Strejk på Tesla i Sverige

Nyheter från Tesla Club Sweden

Moderator: Redaktion

Fredrik j
Inlägg: 10928
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Fredrik j »

OfarligTesla skrev: 07 maj 2024 12:19
Fredrik j skrev: 07 maj 2024 12:10
Så du menar att du är anställd hos en arbetsgivare som är medlem i en arbetsgivarorganisation och har kollektivavtal med en fackförening men nu vill företaget förhandla med dig speciellt av någon anledning och då är det förbjudet i lag?
Ja, jag och arbetsgivaren får inte komma överens om något som stider mot kollektivavtalet enligt 27 § i MBL, det gäller även om det vi kommer överens om är bättre för mig som anställd.
Frågan var om du är anställd hos en arbetsgivare som, trots att dom är med i en arbetsgivareförening, vill göra ett separat avtal med dig?
Vad handlar detta speciella avtal om?
Användarvisningsbild
OfarligTesla
Teslaägare
Inlägg: 5514
Blev medlem: 17 feb 2018 09:16

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av OfarligTesla »

Fredrik j skrev: 07 maj 2024 12:24
Frågan var om du är anställd hos en arbetsgivare som, trots att dom är med i en arbetsgivareförening, vill göra ett separat avtal med dig?
Vad handlar detta speciella avtal om?
Ja det skulle de garanterat kunna tänka sig göra om det är vad som krävs för att man ska vara kvar, som det är nu måste de höja min lön hela tiden för att hålla kvar mig eftersom det är i princip det enda de kan erbjuda och då tvingas de dessutom höja min pension samtidigt. Hade andra arbetsgivare i branschen fritt förhandlingsutrymme hade de helt klart också gjort det för att locka över anställda.

Generellt så är allt förhandlingsbart (inom lagar och avtalsregler) bara det man erbjuder har ett tillräckligt stort värde.
backe
Inlägg: 1864
Blev medlem: 05 apr 2020 18:38

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av backe »

OfarligTesla skrev: 07 maj 2024 12:35
Fredrik j skrev: 07 maj 2024 12:24
Frågan var om du är anställd hos en arbetsgivare som, trots att dom är med i en arbetsgivareförening, vill göra ett separat avtal med dig?
Vad handlar detta speciella avtal om?
Ja det skulle de garanterat kunna tänka sig göra om det är vad som krävs för att man ska vara kvar, som det är nu måste de höja min lön hela tiden för att hålla kvar mig eftersom det är i princip det enda de kan erbjuda. Hade andra arbetsgivare i branschen fritt förhandlingsutrymme hade de helt klart också gjort det för att locka över anställda.

Generellt så är allt förhandlingsbart (inom lagar och avtalsregler) bara det man erbjuder har ett tillräckligt stort värde.
Det här stämmer verkligen inte, min arbetsgivare kan erbjuda allt möjligt utöver höjda löner och villkor som KA kräver.

Personalbil, sjukvårdsförmån, läkemedelsförmån, bonus, aktietilldelning för att nämna några.

Vad är det du och din arbetsgivare har försökt förhandla när ni blivit stoppade?
Fredrik j
Inlägg: 10928
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Fredrik j »

OfarligTesla skrev: 07 maj 2024 12:35
Fredrik j skrev: 07 maj 2024 12:24
Frågan var om du är anställd hos en arbetsgivare som, trots att dom är med i en arbetsgivareförening, vill göra ett separat avtal med dig?
Vad handlar detta speciella avtal om?
Ja det skulle de garanterat kunna tänka sig göra om det är vad som krävs för att man ska vara kvar, som det är nu måste de höja min lön hela tiden för att hålla kvar mig eftersom det är i princip det enda de kan erbjuda och då tvingas de dessutom höja min pension samtidigt. Hade andra arbetsgivare i branschen fritt förhandlingsutrymme hade de helt klart också gjort det för att locka över anställda.

Generellt så är allt förhandlingsbart (inom lagar och avtalsregler) bara det man erbjuder har ett tillräckligt stort värde.
Om företaget vill ge dig mer förmåner som kan inte vill ge dina kollegor känns det som du har en för låg tjänst.
Varför är det inte dags för en befordran till nästa nivå?
Användarvisningsbild
OfarligTesla
Teslaägare
Inlägg: 5514
Blev medlem: 17 feb 2018 09:16

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av OfarligTesla »

backe skrev: 07 maj 2024 12:44

Det här stämmer verkligen inte, min arbetsgivare kan erbjuda allt möjligt utöver höjda löner och villkor som KA kräver.

Personalbil, sjukvårdsförmån, läkemedelsförmån, bonus, aktietilldelning för att nämna några.

Vad är det du och din arbetsgivare har försökt förhandla när ni blivit stoppade?
Ja vi har också sjukvårdsförsäkring, bonus och massa annat men det är ingen större skillnad mot lön och framförallt så tvingas arbetsgivaren betala in massa extra till pensionen när de ger mig en bonus eller liknande. Vi har egentligen inte försökt för det är ingen idé, försökte en gång hos en tidigare arbetsgivare men då sa facket nej direkt.

