Strejk på Tesla i Sverige

Nyheter från Tesla Club Sweden

Moderator: Redaktion

SwedishAdvocate
Inlägg: 5534
Blev medlem: 10 sep 2018 01:56

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av SwedishAdvocate »

Fredrik j skrev: 18 okt 2023 20:16
Den där åsikten som man anar mellan raderna, att tesla är en så fantastisk arbetsgivare att dom anställda inte behöver kollektivavtal. Var kommer den ifrån? Tjänar dom anställda mer och har bättre villkor hos tesla hos någon annan bilhandlare?
Det verkar inte så.
...] Bolaget hävdar ju att de har minst lika schyssta villkor utan att behöva teckna avtal?

Det stämmer inte. Deras försäkringsskydd är inte lika bra som det som står i kollektivavtalet, de betalar inte heller in lika mycket till pensionen och deras löner ligger under genomsnittet för vad vi har i branschen.

De anställda på bolaget saknar:

• Ett komplett paket med försäkringar hos Fora

• Det omfattande omställningsstöd som finns i huvudavtalet mellan arbetsmarknadens parter

Lönerna ligger lägre än genomsnittet i Motorbranschavtalet [Min u.]

• Utan kollektivavtal garanteras inte årliga löneökningar

• De har inte möjlighet till deltidspension

• De har inte heller arbetstidsförkortning [...

https://www.ifmetall.se/aktuellt/tesla/ ... med-tesla/
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
Fredrik j
Inlägg: 10880
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Fredrik j »

niklas12 skrev: 18 okt 2023 20:21
Fredrik j skrev: 18 okt 2023 20:16
Den där åsikten som man anar mellan raderna, att tesla är en så fantastisk arbetsgivare att dom anställda inte behöver kollektivavtal. Var kommer den ifrån? Tjänar dom anställda mer och har bättre villkor hos tesla hos någon annan bilhandlare?
Nej att döma av den höga personalomsättningen och låga kompetensen hos personalen så skulle jag nog gissa att de ligger i det lägre lönespannet.
Ändå försvarar man teslas ovilja att teckna kollektivavtal?
niklas12
Inlägg: 2555
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av niklas12 »

Fredrik j skrev: 18 okt 2023 20:27
niklas12 skrev: 18 okt 2023 20:21
Fredrik j skrev: 18 okt 2023 20:16
Den där åsikten som man anar mellan raderna, att tesla är en så fantastisk arbetsgivare att dom anställda inte behöver kollektivavtal. Var kommer den ifrån? Tjänar dom anställda mer och har bättre villkor hos tesla hos någon annan bilhandlare?
Nej att döma av den höga personalomsättningen och låga kompetensen hos personalen så skulle jag nog gissa att de ligger i det lägre lönespannet.
Ändå försvarar man teslas ovilja att teckna kollektivavtal?
Sålänge kunderna accepterar detta och fortsätter köpa nya Teslor så kan de göra som de vill.
Om Tesla hade haft samma eller bättre villkor än motsvarande kollektivavtal så hade detta varit en ickefråga.

Tyvärr så är den svenska fackrörelsen djupt politiserad vilket åtminstone får mig att stå utanför
Fredrik j
Inlägg: 10880
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Fredrik j »

niklas12 skrev: 18 okt 2023 20:41
Fredrik j skrev: 18 okt 2023 20:27
niklas12 skrev: 18 okt 2023 20:21
Fredrik j skrev: 18 okt 2023 20:16
Den där åsikten som man anar mellan raderna, att tesla är en så fantastisk arbetsgivare att dom anställda inte behöver kollektivavtal. Var kommer den ifrån? Tjänar dom anställda mer och har bättre villkor hos tesla hos någon annan bilhandlare?
Nej att döma av den höga personalomsättningen och låga kompetensen hos personalen så skulle jag nog gissa att de ligger i det lägre lönespannet.
Ändå försvarar man teslas ovilja att teckna kollektivavtal?
Sålänge kunderna accepterar detta och fortsätter köpa nya Teslor så kan de göra som de vill.
Om Tesla hade haft samma eller bättre villkor än motsvarande kollektivavtal så hade detta varit en ickefråga.

