Sverige överväger förbjuda försäljning av Tesla

[Oskobe]

Någon som kommer åt och kan lägga in hela artikeln från SVD?

[danni]

“Sverige överväger förbjuda försäljning av Teslabilar

Teslas system "kan inte godkännas med nuvarande lagstiftning". Med de orden arbetar svenska Transportstyrelsen för att stoppa försäljning av Tesla i sex månader i Sverige. Orsaken: att Tesla uppdaterar bilarnas säkerhetssystem trådlöst via nätet, utom myndigheternas kontroll.

Som enda biltillverkare uppdaterar bil- och techbolaget Tesla sina säkerhets- och självkörande system på ett grundläggande sätt trådlöst via nätet.

Det är ett av Teslas stora säljargument, men också en ny verklighet för myndigheter att hantera. Och ännu finns oklarheter för trafiksäkerheten.

På svenska Transportstyrelsen är Anders Gunneriusson insatt i ärendet.

– Vi har ett så kallat Artikel-29-förfarande om Tesla. Det betyder att vi utreder om Sverige ska stoppa Tesla att sälja bilar under ett halvår om det föreligger en allvarlig trafiksäkerhetsrisk.

Ärendet startade redan 2015 och är ännu aktivt.

Bakgrunden är följande: Tesla har hårdvara anpassat för helt självkörande körning – med bland annat åtta 360-graderskameror, tolv sensorer och en radar. Men framförallt vilande funktioner som kan väckas genom mjukvaruuppdateringar och göra bilen mer självkörande.

Ärendet gäller Teslas el-lyxbil Model S som introducerades 2012. Tre år senare, 2015, fick bilen så kallade autopilot via en uppdatering på nätet, som möjliggör att bilen mer eller mindre kan köra själv under vissa betingelser.

Det krockar mot en grundbult i Europas trafiksäkerhetssystem. Nya bilmodeller testas i ett så kallat typningstest innan de får börja säljas. Därefter gäller detta test normalt bilens livslängd.

Om en medlemsstat tycker att en bil utgör en allvarlig säkerhetsrisk kan man förbjuda försäljning i sex månader för att utreda vidare. Det är alltså detta Sverige utreder.

Tesla har valt att typa sina bilmodeller i Nederländerna – som sedan gäller för hela EU.

Transportstyrelsens representanter blev kontaktade av en reporter som själv råkat ut för en olycka vid en provkörning, dessutom fanns ett flertal filmer på Youtube där Teslabilar körde helt utan inblandning av föraren och även filmer på olyckor med Teslabilar.

– Vi tyckte inte att Teslabilarna betedde sig enligt typgodkännandet och hade flera frågor till myndigheten i Nederländerna, säger Anders Gunneriusson och fortsätter:

– Vi tyckte att deras godkännande stred mot reglerna i reglementet. Därefter startade vi ärendet.

SvD har tagit del av ett mejl från den 27 november 2015 där Transportstyrelsen varnade om Teslas Autopilotsystem till typgodkännandemyndigheten RDW i Nederländerna : "Systemet ser ut att... vara nära automatisk körning. /.../ Vår tolkning är att systemen inte kan godkännas med nuvarande lagstiftning".

Bakom oron fanns också att Teslas självkörande teknik ansågs enklare än konkurrenternas.

– Biltillverkaren måste utöka typgodkännandet om de gör något med bilen som allvarligt kan påverka säkerheten, säger Anders Gunneriusson.

BMW och Mercedes introducerar system där bilen bland anat byter fil själv – men först efter att ha fått undantag utfärdat av EU-kommissionen. Men Tesla har inte använt sig av samma förfarande.

Sverige skickade även ett brev till EU-kommissionen den 11 december 2015 där de ansvariga tjänstemännen på Transportstyrelsen tog upp sin oro över typgodkännandet och ville ha övriga länders inspel.

Vad hände sedan?

– Då genomfördes flera möten och man täppte till hål i typgodkännanderegelverket, säger Anders Gunneriusson.

Vad säger Tesla?

– Vi har haft kontakt men de hänvisar i princip till typgodkännandet i det här fallet.

Och ännu är han inte övertygad. Ärendet som kan leda till säljstopp ligger fortfarande öppet över tre år senare.

– Nu överväger vi att stänga ärendet. Men händer det en olycka i Sverige som har med det här att göra kommer vi att ingripa och då öppnar vi det igen.

Om det skulle hända vore det dramatiskt. Teslas nya mellanklassmodell Model 3, som SvD testade redan i juni, fick nyligen typgodkännande av holländska RDW för Europa och ska börja säljas nu i februari.


