Artikel i media

[nek0]

Kostnads fördel för elbilen 6,9kr låter väldigt lågt jag kan inte köra nån bensinare för 9kr milen sen tar dom inte med den årliga uppräkningen av bensin priset samt att råoljepriset är lågt och troligen stiger

Varför kan du köra en bensinare för 9kr 6l bensin x 15kr =90 kr
Kan man inte köra en clio 10 mil med 6l bensin?
Hade själv en Golf Sportsvan 1.2 dsg och på 1600 mil var snitt förbrukningen 0.58

[joel80]

Utdrag från artikel i GP (betalvägg http://www.gp.se/nyheter/ekonomi/så-ska ... -1.5028881) som handlar om fordonsindustrins syn på framtiden:

. Ser man till själva driften av fordonen, alltså motor och drivlina, så finns påtagliga skillnader mellan industri och konsumenter. Medan många i industrin ser diesel och fossila fordonsdrift som en möjlighet på marknaden länge än är konsumenterna i ökande grad skeptiska inte minst till dieselfordon.

Och när det gäller märken är det inte uppstickaren Tesla som ses som ledande inom elektrifiering och självkörande teknik – det är premiumjätten BMW. Intressant nog klättrar kinesiska BYD – Build Your Dream – till en tredjeplats inom eldrift när fordonschefer väljer viktiga aktörer.

Bränsleceller hett
En viktig punkt i undersökningen är också att fordonscheferna, bland viktiga trender i fordonsdrift, faktiskt inte sätter batteri-elbilarna högst, utan elbilar som drivs av bränsleceller.

Cheferna har alltså dålig koll på vad kunderna efterfrågar, vilka konkurrenter som är deras största hot och vilket håll tekniken går åt. Låter lovande...

Ja, tyvärr verkar de etablerade tillverkarnas chefer vara totalt tondöva för tidens trender och kundernas önskemål. Det är väl så som början till slutet ser ut?

Tyvärr befinner sig det här forumet också i en liten bubbla. Här i den här bubblan så är det självklart att Tesla och elbilar ska ta över världen. Fort kommer det gå dessutom. Finns ingen hejd. Men än finns det inga försäljningssiffror som backar upp det hela. Kolla på siffrorna för 2017. http://www.bilsweden.se/statistik/nyregistreringar

Tesla sålde alltså 800 Model S och 483 Model X under hela förra året. Det såldes fler Opel Corsa (1320 st) och fler Renault Kadjar (1661 st). Jag visste inte ens att Opel Corsa fanns kvar eller att Kadjar fanns öht. Totalt såldes 379 315 personbilar under 2017. De andra elbilarna som Leaf (981 st), BMW i3 (545 st) eller Zoe (851 st) visar heller inte på något större genombrott. Det är otroligt låga nivåer. Antagligen når andelen rena elbilar upp till kanske 1% av totalen. I bästa fall. 1% kan man säga mycket om. Att det finns utrymme att växa är väl det mest positiva.

Att se den breda allmänhetens skepsis mot elbilar är lätt. Bara att röra sig bort från elbilsforum...

Vi får se vad bonus/malus får för inverkan efter sommaren. Det kanske kan öka andelen från 1% till säkert 2-3% med lite tur. Men resterande 97% då? Och det är ändå bara de bilar som vi tillför. Finns väl uppåt 5 miljoner personbilar i Sverige har jag för mig. Andelen elbilar av dessa måste räknas i promille än så länge. Så lite ödmjukhet från "vår" sida kanske också är på sin plats?

Kollar man laddbara bilar är siffran senaste månaderna 2017 på över 6%. Ca en fjärdedel av dem är elbilar.
Jag tror en stor anledning till det är utbudet. Det har börjat bli rätt bra utbud på hybrider. Man kan många gånger välja bil först och sen välja drivning då. Alltså där man har pluginhybrid som motoralternativ.