Tyvärr så är den svenska fackrörelsen djupt politiserad vilket åtminstone får mig att stå utanför
Det är väl precis det metall är ute efter? Att det ska bli tydligt för kunderna.

Motståndare till svenska fackrörelsen är ju minst lika politiserad. Mycket ideologi i den här frågan.
Användarvisningsbild
holden
Teslaägare
Inlägg: 1078
Blev medlem: 30 sep 2020 15:42

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av holden »

Anställningstrygghet är förstås viktigare i yrken med rötter i industrialismen där man är enkelt utbytbar, yrken som snart är ett minne blott pga den tekniska utvecklingen vilken leds bl.a av Musk himself. Frågan är vad fackpamparna ska sysselsätta sig med i ett kunskapssamhälle.
M3 P -24 svart/svart beställd
M3 LR -22 svart/svart
M3 LR -20 svart/svart - såld
Banane
Inlägg: 1258
Blev medlem: 21 okt 2020 11:48

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Banane »

holden skrev: 18 okt 2023 20:51
Anställningstrygghet är förstås viktigare i yrken med rötter i industrialismen där man är enkelt utbytbar, yrken som snart är ett minne blott pga den tekniska utvecklingen vilken leds bl.a av Musk himself. Frågan är vad fackpamparna ska sysselsätta sig med i ett kunskapssamhälle.

Folk är utbytbara i de flesta yrken.
Användarvisningsbild
holden
Teslaägare
Inlägg: 1078
Blev medlem: 30 sep 2020 15:42

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av holden »

Ja, det kallas fri konkurrens och grunden i en marknadsekonomi.
M3 P -24 svart/svart beställd
M3 LR -22 svart/svart
M3 LR -20 svart/svart - såld
Nect
elbilist
Inlägg: 1615
Blev medlem: 06 okt 2020 12:24

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Nect »

Om Tesla är rövhattar mot sina anställda så ser jag inget fel med att facket försöker. Men när en anställd hos Tesla berättade om sin lön/förmåner i ett annat forum så fick jag intrycket att det inte direkt var dåligt.

Nu var detta iofs för något år sedan. Men aktierna de fick var inte direkt värdelösa om man säger så…

Frågan är om det är facket själv som trycker på för att det minsann inte går att vara utan kollektivavtal eller om det är de anställda hos Tesla som tycker att villkoren är för dåliga?

Nu tänker jag lite högt för mig själv. Men en servicetekniker som arbetar hos Tesla lär inte ha problem att få ett nytt jobb hos andra verkstäder som håller på/börjar serva elbilar.

Grufmansbil skulle förmodligen anställa personen direkt.
Senast redigerad av Nect, redigerad totalt 3 gång.
Audi Q8 E-tron 50, S-line -24
SwedishAdvocate
Inlägg: 5534
Blev medlem: 10 sep 2018 01:56

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av SwedishAdvocate »

holden skrev: 18 okt 2023 20:56
Ja, det kallas fri konkurrens och grunden i en marknadsekonomi.
Fast nu har vi ju inte marknadsekonomi i sin allra råaste och mest brutala form i det här landet...

https://en.wikipedia.org/wiki/Nordic_model
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
Användarvisningsbild
holden
Teslaägare
Inlägg: 1078
Blev medlem: 30 sep 2020 15:42

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av holden »

SwedishAdvocate skrev: 18 okt 2023 20:59
holden skrev: 18 okt 2023 20:56
Ja, det kallas fri konkurrens och grunden i en marknadsekonomi.
Fast nu har vi ju inte marknadsekonomi i sin allra råaste och mest brutala form i det här landet...

https://en.wikipedia.org/wiki/Nordic_model
Om man inte valt bort det och startat eget företag, dvs tillhör fiendelägret.
M3 P -24 svart/svart beställd
M3 LR -22 svart/svart
M3 LR -20 svart/svart - såld
Fredrik j
Inlägg: 10880
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Fredrik j »

Nect skrev: 18 okt 2023 20:56
Om Tesla är rövhattar mot sina anställda så ser jag inget fel med att facket försöker. Men när en anställd hos Tesla berättade om sin lön/förmåner i ett annat forum så fick jag intrycket att det inte direkt var dåligt.

