mycket svårt att bli svensk medborgare och innan dess har du inga privilegier/bidrag. Minsta snedsteg och det är tack och hej.

Politikerna som styr landet de senaste 15 åren har verkligen inte varit bra. Dags ut byta ut dem och sätta dem i riktigt lönearbete. Politiker är absolut inget jobb, utan ett tillfälligt förtroendeuppdrag!

Sånt här slödder behöver inget Rohpnol för att begå våldsbrott, det ingår i deras våldskultur, där rått våld premieras med okad status i gruppen. Det som brukar begränsa utfall av våld är den kulturella bakgrunden, jag är uppväxt med att man inte slår på nån som ligger ner, inga sparkar mot huvudet, blev någon medvetslös är det långt över gränsen osv. Man hade en inbyggd respekt för att inte skada nån. Man var uppväxt med respekt för polis lärare osv
Nu kommer en hel del individer från andra kulturer där där man förhåller sig till våld på ett annat sätt och kanske har det varit så i tusentals år. Tex när i dessa kulturer vill försvara sig mot inkräktare tjuvar och annat löskert folk fanns inget som hette "övervåld" vilket i sin tur drev på tex tjuvar att bli ett snäpp råare för att kompensera. Tankegodset "öga för oga..." lever kvar i stort oförändrat i dessa kulturer. Domstolar dömer ut stening, kapning av extremiteter, offentliga avrättning. Så när individer från dessa kulturer kommer till Sverige så blir det den "kulturkrock" lägger man till att det finns svårigheter att etablera sig, antigen pga egna begränsningar och oförmåga eller att samhället inte vågar ställa några som helst krav, etableras ingen som helst respekt gentemot samhället eller dess institutioner, man ser det i skolan redan mot läraren men också mot andra elever, särskilt mot dem som inte tillhör den egna kulturen eller gruppen, sen fortsätter det så. men det intressanta är att man redan i skolan ser problemet och vem som kommer att rekryteras in i gängkriminalitet är det ingen vågar agera/reagera det är ju inte pq, och kan dessutom vara rasistiskt, risk för repressalier från dessa individer provokationer, avsked! ingen får betalt för att ta några risker, dessutom handlar ju all debatt om att inte kränka dessa individers rättigheter heter det, Barnombudsnämnden driver groteska ärenden in absurdum. iett fall hade en lärare flyttat på en elev som vägra flytta på sig. Lärare hade gjort sitt jobb ansåg både TR och HR men Barnomdudsnämnden har överklagat till ärendet till HD och yrkar på att läraren ska prickas samt att eleven ska skadestånd med 10000 för kränkning... ja så ser Sverige ut och det lär inte bli bättre om inte samhället vågar se hur det ligger till på riktigt

[nek0]

Hemskt, får Clockwork Orange associationer. Slå av käken kräver mycket våld. Sjukt. Verkar vara bra område också! Ännu läskigare, ingen går säker nånstans. Träningshall bredvid? Kanske gäng som tränat och skulle testa kampsports teknik? Klart att kl 23 en lördagkväll är riskerna högre, gärningsmännen verkade vana och samlade. Jag kommer kolla omgivningen bättre när jag laddar/parkerar framöver.

Fina laddplatser.

https://uppladdning.nu/SiteDetail.aspx? ... a5df3ceecc

https://kockumfritid.se/

Usch så mycket skada gärningsmännen har åsamkat, jag skulle bli helt knäckt psykiskt tror jag. Signalement?

Verkar ju inte varit knarkare direkt, rohypnol? Styrketräning medel som tar bort känslor?

Angående politik så titta alltid på hur Schweiz fungerar. Alla har vapen hemma, inga våldsdåd, inga spänningar mellan grupper för de kör folkomröstningar, lägst skatt, bäst välfärd, ingen har hört talas om nån Schweizisk politiker för folket bestämmer. Sverige och Schweiz är mycket jämförbara länder, 1970 hade vi det lika bra som Schweiz, sen har vårt system och felröstande förstört Sverige, idag har vi hälften i köpkraft mot en Schweizare. Säkraste landet i världen, miljardärer kan låta sina barn gå ut på kvällen och tilll från skolan utan rädsla. Kan nästan se hela Schweiz som en ”Gated community” om man vill.