Ska man ha elbil är det lite svårare än så länge. Där får man mer försöka kolla över vilka elbilar det finns och vilken som åtminstone är närmast det man egentligen vill ha.
När det börjar bli lite större möjlighet för fler att hitta sin slags bil även hos elbilar kommer det svänga över så att säljs fler elbilar än pluginhybrid tror jag.

Innan 2018 är över ligger vi över 10% laddar bilar, och jag hoppas att åtminstone 4% är rena elbilar.. Även om det är en bit dit idag.
Ökat utbud och större skillnad i bonus tror jag kommer ha effekt.

[Sofie]

Utdrag från artikel i GP (betalvägg http://www.gp.se/nyheter/ekonomi/så-ska ... -1.5028881) som handlar om fordonsindustrins syn på framtiden:

. Ser man till själva driften av fordonen, alltså motor och drivlina, så finns påtagliga skillnader mellan industri och konsumenter. Medan många i industrin ser diesel och fossila fordonsdrift som en möjlighet på marknaden länge än är konsumenterna i ökande grad skeptiska inte minst till dieselfordon.

Och när det gäller märken är det inte uppstickaren Tesla som ses som ledande inom elektrifiering och självkörande teknik – det är premiumjätten BMW. Intressant nog klättrar kinesiska BYD – Build Your Dream – till en tredjeplats inom eldrift när fordonschefer väljer viktiga aktörer.

Bränsleceller hett
En viktig punkt i undersökningen är också att fordonscheferna, bland viktiga trender i fordonsdrift, faktiskt inte sätter batteri-elbilarna högst, utan elbilar som drivs av bränsleceller.

Cheferna har alltså dålig koll på vad kunderna efterfrågar, vilka konkurrenter som är deras största hot och vilket håll tekniken går åt. Låter lovande...

Ja, tyvärr verkar de etablerade tillverkarnas chefer vara totalt tondöva för tidens trender och kundernas önskemål. Det är väl så som början till slutet ser ut?

Tyvärr befinner sig det här forumet också i en liten bubbla. Här i den här bubblan så är det självklart att Tesla och elbilar ska ta över världen. Fort kommer det gå dessutom. Finns ingen hejd. Men än finns det inga försäljningssiffror som backar upp det hela. Kolla på siffrorna för 2017. http://www.bilsweden.se/statistik/nyregistreringar

Tesla sålde alltså 800 Model S och 483 Model X under hela förra året. Det såldes fler Opel Corsa (1320 st) och fler Renault Kadjar (1661 st). Jag visste inte ens att Opel Corsa fanns kvar eller att Kadjar fanns öht. Totalt såldes 379 315 personbilar under 2017. De andra elbilarna som Leaf (981 st), BMW i3 (545 st) eller Zoe (851 st) visar heller inte på något större genombrott. Det är otroligt låga nivåer. Antagligen når andelen rena elbilar upp till kanske 1% av totalen. I bästa fall. 1% kan man säga mycket om. Att det finns utrymme att växa är väl det mest positiva.

Att se den breda allmänhetens skepsis mot elbilar är lätt. Bara att röra sig bort från elbilsforum...

Vi får se vad bonus/malus får för inverkan efter sommaren. Det kanske kan öka andelen från 1% till säkert 2-3% med lite tur. Men resterande 97% då? Och det är ändå bara de bilar som vi tillför. Finns väl uppåt 5 miljoner personbilar i Sverige har jag för mig. Andelen elbilar av dessa måste räknas i promille än så länge. Så lite ödmjukhet från "vår" sida kanske också är på sin plats?

Kollar man laddbara bilar är siffran senaste månaderna 2017 på över 6%. Ca en fjärdedel av dem är elbilar.
Jag tror en stor anledning till det är utbudet. Det har börjat bli rätt bra utbud på hybrider. Man kan många gånger välja bil först och sen välja drivning då. Alltså där man har pluginhybrid som motoralternativ.

Ska man ha elbil är det lite svårare än så länge. Där får man mer försöka kolla över vilka elbilar det finns och vilken som åtminstone är närmast det man egentligen vill ha.
När det börjar bli lite större möjlighet för fler att hitta sin slags bil även hos elbilar kommer det svänga över så att säljs fler elbilar än pluginhybrid tror jag.