Nu var detta iofs för något år sedan. Men aktierna de fick var inte direkt värdelösa om man säger så…

Frågan är om det är facket själv som trycker på för att det minsann inte går att vara utan kollektivavtal eller om det är de anställda hos Tesla som tycker att villkoren är för dåliga?

Nu tänker jag lite högt för mig själv. Men en servicetekniker som arbetar hos Tesla lär inte ha problem att få ett nytt jobb hos andra verkstäder som håller på/börjar serva elbilar.

Grufmansbil skulle förmodligen anställa personen direkt.
Ja, det är ju det jag menar. Det finns nån förutfattad mening att tesla är bäst på allt.
Bengt-re
elbilist
Inlägg: 506
Blev medlem: 19 nov 2022 16:06

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Bengt-re »

mikebike skrev: 18 okt 2023 13:57
RagWal skrev: 18 okt 2023 12:04
Banane skrev: 18 okt 2023 11:36
RagWal skrev: 18 okt 2023 11:12
Banane skrev: 18 okt 2023 10:14
Att Tesla inte vill rätta in sig i ledet på den svenska arbetsmarknaden ser jag som ett argument för att välja ett annat märke nästa gång.
Om man tar anställning på ett företag som inte har kollektivavtal så kan man väl inte med rimligt fog tycka att företaget sen ska teckna avtal?
Jämför med någon som köper ett hus bredvid järnväg/flygplats/idrottsplats och sen gnäller över att det låter för mycket?
De kanske inte hade något val? Alla här verkar utgå från att alla arbetstagare kan välja och vraka mellan arbetsgivarna.
Tryckte felaktigt på gilla-knappen...
Vore intressant att veta. Jag tror FÅ som jobbar på Tesla har sökt sig dit pga de inte fått något annat jobb och tar det trots att Tesla inte är anslutet. Jag tror tvärtom att man i stor utsträckning sökt sig till just Tesla och att konkurrensen om jobben är hårdare än normalt.
Jag tror inte alla vet om det företag de söker jobb på är kollektivanslutet eller inte, samt vad det betyder.
Mitt andra jobb var på ett företag utan kollektivavtal. Resultatet var att jag inte fick någon löneförhöjning eller avsättning till pensionssparande på de två år jag jobbade där.

På mitt nuvarande jobb är jag något så ovanligt som skyddsombud utan att vara medlem i facket. Dessutom utsedd/föreslagen av min chef.
Chefen utser en oorganiserad att vara skyddsombud.... johej - alla varningsklockor ringer...
Användarvisningsbild
AAKEE
Teslaägare
Inlägg: 3817
Blev medlem: 04 nov 2020 20:12
Ort: Boden
Referralkod: ts.la/ke18519

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av AAKEE »

Fredrik j skrev: 18 okt 2023 21:07
Nect skrev: 18 okt 2023 20:56
Om Tesla är rövhattar mot sina anställda så ser jag inget fel med att facket försöker. Men när en anställd hos Tesla berättade om sin lön/förmåner i ett annat forum så fick jag intrycket att det inte direkt var dåligt.

Nu var detta iofs för något år sedan. Men aktierna de fick var inte direkt värdelösa om man säger så…

Frågan är om det är facket själv som trycker på för att det minsann inte går att vara utan kollektivavtal eller om det är de anställda hos Tesla som tycker att villkoren är för dåliga?

Nu tänker jag lite högt för mig själv. Men en servicetekniker som arbetar hos Tesla lär inte ha problem att få ett nytt jobb hos andra verkstäder som håller på/börjar serva elbilar.

Grufmansbil skulle förmodligen anställa personen direkt.
Ja, det är ju det jag menar. Det finns nån förutfattad mening att tesla är bäst på allt.