Här har vi världens högsta skatt på arbete och massor av bidrag, ändå blir det skit av invandringen och massa tokerier. Helt omotiverat. Det är själva inställningen som skall ändras. Efter 10-15 år fläckfritt leverne i Schweiz kan du ansöka om medborgarskap, om du har naturaliserats, åker du tex inte skidor eller inte lagar Schweiz mat, glöm medborgarskap. Du får gärna bo där och betala skatt, försäkringar och jobba etc, men du kan inte bli Schweizisk medborgare.

Det skall vara mycket svårt att bli svensk medborgare och innan dess har du inga privilegier/bidrag. Minsta snedsteg och det är tack och hej.

Politikerna som styr landet de senaste 15 åren har verkligen inte varit bra. Dags ut byta ut dem och sätta dem i riktigt lönearbete. Politiker är absolut inget jobb, utan ett tillfälligt förtroendeuppdrag!

Sånt här slödder behöver inget Rohpnol för att begå våldsbrott, det ingår i deras våldskultur, där rått våld premieras med okad status i gruppen. Det som brukar begränsa utfall av våld är den kulturella bakgrunden, jag är uppväxt med att man inte slår på nån som ligger ner, inga sparkar mot huvudet, blev någon medvetslös är det långt över gränsen osv. Man hade en inbyggd respekt för att inte skada nån. Man var uppväxt med respekt för polis lärare osv
Nu kommer en hel del individer från andra kulturer där där man förhåller sig till våld på ett annat sätt och kanske har det varit så i tusentals år. Tex när i dessa kulturer vill försvara sig mot inkräktare tjuvar och annat löskert folk fanns inget som hette "övervåld" vilket i sin tur drev på tex tjuvar att bli ett snäpp råare för att kompensera. Tankegodset "öga för oga..." lever kvar i stort oförändrat i dessa kulturer. Domstolar dömer ut stening, kapning av extremiteter, offentliga avrättning. Så när individer från dessa kulturer kommer till Sverige så blir det den "kulturkrock" lägger man till att det finns svårigheter att etablera sig, antigen pga egna begränsningar och oförmåga eller att samhället inte vågar ställa några som helst krav, etableras ingen som helst respekt gentemot samhället eller dess institutioner, man ser det i skolan redan mot läraren men också mot andra elever, särskilt mot dem som inte tillhör den egna kulturen eller gruppen, sen fortsätter det så. men det intressanta är att man redan i skolan ser problemet och vem som kommer att rekryteras in i gängkriminalitet är det ingen vågar agera/reagera det är ju inte pq, och kan dessutom vara rasistiskt, risk för repressalier från dessa individer provokationer, avsked! ingen får betalt för att ta några risker, dessutom handlar ju all debatt om att inte kränka dessa individers rättigheter heter det, Barnombudsnämnden driver groteska ärenden in absurdum. iett fall hade en lärare flyttat på en elev som vägra flytta på sig. Lärare hade gjort sitt jobb ansåg både TR och HR men Barnomdudsnämnden har överklagat till ärendet till HD och yrkar på att läraren ska prickas samt att eleven ska skadestånd med 10000 för kränkning... ja så ser Sverige ut och det lär inte bli bättre om inte samhället vågar se hur det ligger till på riktigt

Jo det där med rättigheter . Visst alla har vi rättigheter men också skyldigheter. Tycker att de som inte uppfyller sina skyldigheter inte ska ha några rättigheter heller.

[lcf]

Nu kommer en hel del individer från andra kulturer där där man förhåller sig till våld på ett annat sätt och kanske har det varit så i tusentals år. Tex när i dessa kulturer vill försvara sig mot inkräktare tjuvar och annat löskert folk fanns inget som hette "övervåld" vilket i sin tur drev på tex tjuvar att bli ett snäpp råare för att kompensera. Tankegodset "öga för oga..." lever kvar i stort oförändrat i dessa kulturer. Domstolar dömer ut stening, kapning av extremiteter, offentliga avrättning. Så när individer från dessa kulturer kommer till Sverige så blir det den "kulturkrock"

Det där är en fin teori men håller inte då de värsta våldsdåden i modern historia begicks av å så civiliserade tyskar. Dessutom så är den stora majoriteten av icke-européer i Sverige lika goda medborgare som de mest svenska av svenskar.