Allt fler biltillverkare överväger att införa uppdateringar på bilens vitala system över nätet: det som på fackspråk heter FOTA – Firmware Over the Air Update. Det pågår nu ett regleringsarbete i EU, bland annat i EU-kommissionen och i FN-organet WP29 som hanterar typgodkännanden av fordon.

Där ingår alla stora biltillverkare genom branschorganisationen Oica. Men inte Tesla.

Framförallt finns en arbetsgrupp i FN-organet WP29 enbart för FOTA-bilars uppdateringar över nätet. Gruppen har haft 21 möten och väntas presentera slutsatser om både bilsäkerhet och cybersäkerhet med hackning nästa vecka.

Tesla Motors kommunikationschef i Sverige, Maria Lantz, mejlar följande kommentar:

"Tesla understryker att alla uppdateringar som introduceras i Europa till fullo harmonierar med EU:s samtliga krav för typgodkännande".

Artikel 29: ”Fara för allvarlig trafiksäkerhetsrisk”

Artikel 29 hänvisar till just artikel 29 i Europaparlamentets och rådets ramdirektiv 2007/46 för godkännande av motorfordon. Artikel 29 ger medlemsstaterna rätt att stoppa försäljning av bilmodeller även om de är typgodkända om det anses föreligga fara för allvarlig trafiksäkerhetsrisk.”

[TeslaTissel]

Vad i helvete?

Artikel 29 hänvisar till just artikel 29 i Europaparlamentets och rådets ramdirektiv 2007/46 för godkännande av motorfordon. Artikel 29 ger medlemsstaterna rätt att stoppa försäljning av bilmodeller även om de är typgodkända om det anses föreligga fara för allvarlig trafiksäkerhetsrisk.”

[frippe]

Någon mer än jag som läser in Volvo cars som lobbyist bakom transportstyrelsen?

[vigge50]

Hur många gånger har vi inte haft funktioner som kommit senare till Europa då Tesla väntar på EU godkännande? Är detta en ren lögn från Tesla eller har det blivit en stor miss någonstans?

[selfish]

Känns ju fantastiskt att just denna expertmyndighet när det gäller IT och säkerhetsfrågor ska stoppa Teslas möjlighet att snabbt fixa till felaktigheter via OTA.

Om man uppgraderar autopilotens självmordsprogram på en verkstad istället för via luften skulle vara bättre? Skönt att svenska myndigheter tar ansvar för trafiksäkerheten.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Transport ... pphandling

[p1457]

Lite underligt att artikeln kommer i tryck nu, när ärendet varit öppet i mer än tre år och de funderar på att stänga det.

Kanske någon i gruppen som röstar mot att stänga ärendet som söker stöd via media.

[Feddan]

Lite underligt att artikeln kommer i tryck nu, när ärendet varit öppet i mer än tre år och de funderar på att stänga det.

Kanske någon i gruppen som röstar mot att stänga ärendet som söker stöd via media.

Håller med, och tror på din teori.

[Feddan]

"Transportstyrelsens representanter blev kontaktade av en reporter som själv råkat ut för en olycka vid en provkörning, dessutom fanns ett flertal filmer på Youtube där Teslabilar körde helt utan inblandning av föraren och även filmer på olyckor med Teslabilar."

Ganska tunt underlag tycker jag. Med samma logik borde väl all biltrafik förbjudas i Ryssland då det finns mängder med krockar därifrån på Youtube. Men i verkligheten så är det väl någon knapp procent, för Ryssland är ganska stort.

Låter som lobbying tycker jag. Men men, Teslas bilar fungerar bättre nu än de någonsin gjort så har de inte stoppat Tesla än så händer det förhoppningsvis inte.

[Mickep]

Är väl mera att lagstiftningen behöver uppdateras. Som syfte har artikel 29 om detföreligger allvarliga säkerhetsrisker så borde medlemsländerna stoppa försäljning för att utreda. Nu skall vi inte förvilla oss att det gäller tesla utan skulle likväl vara VW. Är lagstiftningen rimlig. Hittills har de inte bedömt det som att åtgärd behövdes göras.
Jag är en förespråkare av linux, som är en av de säkrare stabilare OS som finns på marknaden, men har trots det brickat datorn vid uppdatering. Det är en risk vid uppdatering att det smyger sig in ett fel som kan få katastrofala följder. Det är det som lagstiftningen måste beakta.

Tycker inte att myndigheten gjort något fel hittills.
Vilken var det som var med om en olycka 2015 som anmälde?