Det kan också vara så att Tesla betalar dåligt och får folket som annars vänder hamburgare men är för dålig på det?
Ser man på dagen output för mig låter det mest troligt.
MSP ’23 Ultra Red/black 21” Arachnid
M3P ’21 Multicoat/black
Mazda Rx3 -73, Audi A5
niklas12
Inlägg: 2555
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av niklas12 »

Fredrik j skrev: 18 okt 2023 20:50
niklas12 skrev: 18 okt 2023 20:41
Fredrik j skrev: 18 okt 2023 20:27
niklas12 skrev: 18 okt 2023 20:21
Fredrik j skrev: 18 okt 2023 20:16
Den där åsikten som man anar mellan raderna, att tesla är en så fantastisk arbetsgivare att dom anställda inte behöver kollektivavtal. Var kommer den ifrån? Tjänar dom anställda mer och har bättre villkor hos tesla hos någon annan bilhandlare?
Nej att döma av den höga personalomsättningen och låga kompetensen hos personalen så skulle jag nog gissa att de ligger i det lägre lönespannet.
Ändå försvarar man teslas ovilja att teckna kollektivavtal?
Sålänge kunderna accepterar detta och fortsätter köpa nya Teslor så kan de göra som de vill.
Om Tesla hade haft samma eller bättre villkor än motsvarande kollektivavtal så hade detta varit en ickefråga.

Tyvärr så är den svenska fackrörelsen djupt politiserad vilket åtminstone får mig att stå utanför
Det är väl precis det metall är ute efter? Att det ska bli tydligt för kunderna.

Motståndare till svenska fackrörelsen är ju minst lika politiserad. Mycket ideologi i den här frågan.
Nu får du hjälpa mig
Vilket fackförbund ska man som bilmekaniker välja om man inte vill stödja något politiskt parti ?
Fredrik j
Inlägg: 10880
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Fredrik j »

niklas12 skrev: 18 okt 2023 21:54
Fredrik j skrev: 18 okt 2023 20:50
niklas12 skrev: 18 okt 2023 20:41
Fredrik j skrev: 18 okt 2023 20:27
niklas12 skrev: 18 okt 2023 20:21


Nej att döma av den höga personalomsättningen och låga kompetensen hos personalen så skulle jag nog gissa att de ligger i det lägre lönespannet.
Ändå försvarar man teslas ovilja att teckna kollektivavtal?
Sålänge kunderna accepterar detta och fortsätter köpa nya Teslor så kan de göra som de vill.
Om Tesla hade haft samma eller bättre villkor än motsvarande kollektivavtal så hade detta varit en ickefråga.

Tyvärr så är den svenska fackrörelsen djupt politiserad vilket åtminstone får mig att stå utanför
Det är väl precis det metall är ute efter? Att det ska bli tydligt för kunderna.

Motståndare till svenska fackrörelsen är ju minst lika politiserad. Mycket ideologi i den här frågan.
Nu får du hjälpa mig
Vilket fackförbund ska man som bilmekaniker välja om man inte vill stödja något politiskt parti ?
Det lät som du klumpade ihop hela svenska fackrörelsen.
niklas12
Inlägg: 2555
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av niklas12 »

Ja tyvärr så är ju politiken och facket väldigt integrerade i Sverige.

Gäller majoriteten av fackförbunden
vilket fackförbund ska man som bilmek. Välja om man inte vill stödja något politiskt parti ?
Fredrik j
Inlägg: 10880
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Fredrik j »

niklas12 skrev: 18 okt 2023 22:04
Ja tyvärr så är ju politiken och facket väldigt integrerade i Sverige.

Gäller majoriteten av fackförbunden
vilket fackförbund ska man som bilmek. Välja om man inte vill stödja något politiskt parti ?
Man måste inte vara medlem i någon fackförening.
Användarvisningsbild
RagWal
Teslaägare
Inlägg: 1215
Blev medlem: 06 dec 2018 19:29
Referralkod: ts.la/ragnar71607

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av RagWal »

Nect skrev: 18 okt 2023 20:56

Frågan är om det är facket själv som trycker på för att det minsann inte går att vara utan kollektivavtal eller om det är de anställda hos Tesla som tycker att villkoren är för dåliga?
Kanske triggat av en missnöjd medlem men jag är övertygad om att IF Metall är självspelande nu.