Innan 2018 är över ligger vi över 10% laddar bilar, och jag hoppas att åtminstone 4% är rena elbilar.. Även om det är en bit dit idag.
Ökat utbud och större skillnad i bonus tror jag kommer ha effekt.

Jag tror att många av dom som köper en bil med häftigare Diesel eller Bensin motor innan 1/7-2018, i alla fall är dom som har mycket svårt att tänka sig ett liv med elbil.

[Jerker]

Det är fortfarande så att verklig kunskap om elbilar är väldigt låg. Jag får exempel på det rätt ofta när jag pratar med folk om det. Jag har ju haft elbil i två år och på min arbetsplats är det väl känt eftersom vi inte är fler än knappt 20 personer. Jag försöker visserligen att inte tjata hål i huvudet på mina arbetskamrater, men tar naturligtvis varje chans att utbilda dem om elbilar.

Men bara förra veckan visade sig att en av dem inte fattat hur långt man kommer på en laddning med en modern elbil. Hon sa att hon aldrig skulle klara sig utan att ladda varje dag (förutom att ladda på natten). Eftersom jag vet hur lite hon kör så frågade jag henne vilka dagar hon kör mer än 15-25 mil (vilket idag en rimlig minimal räckvidd på en ny elbil). Först då, när vi diskuterade vidare, så fick hon upp ögonen för hur enkelt och praktiskt det skulle vara för dem att ha åtminstone en elbil i familjen. Hon kör ju sällan mer än 10 mil en dag.

Folk lyssnar inte om man inte pratar direkt med dem och omsätter teorin i deras egna liv på ett mer handgripligt sätt. Många har hört nån gång, kanske för ganska länge sedan, 1) hur lång (dvs. för kort) räckvidd en elbil har som de har råd med och 2) hur alldeles för dyr en elbil som de skulle behöva är och därmed har de bestämt sig och lagt detta med elbil åt sidan. Då krävs det ännu mer information för att väcka dessa och få dem att uppdatera sina kunskaper om vad en elbil är idag.

Det är också svårt att få folk att fatta att man inte bara kan se på inköpspriset. Så man har stora pedagogiska utmaningar att övervinna. Kombinerat med att det med jämna mellanrum kommer felaktig information i media som blåses upp i rikstäckande medier så är det inte så konstigt att så relativt få funderar på att skaffa sig en ren elbil.

[Bjelke]

Zoen är den perfekta pendlarbilen. Om man pendlar 8-10 mil om dagen har man betalat skillnaden på några år. På landsbygden är det ett rimligt pendelavstånd. Och prisskillnaden betalar man ju bara delvis, förutsatt att bilarna tappar procentuellt ungefär lika mycket i värde.

När jag köpte min Leaf så lämnade jag en Ford Mondeo (Ghia 150hk så inget monster och den drog ca 0,7l/mil om man körde lugnt) och hade exakt 10 mil till jobbet,
skillnaden per mil blev ca 8,5kr/mil (och då har jag inte räknat in att jag laddade gratis på jobbet vilket halverade milkostnaden eg för Leafen), så med
ca 5500 mil/år så sparade jag enbart på bränslet ca 45-50tkr/år
Sedan försvann ju även kostnaderna för lite småsaker oxo såklart (som olja/filter/diverse mindre rep. relaterat till fossilmotorn osv) men det påverkade inte kalkylen nämnvärt (Forden
var ganska snäll jämfört med några andra på jobbet med samma modell).
Dessutom var Leafen bra mycket piggare och tystare än Forden (trots att det var en Ghia faktiskt) och komforten var ungefär likvärdig...
Forden tog lite mer bagage däremot.
Leafen klarade dock inte 10 mil när det var riktigt kallt utan att man körde larvigt lugnt , jag har ju första gen. av Leafen dvs ingen värmepump vilket den nyare vi hade nån
månad hade och den funkade bättre även med lilla 24kWh-batteriet. Den nyare Leafen har också lite mer batteri tillgängligt än min.
Min sambo vann ju den där tävlingen i tidningen elbilen så vi fick en nyare Leaf en månad och fast den har lika batteri (och lite tajtare fjädring) så är den bättre om man har 10 mil enkelresa varje dag.
När jag sedan började jobba i Hudik vilket är ca 8 mil så funkade även min Leaf bra året runt Men numera är det Teslan som gäller dit såklart