Kultur spelar roll, men jag skulle säga att det är mer en indirekt koppling till integration och hur lätt det är att bli en del av samhället. En liberal flyktingpolitik kombinerat med dåliga integrationsproceser, generöst socialt skydd och en diskriminerande arbetsmarknad leder till att det är svårt att bli en del av samhället. Om man inte känner sig som en del, ja då är steget till kriminalitet mycket lägre.

Kommer ihåg att jag läste om en skola i Göteborg på Hisingen där mindre en 1% av barnen hade svenska som modersmål och över en tredjedel av pojkarna hade ett brottsregister ett år efter att de lämnat skolan. Vilken chans har ett barn som hamnar i sådan miljö?

Det måste vi lösa långsiktigt. Kortsiktigt måste vi lösa de effekter vi ser idag - den våldsamma kriminalitet vi ser.

[mati]

Det finns väl flera aspekter än bara den avskräckande faktorn när det kommer till straff.
1. För det första håller man borta buset från gatorna. Den som sitter inlåst kan inte råna och mörda folk. En enkel ekvation.
2. Den som har blivit utsatt för brott får viss upprättelse när gärningsmannen får ett ordentligt straff. Det finns väl inget värre än att behöva se att förövaren går fri, eller kommer extremt lindrigt undan, medan man själv kanske dras med bestående men, fysiskt och psykiskt. Man spottar offren i ansiktet genom att inte straffa gärningsmännen.
3. Hårdare straff hjälper naturligtvis inte ett dyft när risken att åka dit är totalt obefintlig. Buset vet ju att det är tämligen riskfritt att begå brott i Sverige.

Jag tror inte heller att man kan dra slutsatsen att hårdare straff inte avskräcker, bara för att kriminaliteten är hög även i länder som har hårdare straff. Vi vet inte hur det hade sett ut i t.ex. USA om de hade haft svenska poliser och svenska straffnivåer. Förmodligen hade landet kollapsat.

[Jerker]

Det är sant att det är tämligen riskfritt att begå brott i Sverige. Minns att Leif GW Persson sa i SVT:s Brott och straff att vi har runt hälften så många poliser per capita som genomsnittet i Europa och bara 1/4 så många som i Storbritannien. Dessutom gjorde man ju sig av med en massa civil personal för ett antal år sedan så nu måste poliserna ägna en stor del av sin arbetstid åt administration istf att göra det som de är utbildade till.

Naturligtvis är det också så att ett viktigt syfte med straffet är att upprätthålla det allmänna rättsmedvetandet. Och även det är vi dåliga på i Sverige.

Jag försöker inte i mina inlägg på något sätt försvara den situation vi har i Sverige idag. Vi har länge varit allt för naiva och det måste det göras nåt åt. Sätt övervakningskameror i samma utsträckning som de har i t.ex. Storbritannien. Det är till stor hjälp för dem. Utbilda fler poliser. Utbilda poliserna i brottsutredning! Uppenbarligen finns det en hel del värdelösa utredare som inte ens orkar öppna en förundersökning på ett brott där ens brottsoffret själv har presenterat alla bevis och pekat ut en gärningsman. Otaliga är också de exempel där en journalist har lyckats lösa brott där polisen gått bet eller fel person har fällts. Det bevisar väl att många poliser inte anstränger sig särskilt mycket. Så får det inte gå till. Ändra lagstiftningen så att polisernas arbete underlättas.

I vår strävan att vara hela världens samvete så har vi undergrävt rättssäkerheten i vårt eget land. En brottsling verkar ofta ha större rättigheter än brottsoffret. Så får det inte vara.

Så jag hoppas nu att ingen tror att jag är en kramare av menlös kriminalpolitik, om nån nu fick den uppfattningen efter mina tidigare inlägg.