Nu kan de inte backa oavsett vilka förmåner de anställda har eller får.
niklas12
Inlägg: 2555
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av niklas12 »

Fredrik j skrev: 18 okt 2023 22:09
niklas12 skrev: 18 okt 2023 22:04
Ja tyvärr så är ju politiken och facket väldigt integrerade i Sverige.

Gäller majoriteten av fackförbunden
vilket fackförbund ska man som bilmek. Välja om man inte vill stödja något politiskt parti ?
Man måste inte vara medlem i någon fackförening.
Nej så är det absolut, men man kan inte heller vara med i något fackförbund eller räkna med att få någon facklig backning utan att man sponsrar Socialdemokratin

Ganska sjukt system i en demokrati om du frågar mig.
Fredrik j
Inlägg: 10880
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Fredrik j »

niklas12 skrev: 18 okt 2023 22:22
Fredrik j skrev: 18 okt 2023 22:09
niklas12 skrev: 18 okt 2023 22:04
Ja tyvärr så är ju politiken och facket väldigt integrerade i Sverige.

Gäller majoriteten av fackförbunden
vilket fackförbund ska man som bilmek. Välja om man inte vill stödja något politiskt parti ?
Man måste inte vara medlem i någon fackförening.
Nej så är det absolut, men man kan inte heller vara med i något fackförbund eller räkna med att få någon facklig backning utan att man sponsrar Socialdemokratin

Ganska sjukt system i en demokrati om du frågar mig.
Det fanns ju inget annat parti som var intresserat. Kommunisterna kanske men det hade ju varit ännu värre. Sverigedemokraterna kanske kommer men där skulle ju skillnaden vara liten. Ärligt talat, kan du se en fackförening som drevs med moderaterna ideal?
iAkita
elbilist
Inlägg: 2533
Blev medlem: 11 dec 2016 21:15

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av iAkita »

niklas12 skrev: 18 okt 2023 22:04
Ja tyvärr så är ju politiken och facket väldigt integrerade i Sverige.
Det är väl inget konstigt med det? Socialdemokratin uppstod ju ur "facket" för snart drygt 130 år sen. Är det inte ganska uppenbart att de frågor som ledde till detta fortfarande är högaktuella i dagens politiska landskap? Eller för den delen när väldens rikaste man inte anser sig ha råd att ge de som skapar hans förmögenhet samma villkor som övriga i branschen?
Senast redigerad av iAkita, redigerad totalt 1 gånger.
BMW i4 M50 -24
BMW iX3 -23 (Korttidsleasing)
Kia EV6 GT -23 (Såld)
Kia EV6 GT Line -22 (Såld)
VW ID4 1st Max -21 (Såld)
Kia e-Niro Advanced Tech -19 (Såld)
Renault Zoe Intense -16 (Såld)
SwedishAdvocate
Inlägg: 5534
Blev medlem: 10 sep 2018 01:56

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av SwedishAdvocate »

RagWal skrev: 18 okt 2023 22:16
Nect skrev: 18 okt 2023 20:56

Frågan är om det är facket själv som trycker på för att det minsann inte går att vara utan kollektivavtal eller om det är de anställda hos Tesla som tycker att villkoren är för dåliga?
Kanske triggat av en missnöjd medlem men jag är övertygad om att IF Metall är självspelande nu.

Nu kan de inte backa oavsett vilka förmåner de anställda har eller får.
Återigen så finns det ju en anledning till att IF Metall varslat om strejk:
...] Bolaget hävdar ju att de har minst lika schyssta villkor utan att behöva teckna avtal?

Det stämmer inte. Deras försäkringsskydd är inte lika bra som det som står i kollektivavtalet, de betalar inte heller in lika mycket till pensionen och deras löner ligger under genomsnittet för vad vi har i branschen.

De anställda på bolaget saknar:

• Ett komplett paket med försäkringar hos Fora

• Det omfattande omställningsstöd som finns i huvudavtalet mellan arbetsmarknadens parter

Lönerna ligger lägre än genomsnittet i Motorbranschavtalet [Min u.]