[mati]

@Jerker
Precis så är det. Hur många gånger har jag inte hört att det inte går att ladda nånstans. Vi kan inte skaffa elbil, vi kommer ju inte till Stockholm med den (dvs 30 mil på E20). Näha, visst. Då får man plocka fram mobilen, gå in på uppladdning.nu, och visa alla pluppar. Och när man frågar om folk kan tänka sig att stanna till 30 minuter nånstans för att fylla på, så tycker de flesta inte att det är så farligt. Bara att alla tror att det tar flera dygn att ladda.

[mati]

GM ska bygga Bolt utan ratt från 2019. Tesla får skynda på lite.
https://www.theverge.com/2018/1/12/1688 ... -show-2018

[Leo]

Aftonbladet idag om trenden med självkörande lastbilar (sopbilar mm)

Kändes ganska vettig och balanserad!

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/WL ... ot-robotar

[mati]

Bilia och Renault öppnar showroom enbart för elbilar:

https://globenewswire.com/news-release/ ... -cars.html

[Jerker]

Man blir så trött... I morse hörde jag lite av reprisen på Ring P1 från tisdagen. Jag brukar försöka undvika detta program som är ett eldorado för självutnämnda experter och rättshaverister, och det jag råkade höra var en man med grötmyndig stämma som beklagade sig över att man propagerar för elbilar utan ta i beaktande att det kommer att behövas 5 kärnkraftverk extra när alla bilar ska ladda samtidigt, för det hade han läst!

Vi vet ju var han hade läst det, och det är det som gör mig så trött, att såna felaktigheter sätter sig hårdare än korrekta fakta gör. Man brukar säga att det om en människa fått negativ kritik, så behöver man få positiv kritik sex ggr för att neutralisera det negativa. Är övertygad om att det samma gäller negativa artiklar om elbilar; det krävs sex positiva artiklar om elbilar för att uppväga en negativ.

[Bjelke]

Och för det IVL publicerade kommer det att krävas ungefär sex tusen nio hundra femtioelva artiklar för att rätta till det hela

[mati]

Och för det IVL publicerade kommer det att krävas ungefär sex tusen nio hundra femtioelva artiklar för att rätta till det hela

Ja, det är riktigt illa. Jag köpte en batteridriven motorsåg häromdagen. Säljaren var egentligen mycket positivt inställd till batteridrift, de sålde faktiskt förvånansvärt många batteriprylar och var övertygade om att om 5 år kommer det vara förbjudet att sälja bensindrivna trädgårdstillbehör. Men, det är ju den där eländigt smutsiga batteritillverkningen som är nackdelen, sa han. Och då är en tvåtakts-motorsåg verkligen en miljöbov utan dess like. Ineffektiv som bara den, ingen avgasrening alls, en ljudnivå som saknar motstycke osv.
Jag kände mig illa tvungen att hålla en längre föreläsning om batterier och deras för- och nackdelar, samt IVL-studien som har hjärntvättat hela Sverige.

[Tjell]

Snyggt, mati!

Vi är ju en liten klick som valt rätt - vi bör och ska hjälpa till att sprida rätt information!

[Tars]

Och för det IVL publicerade kommer det att krävas ungefär sex tusen nio hundra femtioelva artiklar för att rätta till det hela

Ja, det är riktigt illa. Jag köpte en batteridriven motorsåg häromdagen. Säljaren var egentligen mycket positivt inställd till batteridrift, de sålde faktiskt förvånansvärt många batteriprylar och var övertygade om att om 5 år kommer det vara förbjudet att sälja bensindrivna trädgårdstillbehör. Men, det är ju den där eländigt smutsiga batteritillverkningen som är nackdelen, sa han. Och då är en tvåtakts-motorsåg verkligen en miljöbov utan dess like. Ineffektiv som bara den, ingen avgasrening alls, en ljudnivå som saknar motstycke osv.
Jag kände mig illa tvungen att hålla en längre föreläsning om batterier och deras för- och nackdelar, samt IVL-studien som har hjärntvättat hela Sverige.