[dd88]

Desto längre vi kan skjuta upp det som verkar vara ett allmänt betatestet av autopilot desto bättre. Jag har inget förtroende alls för att systemen idag ska kunna hantera alla situationer som kan uppstå i trafiken (gäller inte bara Tesla).

Och med tanke på vilka buggar bilarna verkar få av sina uppdateringar så skulle iaf jag vilja se att en oberoende part testar funktionen grundligt innan den släpps ut till allmänheten.

[12man]

Ursprunget ? Ny teknik..

Efter Tesla-testet: Myndighet ska granska autopilot
2015-11-25 05:00
Ola Jacobsen

Ny Tekniks provkörning av Teslas autopilot slutade med punktering. Därför öppnar Transportstyrelsen ett ärende för att utreda om bilarna får köras i Sverige.

Ett omfattande arbete har pågått i flera år. Målet är att ta fram nya regler som ska öppna upp dagens internationella regelverk för delvis autonoma körfunktioner. Arbetsgruppen inom FN:s europeiska ekonomiska kommission ECE ska presentera ett utkast under början av 2016.

För en dryg månad sedan introducerade elbilstillverkaren Tesla en ny funktion till nya och befintliga Teslaägare. Autopilotfunktionen, som är en betaversion i samband med den senaste uppgraderingen till Tesla 7.0, gör det möjligt för bilen att med hjälp av radarkamera, kamera och ultraljudssensorer på vissa typer av vägar ta över både farthållning och styrning.

Anders Gunneriusson, utredare inom fordonskrav och fordonsteknik på Transportstyrelsen, är Sveriges representant i ECE:s arbetsgrupp. Han är förvånad över Teslas lansering.

– Vi skulle inte behöva sitta i flera år för att ändra regler om det var möjligt att göra det i dagsläget. Därför verkar det konstigt att det helt plötsligt finns ett sådant system på marknaden, säger han.

Efter Ny Tekniks test har Transportstyrelsen beslutat att granska autopiloten.

Läs mer: Ny Teknik testar- Punktering för Teslas autopilot

Vad är det ni reagerar på?

– I det här skedet har vi bara bestämt att vi ska göra en utredning. Vår första bedömning är att Teslas autopilot inte stämmer in på beskrivningarna av de definitioner som finns i reglementet för styrning. Inom ramen för den undersöker vi om det finns anledning att vidta någon åtgärd, säger Anders Gunneriusson.

– Vi kommer att försöka se om det verkar rimligt att det system som Tesla använder kan få godkännande utifrån de krav som vi uppfattar finns.

Transportstyrelsen kommer nu att meddela tillverkaren, typgodkännandemyndigheten och ECE om att de har startat sin granskning.

– Det gäller att förstå hur det här systemet fungerar. Det är därför vi behöver utreda innan vi säger någonting mera. Det är troligt att vi också kommer samarbeta med andra länders trafikmyndigheter.

Det som gör ärendet lite speciellt för transportstyrelsen är att det är fråga om ny teknik.

– Tekniken är lite banbrytande och man vill vara först. Europeiska tillverkare har utvecklat liknande system, men till skillnad från Tesla har de inväntat regelgivningen för att få klarhet i vad som är tillåtet och inte innan de introducerar det på marknaden, säger Anders Gunneriusson.

Just nu pågår ett möte i Japan med den internationella expertgrupp från myndigheter, företag och organisationer som sedan ett par år tillbaka arbetat med att ta fram nya regler för den här typen autonom teknik, så kallad Automatically Commanded Steering Function, ACSC.

Senast reglerna förändrades inom det här området handlade det om att tillåta att bilen tog över styrningen för att kunna parkera själv. Då la man in gränsen 10 km/h, därför att tillverkarna ville ha den gränsen. I förhandlingarna nu har Sverige och Japan lagt ett förslag om att släppa upp bilar till en högre hastighet.

– Vi är många som jobbar med att ta fram och komma överens om reglerna kring ACSC. Vi träffas ofta och de flesta av oss är ganska förvånade över att Tesla vågar göra så här, säger Anders Gunneriusson.

En annan fråga som väcker Transportstyrelsens intresse är hur man typgodkänner ett fordon i en nivå och sedan med hjälp av en enkel uppdatering kan ändra på förutsättningar som kanske berörs av typgodkännandet.

– De fordon som redan är typgodkända och sedan uppdaterade får vi hantera på nationell nivå. Det handlar om ett ärende där vi utreder ifall vi anser att uppdateringen kan utgöra en risk.