[Xmag]

Många rätt här Jerker, men läs det här och fundera på hur man ska göra med brottslingarna "Jackie Arklöv dömdes i Bosnien-Hercegovina till ett 8-årigt fängelsestraff av högsta domstolen i Sarajevo.[10] En fångutväxling genom Röda korset gjorde dock att han redan efter drygt ett år (1996) kunde flygas hem till Sverige. På flygplatsen i Sverige greps han på nytt och en förundersökning avseende brotten i Bosnien-Hercegovina i juli 1993 inleddes.[9] I september 1996 släpptes han dock ur häktet och belades med reseförbud, och i januari 1997 lades förundersökningen ned av åklagare Jan Danielsson och samtidigt fick Jackie Arklöv 23 000 kronor i skadestånd av staten.[7]" sedan kom Malexandermorden .
https://sv.wikipedia.org/wiki/Jackie_Arkl%C3%B6v

Ja, det är ett problem med de brottslingar som redan passerat alla mentala gränser och har brottslighet som en livsstil. Det hjälper ju naturligtvis inte med vård och utbildning innanför fängelsernas murar. Iaf inte om de inte själva verkligen vill börja leva laglydigt. Det finns några få exempel på sådana, men då är det nåt de kommer fram till själva och inte nåt som de har övertygats till att tycka.

Egentligen tror jag inte att det finns nån som helst tillfredsställande lösning på att hantera sådana förhärdade brottslingar som både gör oss laglydiga nöjda och som görs inom ramen för FN-konventioner och mänskliga rättigheter. Även att hålla människor inspärrade på livstid gör dem desperata och då de inte har något att förlora så resulterar det i sånt som rymningar och upplopp och nya brott inne på fängelserna. Det utsätter fängelsepersonalen för större risker, leder också till korruption bland personalen osv.

Naturligtvis ska vi inte plocka hem svenska medborgare som begått svåra brott i andra länder. De kan gott sitta av sina straff där.

Vissa människor klarar inte av att gå ute bland folk. Och de behöver vara inlåsta för att inte ställa till med elände för andra. Man kan inte ge vissa individer hur många chanser som helst.
Människor som saknar konsekvenstänk är det väldigt svårt att skrämma med hot om straff. Då kanske det vore bäst om de satt inlåsta lite längre, inte som straff men för att de inte skall skada andra.

[vibrationsfri]

En anledning till att så många brott sker i US är det obefintliga skyddsnätet och välfärden samtidigt som rikedom och pengar ses som något bra. Om våran välfärd skulle försämras så skulle brottsligheten öka markant.

[mjwahl]

Jag tror att man måste skilja på hur, ena sidan hur brottslighet uppstår och vem som är ansvarig för detta, och andra sidan vad gör vi åt brottsligheten här och nu.

Det finns brottslighet som uppstår i Sverige, förenklat pga utanförskap och olika typer av samhällsproblem. Det är en diskussion för sig vad vi på lång sikt kan göra åt detta, det är vårt ansvar att lösa rotorsaken till problemen som finns i vårt samhälle.

Som situationen är här och nu har vi i Sverige säkerhetsmässigt blivit "sämst i klassen" vad gäller polisiär förmåga och numerär vilket gör att det är låg risk för yrkeskriminella att åka fast. Om man väl åker fast så blir man knappt straffad. Frågan man ställer sig som kriminell i andra länder - var någonstans kan vi begå brott där avkastningen är så hög som möjligt och risken att åka dit är som lägst? Europa är ju helt öppet med fri rörlighet för varor och tjänster och man kan vara tjuv och mördare i hela i Europa idag.

Stöldligor, kriminella gäng som kommer hit är produkter av sina resp samhällens sociala misslyckanden. Vi har inte ett ansvar att göra en utländska förbrytare till goda medborgare, det är någon annans ansvar. Vårt ansvar är att upprätthålla lag och ordning inom våra gränser och säkerställa trygghet för våra medborgare. Låt det bli svårt att begå brott i Sverige, så svårt att vi åtminstone hamnar i medel vad gäller säkerhet i Europa.

[Verdi]

Det är sant att det är tämligen riskfritt att begå brott i Sverige. Minns att Leif GW Persson sa i SVT:s Brott och straff att vi har runt hälften så många poliser per capita som genomsnittet i Europa och bara 1/4 så många som i Storbritannien. Dessutom gjorde man ju sig av med en massa civil personal för ett antal år sedan så nu måste poliserna ägna en stor del av sin arbetstid åt administration istf att göra det som de är utbildade till.