Har som många andra här ställt om till batteridrift på allt i trädgårdsväg.
Senaste köpet va just en batterimotorsåg från sthil. Sjukt nöjd. Ska nog köpa ett batteri till bara, så man kan ha ett laddar hela tiden.

[Pontus]

Och för det IVL publicerade kommer det att krävas ungefär sex tusen nio hundra femtioelva artiklar för att rätta till det hela

Ja, det är riktigt illa. Jag köpte en batteridriven motorsåg häromdagen. Säljaren var egentligen mycket positivt inställd till batteridrift, de sålde faktiskt förvånansvärt många batteriprylar och var övertygade om att om 5 år kommer det vara förbjudet att sälja bensindrivna trädgårdstillbehör. Men, det är ju den där eländigt smutsiga batteritillverkningen som är nackdelen, sa han. Och då är en tvåtakts-motorsåg verkligen en miljöbov utan dess like. Ineffektiv som bara den, ingen avgasrening alls, en ljudnivå som saknar motstycke osv.
Jag kände mig illa tvungen att hålla en längre föreläsning om batterier och deras för- och nackdelar, samt IVL-studien som har hjärntvättat hela Sverige.

Har som många andra här ställt om till batteridrift på allt i trädgårdsväg.
Senaste köpet va just en batterimotorsåg från sthil. Sjukt nöjd. Ska nog köpa ett batteri till bara, så man kan ha ett laddar hela tiden.

Köpte precis en batteridriven tandborste till lilla tjejen trots att bensinen är så billig här...

[joel80]

Svor och spottade över snöslungan idag som inte riktigt ville vakna upp ur sommardvalan... Efter runt 10 minuter svartrök kom den dock till sans och sprutade inte mer avgaser än vanligt..

Jag fantiserade dock både under uppstart och körning över hur trevligt det skulle vara med en ordentlig eldriven.

[Tjell]

Och för det IVL publicerade kommer det att krävas ungefär sex tusen nio hundra femtioelva artiklar för att rätta till det hela

Ja, det är riktigt illa. Jag köpte en batteridriven motorsåg häromdagen. Säljaren var egentligen mycket positivt inställd till batteridrift, de sålde faktiskt förvånansvärt många batteriprylar och var övertygade om att om 5 år kommer det vara förbjudet att sälja bensindrivna trädgårdstillbehör. Men, det är ju den där eländigt smutsiga batteritillverkningen som är nackdelen, sa han. Och då är en tvåtakts-motorsåg verkligen en miljöbov utan dess like. Ineffektiv som bara den, ingen avgasrening alls, en ljudnivå som saknar motstycke osv.
Jag kände mig illa tvungen att hålla en längre föreläsning om batterier och deras för- och nackdelar, samt IVL-studien som har hjärntvättat hela Sverige.

Har som många andra här ställt om till batteridrift på allt i trädgårdsväg.
Senaste köpet va just en batterimotorsåg från sthil. Sjukt nöjd. Ska nog köpa ett batteri till bara, så man kan ha ett laddar hela tiden.

Vad har den för kapacitet, hur använder du den, sly eller riktiga träd?