Vad innebär det här för befintliga Teslaägare i Sverige?

– Just nu ingenting. Vi har precis inlett en undersökning för att ta reda på hur vi ska gå vidare. Men om det visar sig att fordonen enligt vår uppfattning inte uppfyller gällande regler och lagar så finns en rad åtgärder att välja på, allt från att tillverkaren meddelar sina kunder att bilen ska återkallas för justering, till att man förelägger fordonen om kontrollbesiktning, säger Anders Gunneriusson.

Transportstyrelsens granskning är ingenting som oroar Tesla.

– Dagens autopilotfunktion ligger helt i linje med ECE-reglementet och är utformad för att förarna ska känna sig säkrare bakom ratten, öka deras säkerhet på vägen och göra motorvägskörning mer bekväm, säger Esben Pedersen, kommunikationschef för Tesla i Norden.

– Förare kan inte frånsäga sig ansvar, vi förväntar oss att föraren är närvarande och redo att ta över när som helst.

Förändring av fordon måste registreras
Fordonsägaren är skyldig att göra en registrering hos Transportstyrelsen om man gjort en registreringspliktig förändring av fordonet. En registreringspliktig förändring är något som påverkar bilens prestanda, funktion eller säkerhet.
Autopiloten tvingas bort i Hongkong
I Hongkong har myndigheterna nyligen tvingat Tesla att rulla ut en ny automatisk uppdatering som tar bort möjligheten för Teslaägare att använda autopiloten.
OLA JACOBSEN

Edit lagt till Quote

[Jeppe_E]

Någon mer än jag som läser in Volvo cars som lobbyist bakom transportstyrelsen?

2015?

Ta nu av dig foliehatten....

Personligen tycker jag det är bra, det är ju inte alltid som OTA-uppdateringarna är helt hundrea. Vad händer den dagen som någon programmerare glömt en liten slinga och Tesla pushar ut uppdateringen så att bilen blir osäker?

Det behövs ordentliga valideringar och inte bara oups, det löser vi med nästa OTA om en vecka.

[TeslaTissel]

Vilken jävla soppa de ställt till med bland myndigheterna!
De utnyttjar just denna del i några gamla regler för ombyggnad, etc??

Förändring av fordon måste registreras
Fordonsägaren är skyldig att göra en registrering hos Transportstyrelsen om man gjort en registreringspliktig förändring av fordonet. En registreringspliktig förändring är något som påverkar bilens prestanda, funktion eller säkerhet.

Just detta har utnyttjats tidigare och SFRO vill jag minnas har tagit upp det här vid något annat tillfälle med Transportstyrelsen. Känns otroligt visset.

[kallekula]

Hoppas, hoppas! Värdet på min beggade lär gå upp rejält

[Jeppe_E]

Förändring av fordon måste registreras
Fordonsägaren är skyldig att göra en registrering hos Transportstyrelsen om man gjort en registreringspliktig förändring av fordonet. En registreringspliktig förändring är något som påverkar bilens prestanda, funktion eller säkerhet.
Autopiloten tvingas bort i Hongkong
I Hongkong har myndigheterna nyligen tvingat Tesla att rulla ut en ny automatisk uppdatering som tar bort möjligheten för Teslaägare att använda autopiloten.
OLA JACOBSEN

Den kan ju bli lite jobbig för Tesla, om myndigheter runt om i världen tvingar Tesla att pusha ut en uppdatering som plockar bort AP-funktionaliteten. Då blir Tesla tvugna att betala tillbaka merkostnaden för AP eller kanske till och med tvingade att lösa in bilar från de ägare som har köpt bilen baserat på denna funktionalitet.

[Wahll]

Till alla blivande Tesla ägare:
Kör omdömesgilt. Vi vill inte öppna denna pandoras box.

Tesla kanske kan kontra med och anmäla alla system som inte blinkar automatiskt vid filbyte

[12man]

I november 2015, hade vi knappt ap1 beta000, kom den inte i mellandagarna? Då var det verkligen bara motorväg som gällde.

[TeslaTissel]

Hoppas, hoppas! Värdet på min beggade lär gå upp rejält

Det var en egoistisk kommentar som var lite onödig.

Jag har redan pratat med Elbil Sverige om det här och vi kommer att ”jabba” för att det blir ordning på torpet.

Det här innebär ju inte bara ett slag mot Tesla, Nissan och alla andra tillverkare???

Och skall vi som Tesla-ägare ev tvingas ombesiktiga våra bilar en i taget.
Vilka kostnader för Transportstyrelsen blir inte det?