Naturligtvis är det också så att ett viktigt syfte med straffet är att upprätthålla det allmänna rättsmedvetandet. Och även det är vi dåliga på i Sverige.

Jag försöker inte i mina inlägg på något sätt försvara den situation vi har i Sverige idag. Vi har länge varit allt för naiva och det måste det göras nåt åt. Sätt övervakningskameror i samma utsträckning som de har i t.ex. Storbritannien. Det är till stor hjälp för dem. Utbilda fler poliser. Utbilda poliserna i brottsutredning! Uppenbarligen finns det en hel del värdelösa utredare som inte ens orkar öppna en förundersökning på ett brott där ens brottsoffret själv har presenterat alla bevis och pekat ut en gärningsman. Otaliga är också de exempel där en journalist har lyckats lösa brott där polisen gått bet eller fel person har fällts. Det bevisar väl att många poliser inte anstränger sig särskilt mycket. Så får det inte gå till. Ändra lagstiftningen så att polisernas arbete underlättas.

I vår strävan att vara hela världens samvete så har vi undergrävt rättssäkerheten i vårt eget land. En brottsling verkar ofta ha större rättigheter än brottsoffret. Så får det inte vara.

Så jag hoppas nu att ingen tror att jag är en kramare av menlös kriminalpolitik, om nån nu fick den uppfattningen efter mina tidigare inlägg.

Att vi har få poliser i Sverige beror väl på lite olika saker. Men en stor sak tror jag är att den vänster som idag får stort inflytande ser poliser som fascister. Hela den där ACAB-grejen som frodas i vissa kretsar. Och Sverige styrs ju nästan alltid av vänstern... Till och med nu när vi har en stor majoritet som INTE vill ha en socialistisk regering.

Jag tror ändå inte att hårdare straff och fler poliser är HELA lösningen. Det hjälper bara för att få bort symptomen på sjukdomen. Ska man bota sjukdomen krävs annat. Exakt vad vet jag inte. Är rädd att vi nått en slags tipping point där vi får lära oss att leva med ett tuffare klimat. Man får tänka mer på i vilka områden man kan röra sig, var man ska passa sig för att bosätta sig osv osv.

[mati]

Nej, fler och bättre poliser och hårdare straff är säkert inte hela lösningen, men det är en nödvändighet för att upprätthålla någon form av ordning i samhället. När man är svårt sjuk måste man äta medicin om man vill överleva. Även om man inte gillar tabletter. Det hjälper inte att försöka leva ett sundare liv i det läget. Det fungerar i förebyggande syfte, men inte för att bota en svår sjukdom. Sverige är i ett skede där det inte längre hjälper att käka lite gojibär och motionera varje dag för att hålla sig frisk. Den tiden är över, förmodligen för alltid.

[gellerstam]

Får börja med att uttrycka mina sympatier med dig mikzy. Verkligen helt absurt det du varit med om. Tänker på Er.

När man läst igenom tråden i ett svep så blir det rätt klart att det inte är den ena lösningen som är svart på problemet.

Som Mati formulerar sig ... Vi behöver äta grönsaker nu för att må bra sen OCH vi behöver bandage på våra blödande sår nu.

Båda lägren har rätt och båda behövs för att få ordning i landet.

[Verdi]

Nej, fler och bättre poliser och hårdare straff är säkert inte hela lösningen, men det är en nödvändighet för att upprätthålla någon form av ordning i samhället. När man är svårt sjuk måste man äta medicin om man vill överleva. Även om man inte gillar tabletter. Det hjälper inte att försöka leva ett sundare liv i det läget. Det fungerar i förebyggande syfte, men inte för att bota en svår sjukdom. Sverige är i ett skede där det inte längre hjälper att käka lite gojibär och motionera varje dag för att hålla sig frisk. Den tiden är över, förmodligen för alltid.

Symptombehandling kan vara nödvändig ibland. Men du missuppfattar vad det är.