• Utan kollektivavtal garanteras inte årliga löneökningar

• De har inte möjlighet till deltidspension

• De har inte heller arbetstidsförkortning [...

https://www.ifmetall.se/aktuellt/tesla/ ... med-tesla/
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
iAkita
elbilist
Inlägg: 2533
Blev medlem: 11 dec 2016 21:15

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av iAkita »

SwedishAdvocate skrev: 18 okt 2023 16:04
Arctic Drifter skrev: 18 okt 2023 15:17
...] The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money...
Och vem var det som sa det?

Tycker det verkar som det var Margaret Thatcher...
https://www.quora.com/What-did-Margaret ... ples-money

Googlade runt lite för se om det fanns några bra motargument...

Hittade det här:
First point. As to the quote itself, it fundamentally misunderstands the nature of how money works.

Money is cyclical, it is earned, spent, and respent again and again. Thatchers quote suggests money is simply spent, and then it disappears.
Fel, pengar är inte cykliska och spenderas inte igen och igen och igen. Så har de inte varit de senaste årtiondena iallafall. De försvinner ner i fickorna på några få, och sen stannar de där.
https://www.oxfam.org/en/press-releases ... -two-years
BMW i4 M50 -24
BMW iX3 -23 (Korttidsleasing)
Kia EV6 GT -23 (Såld)
Kia EV6 GT Line -22 (Såld)
VW ID4 1st Max -21 (Såld)
Kia e-Niro Advanced Tech -19 (Såld)
Renault Zoe Intense -16 (Såld)
niklas12
Inlägg: 2555
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av niklas12 »

Fredrik j skrev: 18 okt 2023 22:40
niklas12 skrev: 18 okt 2023 22:22
Fredrik j skrev: 18 okt 2023 22:09
niklas12 skrev: 18 okt 2023 22:04
Ja tyvärr så är ju politiken och facket väldigt integrerade i Sverige.

Gäller majoriteten av fackförbunden
vilket fackförbund ska man som bilmek. Välja om man inte vill stödja något politiskt parti ?
Man måste inte vara medlem i någon fackförening.
Nej så är det absolut, men man kan inte heller vara med i något fackförbund eller räkna med att få någon facklig backning utan att man sponsrar Socialdemokratin

Ganska sjukt system i en demokrati om du frågar mig.
Det fanns ju inget annat parti som var intresserat. Kommunisterna kanske men det hade ju varit ännu värre. Sverigedemokraterna kanske kommer men där skulle ju skillnaden vara liten. Ärligt talat, kan du se en fackförening som drevs med moderaterna ideal?
Ok så för att det var så det startade så är det ok att fackavgiften går till Sossarnas valkassa ?

Är det inte rimligare att en såpass viktig del som facket är fristående från politiken ?
Känns mer som Nordkorea än Sverige när politiska åsikter får styra om man är välkommen eller inte för fackliga uppdrag
Banane
Inlägg: 1258
Blev medlem: 21 okt 2020 11:48

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Banane »

iAkita skrev: 18 okt 2023 23:34
SwedishAdvocate skrev: 18 okt 2023 16:04
Arctic Drifter skrev: 18 okt 2023 15:17
...] The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money...
Och vem var det som sa det?

Tycker det verkar som det var Margaret Thatcher...
https://www.quora.com/What-did-Margaret ... ples-money

Googlade runt lite för se om det fanns några bra motargument...

Hittade det här:
First point. As to the quote itself, it fundamentally misunderstands the nature of how money works.

Money is cyclical, it is earned, spent, and respent again and again. Thatchers quote suggests money is simply spent, and then it disappears.
Fel, pengar är inte cykliska och spenderas inte igen och igen och igen. Så har de inte varit de senaste årtiondena iallafall. De försvinner ner i fickorna på några få, och sen stannar de där.
https://www.oxfam.org/en/press-releases ... -two-years
Kanske därför inflationen varit så låg? Och det betyder faktiskt inte att andra får det sämre. Det är inte ett nollsummespel på det sättet.
Skriv svar