Skall bli intressant vad Elon Twittrar inom kort.

[danni]

Desto längre vi kan skjuta upp det som verkar vara ett allmänt betatestet av autopilot desto bättre. Jag har inget förtroende alls för att systemen idag ska kunna hantera alla situationer som kan uppstå i trafiken (gäller inte bara Tesla).

Och med tanke på vilka buggar bilarna verkar få av sina uppdateringar så skulle iaf jag vilja se att en oberoende part testar funktionen grundligt innan den släpps ut till allmänheten.

Det är väl klart du inte ska ha förtroende för att dagens system ska kunna hantera alla situationer som kan uppstå i trafiken. Det är ju uttryckligen så att de inte ens ska kunna det, ingen har någonsin påstått att de kan det, och det är därför det hela tiden krävs en vaksam och aktiv förare när systemen är igång.

[TiborBlomhall]

Rubriksättaren gnuggar sina händer. (Eller tvår?)

Starkt vinklad artikel. Transportstyrelsen överväger inte att förbjuda försäljning av Tesla. Det de däremot gör är att övervaka om Teslas sätt att uppgradera sina bilar fungerar.

Ifall Tesla gör något allvarligt miss (typ ladda ner en autopilot som av en bugg ibland ger konstant maxgas (typ den Toyota hade några år sedan)) DÅ kommer de vidta åtgärder.

En utredning är inte samma sak som att överväga något - utan att kolla upp ifall en övervägande öht skulle behövas.

Som myndigheten själva säger: "vi utreder om Sverige ska stoppa Tesla att sälja bilar under ett halvår om det föreligger en allvarlig trafiksäkerhetsrisk." (min betoning)

[Andersen]

Den där artikeln är ju att göra en höna av en fjäder. En tre år gammal granskning, som inte lett någonstans och nu antagligen kommer läggas ner, målas ut som "nu ska Tesla säljstoppas!!". Trots att säljstopp bara är en av de tänkbara åtgärderna i ett sånt fall.

"– Nu överväger vi att stänga ärendet. Men händer det en olycka i Sverige som har med det här att göra kommer vi att ingripa och då öppnar vi det igen"

Jaja. Förhandsgranskar ni alla andras motsvarande system inför varje uppdatering också? Nytt typgodkännande för varje version? Jag kan faktiskt förstå att man reagerar när det går från ingen autopilot till att systemet plötsligt finns, men nu har vi ju haft det ett antal år. Och Model 3 har ju aldrig inte haft det, så att säga.

[TeslaTissel]

Rubriksättaren gnuggar sina händer. (Eller tvår?)

Starkt vinklad artikel. Transportstyrelsen överväger inte att förbjuda försäljning av Tesla. Det de däremot gör är att övervaka om Teslas sätt att uppgradera sina bilar fungerar.

Ifall Tesla gör något allvarligt miss (typ ladda ner en autopilot som av en bugg ibland ger konstant maxgas (typ den Toyota hade några år sedan)) DÅ kommer de vidta åtgärder.

En utredning är inte samma sak som att överväga något - utan att kolla upp ifall en övervägande öht skulle behövas.

Som myndigheten själva säger: "vi utreder om Sverige ska stoppa Tesla att sälja bilar under ett halvår om det föreligger en allvarlig trafiksäkerhetsrisk." (min betoning)

Jo jag kan iofs hålla med dina poänger. Men raden: ”Men händer det en olycka i Sverige som har med det här att göra kommer vi att ingripa och då öppnar vi det igen”.

Det är ju faktiskt en öppning mot att de verkligen gör det?

Dessutom är det redan försent stoppa drevet över hela nätet nu. Tesla får åter igen stå i skottgluggen, i onda avsikter eller ej.

Har redan pratat med Magnus Johansson, ordförande i Elbil Sverige om detta och vi får bevaka och undersöka hur detta kommer sig?
Är det SVD som planterat en artikel eller är det Transportstyrelsen som har andra källor till saken?
Det nämns ju också i artikeln.

Höna av en fjäder blir lätt något som skadar elbilismen? Känns inte bra alls.

Hoppas det var det, en fjäder?

[svlu]

Har någon kontaktat artikelförfattaren, Jonas Fröberg? Skulle vara intressant med en förklarning på vinklingen!
https://www.svd.se/av/jonas-froberg

[OfarligTesla]

Har någon kontaktat artikelförfattaren, Jonas Fröberg? Skulle vara intressant med en förklarning på vinklingen!
https://www.svd.se/av/jonas-froberg

Min gissning är lågt IQ och att han låg efter på klick!