Om du har huvudvärk på grund av vätskebrist så är en huvudvärkstablett symptombehandling medan att dricka vatten tar bort det underliggande problemet. Här menar jag att hårdare straff är som en huvudvärkstablett. Det tar bort det onda för stunden men det löser inte några problem. Jag tycker dock vi gott kan ta "huvudvärkstabletten" men vi får inte glömma att "dricka vatten" samtidigt.

[Mickep]

Vad är brottsligheten där folk blir utdragna ur sina bilar och misshandlade.

Är det vätskebrist eller är det en allvarligare sjukdom (som utttorkning).
Är lösninen att dricka vatten eller få injicerat dropp? Vad är symptombehandling, en del ser det som poliser andre ser det som att ordna arbete och få de delaktiga i samhället.
Båda kan vara lika fel och lika rätt. det ena utesluter inte det andra.

Här får man se vad andra länder gjort. i NY kom man tillrätta med buset genom att ha nolltolerans mot brott. d.v.s. enkla företeelser fick påföljder. plankning -> polisen tog en. grafitti -> blam! neskräpning -> böter. dvs folk såg att gjorde man något åkte man fast och fick straff.
Vet inte om det kan fungera i Sverige. men det finns beprövade åtgärder att göra. Så jag hoppas det går att åtgärda (iallafall i malmö där denna inträffade).

[Verdi]

Vad är brottsligheten där folk blir utdragna ur sina bilar och misshandlade.

Är det vätskebrist eller är det en allvarligare sjukdom (som utttorkning).
Är lösninen att dricka vatten eller få injicerat dropp? Vad är symptombehandling, en del ser det som poliser andre ser det som att ordna arbete och få de delaktiga i samhället.
Båda kan vara lika fel och lika rätt. det ena utesluter inte det andra.

Här får man se vad andra länder gjort. i NY kom man tillrätta med buset genom att ha nolltolerans mot brott. d.v.s. enkla företeelser fick påföljder. plankning -> polisen tog en. grafitti -> blam! neskräpning -> böter. dvs folk såg att gjorde man något åkte man fast och fick straff.
Vet inte om det kan fungera i Sverige. men det finns beprövade åtgärder att göra. Så jag hoppas det går att åtgärda (iallafall i malmö där denna inträffade).

Ja det har fungerat jättebra i USA. Verkligen.

USA har en befolkning på 327,2 miljoner.

Antal fängslade:
USA: 2,2 miljoner. (0,7% av befolkningen)
Sverige: 4 393. (0,04% av befolkningen)

Antal poliser:
USA: 836 000 (1 polis på 391 invånare)
Sverige: 20 000 (1 polis på 500 invånare)

Dödligt våld (mord och dråp):
USA: 16 214 (1 dödad per 20180 invånare)
Sverige: 108 (1 dödad per 92593 invånare)

USA har alltså 17-18 ggr så många per capita i sina fängelse, fler poliser men ändå 4-5 ggr så många mord och dråp.

Jag tycker det är ganska uppenbart att ENBART hårdare straff och fler poliser inte fungerar. Om t ex förortsligisterna inte respekterar det svenska samhället och dess lagar och institutioner så kommer de sjunka allt djupare in i kriminalitet. De attityderna ändrar inga fängelsestraff i världen på. Så jag anser att vi måste göra både och.


Det som hände i New York är väl mest att de flyttade kriminaliteten bort från Manhattan och andra centrala områden. Men det vet det fan om den försvann? Fast så funkar det väl redan i Stockholm? Så länge man håller buset borta från områden där "fint" folk bor så är det ingen som bryr sig. Det har ju larmats i många år från förorten om problemen där men så länge det var lokalt så sket alla inflytelserika i det.

[Mickep]

Det var på nyheterna. (ang NY)
Tror inte folk bryr sig om något annan stad får högre brottslighet (vet ej om så fallet)
men det man kunde säga är att brottsligheten sjönk som en sten. (sedan om det har något att göra med gentrifiering låter jag vara osagt).

[Legato]

Nej, i New York kom man till rätta med problemen genom att börja tillåta aborter ;) I alla fall om man får tro på boken "Freakonomics" som är väldigt intressant imo. (Skulle gissa att sanningen är en kombination dock).