[Bjelke]

Jag köpte en motorsåg från Makita, helt sjukt kul!
Den har jag fällt ganska grov björk med (typ 60cm iaf) och även kapat upp i vedlängder (orka använda vedkap när man kör batterisåg lixom)
Den är riktigt stark även om den inte kan mäta sig med dom lite bättre fossila (än), men man ska absolut köra med dom stora batterierna
Den ligger i skuffen på bilen just nu faktiskt, det har ju snöat "lite" ett bra tag nu och en bit av sträckan jag kör typ varje dag har det varit en jäkla massa
träd som gett upp och lagt sig ner (jag har inte behövt använda sågen än dock, peppar peppar), men jag skulle nog inte lägga in en bensinare i skuffen
på en Tesla om man säger så... (dessutom vore det inte så jäkla coolt att komma till jobbet efter en sväng med en bensin-motorsåg, snacka om att lukta satan lixom)

[Svenssons]

Jag köpte en motorsåg från Makita, helt sjukt kul!
Den har jag fällt ganska grov björk med (typ 60cm iaf) och även kapat upp i vedlängder (orka använda vedkap när man kör batterisåg lixom)
Den är riktigt stark även om den inte kan mäta sig med dom lite bättre fossila (än), men man ska absolut köra med dom stora batterierna
Den ligger i skuffen på bilen just nu faktiskt, det har ju snöat "lite" ett bra tag nu och en bit av sträckan jag kör typ varje dag har det varit en jäkla massa
träd som gett upp och lagt sig ner (jag har inte behövt använda sågen än dock, peppar peppar), men jag skulle nog inte lägga in en bensinare i skuffen
på en Tesla om man säger så... (dessutom vore det inte så jäkla coolt att komma till jobbet efter en sväng med en bensin-motorsåg, snacka om att lukta satan lixom)

Fast den är väl fortfarande oljeberoende och måste fyllas på med olja efter användning?

[Bjelke]

Jag köpte en motorsåg från Makita, helt sjukt kul!
Den har jag fällt ganska grov björk med (typ 60cm iaf) och även kapat upp i vedlängder (orka använda vedkap när man kör batterisåg lixom)
Den är riktigt stark även om den inte kan mäta sig med dom lite bättre fossila (än), men man ska absolut köra med dom stora batterierna
Den ligger i skuffen på bilen just nu faktiskt, det har ju snöat "lite" ett bra tag nu och en bit av sträckan jag kör typ varje dag har det varit en jäkla massa
träd som gett upp och lagt sig ner (jag har inte behövt använda sågen än dock, peppar peppar), men jag skulle nog inte lägga in en bensinare i skuffen
på en Tesla om man säger så... (dessutom vore det inte så jäkla coolt att komma till jobbet efter en sväng med en bensin-motorsåg, snacka om att lukta satan lixom)

Fast den är väl fortfarande oljeberoende och måste fyllas på med olja efter användning?

Ja kedjeolja kommer man tyvärr inte ifrån, men den stör inte lika som oljeblandad bensin och gammal avgasrök... Så den får ligga i en påse (det blir ju ganska skitigt med spån å sånt oxo)
Undrar om det finns kedjeolja som inte kommer från fulolja förresten? Det borde det ju göra...

[LarsL]

Till kedjan går det ju använda rapsolja, åtminstone när det inte är för kallt. Mina släktingar som kör skogsmaskin har en sådan där Makita såg liggande i hytten så jag antar att det inte är kattpiss. De säger att de använder den för att den ä4 trevligare att ha i hytten och att den är lättare att starta. De har ju bensinsågar liggande så de har valt denna framför en gratisbensinsåg så att säga.

[mati]

Jag köpte en Stiga SC 80 AE. Ett rejält monster till såg. Den går även att köra med gräsklipparbatteriet, vilket är en stor fördel.
Tyvärr var det nåt fel med sågen när jag skulle hämta den i butiken, jag fick lämna kvar den och väntar på svar.
Återkommer med testrapport när jag har fått tillbaka sågen.

[Baretta]

Tesla har halkat bak till bland dom sista i självkörningsracet:

https://arstechnica.com/cars/2018/01/wh ... -car-race/

[Jerker]

För oss som vill diskutera och tipsa om olika eldrivna maskiner finns andra trådar, t.ex. denna:

http://teslaclubsweden.se/forum/viewtop ... =29&t=9577

[Bjelke]

Lite trevligare läsning än vad det ofta är i frågor kring "om alla bilar blir elbilar hur blir det mer elnätet osv"
https://www.nyteknik.se/fordon/studie-s ... en-6893861