Gällande huvudvärkstabletten så är det här en tablett som i upprepade tester visat sig ge ännu värre huvudvärk... Ändå ropar "hela" befolkningen "ta tabletten, ta tabletten".

Tror inte hårdare straff för förstagångs-förbrytare hjälper alls. Tror faktiskt tom det hade varit bättre om färre av dessa fängslades (fängelser är "bästa" platsen för att skapa återfall..)

Vissa saker är dock helt åt skogen, däribland:
* Vittnesbeskydd. Vi måste få ordning på tryggheten för vittnen så att fler av de grövsta brotten kan lösas och få påföljder. Hot mot vittnen, åklagare, domare osv måste bestraffas hårdare.
* Upprepade brott. Det måste leda till mycket hårdare konsekvenser om ett brott upprepas systematiskt. Är det grövre brott som upprepats så tycker jag även man ska operera in spårningschip i personen i fråga.

Men den stora grejen är inte hanteringen av brott utan att skapa bättre möjligheter till ett hederligt liv:
*Bättre skola (och mindre segregerad)
*Billigare bostäder
*Mindre barriärer på arbetsmarknaden
*Lägre kostnader för att anställa
*Mer poliser med invandrarbakgrund

[Fredrik j]

Om en lagförd kriminell inte är svensk medborgare utvisas han direkt utan att sitta av fängelsetid.
[...]
Om en lagförd kriminell är nybliven svensk medborgare bör denne utvisas vid allvarliga brott.

Detta är en lösning som kan låta rimlig vid första anblicken och som ofta tas fram av populister som en "quick fix" för brottsligheten.

Funderar man en vända till på detta så inser man att det inte är så enkelt.

Anta att personen som har begått brottet söker eller har fått asyl pga att hen riskerar att dödas i sitt hemland pga religiös/politisk övertygelse, sexuell läggning etc., skall vi då i Sverige i praktiken införa dödsstraff för grova brott genom att utvisa hen till sitt hemland?

Anta att personen som begått brottet har en familj och barn som är beroende av hen för sin försörjning och trygghet, skall vi utvisa familjen också, eller "bara" bestraffa dom genom att ta ifrån dom trygghet och försörjning?

Enkla lösningar på komplexa problem är populisternas signum, oftast också lösningar inte fungerar i praktiken eller addresserar grundproblematiken.

/fth

Ok tack för epitetet populist. Du får gärna kalla mig vad du vill, jag är helt trygg i mig själv.

Jag tänker på livsstilskriminella. Det kommer alltid finnas svåra moraliska dilemman vid rättskipning. Det finns sällan enkla svar eller lösningar på de frågor du tar upp - det blir alltid bedömningar som domstolar får göra i slutändan. Däremot tror jag att samhället behöver enkla och tydliga regler som medborgare kan förhålla sig till. Det är viktigt både för livsstilkriminella så det vet vad de ger sig in i men också för alla de laglydiga medborgare som efterfrågar en gemensamt ramverk på samhället krav och rättigheter. Ett brott som begås måste beivras annars kommer förtroende för rättssamhället urholkas och folk kommer ta lagen i egna händer.

Visst utgår du nu från att den dömde i så fall skulle bli straffad i sitt hemland? Eller menar du att utvisningen skulle bli det enda straffet?
Sen måste ju landet man vill utvisa till acceptera att släppa in vederbörande. Kanske inte självklart om man uppfattar att det är det svenska samhället som fostrat den kriminelle.

Vända på det. Vill vi ha hit svenskar som begår brott i andra länder? Kanske t.o.m. brott mot lagar vi inte har.

[Verdi]

Det var på nyheterna. (ang NY)
Tror inte folk bryr sig om något annan stad får högre brottslighet (vet ej om så fallet)
men det man kunde säga är att brottsligheten sjönk som en sten. (sedan om det har något att göra med gentrifiering låter jag vara osagt).

Det är möjligt att Malmöborna skiter i om våldet försvinner eller flyttar till städer som Helsingborg och Trelleborg. Men har vi ur ett svenskt perspektiv löst något då? Jag som bor i Uppsala struntar väl i om det är en malmöit eller trelleborgare som stryker med.