Men en sak som jag skulle vilja göra är att sänka min pensionsinsättning till förmån för mer lön nu, facket tog nyligen bort tillägg vi fick nu för att höja pensionerna men jag vill göra motsatsen. Jag vill också ha pensionen i en annan pensionslösning som tillåter mig att själv välja var pengarna ska placeras fullständigt och som kan tas ut tidigare än 55 år om jag vill det.

Jag vill också ha en månads ömsesidig uppsägningstid i mitt avtal och jag vill att de ska behöva förhandla med mig (inte facket) om min anställning ska flyttas inom koncernen eller liknande. Det viktigaste är väl att arbetsgivaren förhandlar med mig som bryr mig om hur jag som anställd har det istället för facket som bryr sig om hur deras fackpampar har det.

Detta är bara lite saker jag kommer på direkt nu när du frågade, finns säkert fler saker om jag tänker längre stund.
Fredrik j
Inlägg: 10928
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Fredrik j »

OfarligTesla skrev: 07 maj 2024 13:05
backe skrev: 07 maj 2024 12:44

Det här stämmer verkligen inte, min arbetsgivare kan erbjuda allt möjligt utöver höjda löner och villkor som KA kräver.

Personalbil, sjukvårdsförmån, läkemedelsförmån, bonus, aktietilldelning för att nämna några.

Vad är det du och din arbetsgivare har försökt förhandla när ni blivit stoppade?
Ja vi har också sjukvårdsförsäkring, bonus och massa annat men det är ingen större skillnad mot lön och framförallt så tvingas arbetsgivaren betala in massa extra till pensionen när de ger mig en bonus eller liknande. Vi har egentligen inte försökt för det är ingen idé, försökte en gång hos en tidigare arbetsgivare men då sa facket nej direkt.

Men en sak som jag skulle vilja göra är att sänka min pensionsinsättning till förmån för mer lön nu, facket tog nyligen bort tillägg vi fick nu för att höja pensionerna men jag vill göra motsatsen. Jag vill också ha pensionen i en annan pensionslösning som tillåter mig att själv välja var pengarna ska placeras fullständigt och som kan tas ut tidigare än 55 år om jag vill det.

Jag vill också ha en månads ömsesidig uppsägningstid i mitt avtal och jag vill att de ska behöva förhandla med mig (inte facket) om min anställning ska flyttas inom koncernen eller liknande. Det viktigaste är väl att arbetsgivaren förhandlar med mig som bryr mig om hur jag som anställd har det istället för facket som bryr sig om hur deras fackpampar har det.

Detta är bara lite saker jag kommer på direkt nu när du frågade, finns säkert fler saker om jag tänker längre stund.
Frågan är ju om din arbetsgivare är intresserad av att sitta och förhandla individuellt med alla sina anställda?
backe
Inlägg: 1864
Blev medlem: 05 apr 2020 18:38

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av backe »

OfarligTesla skrev: 07 maj 2024 13:05
backe skrev: 07 maj 2024 12:44

Det här stämmer verkligen inte, min arbetsgivare kan erbjuda allt möjligt utöver höjda löner och villkor som KA kräver.

Personalbil, sjukvårdsförmån, läkemedelsförmån, bonus, aktietilldelning för att nämna några.

Vad är det du och din arbetsgivare har försökt förhandla när ni blivit stoppade?
Ja vi har också sjukvårdsförsäkring, bonus och massa annat men det är ingen större skillnad mot lön och framförallt så tvingas arbetsgivaren betala in massa extra till pensionen när de ger mig en bonus eller liknande. Vi har egentligen inte försökt för det är ingen idé, försökte en gång hos en tidigare arbetsgivare men då sa facket nej direkt.

Men en sak som jag skulle vilja göra är att sänka min pensionsinsättning till förmån för mer lön nu, facket tog nyligen bort tillägg vi fick nu för att höja pensionerna men jag vill göra motsatsen. Jag vill också ha pensionen i en annan pensionslösning som tillåter mig att själv välja var pengarna ska placeras fullständigt och som kan tas ut tidigare än 55 år om jag vill det.

Jag vill också ha en månads ömsesidig uppsägningstid i mitt avtal och jag vill att de ska behöva förhandla med mig (inte facket) om min anställning ska flyttas inom koncernen eller liknande. Det viktigaste är väl att arbetsgivaren förhandlar med mig som bryr mig om hur jag som anställd har det istället för facket som bryr sig om hur deras fackpampar har det.

Detta är bara lite saker jag kommer på direkt nu när du frågade, finns säkert fler saker om jag tänker längre stund.
Inget av det här är du garanterad hos en arbetsgivare utan KA dock. Så i teorin ger det nog mer frihet, men verkligheten kan kanske vara en annan?
Användarvisningsbild
OfarligTesla
Teslaägare
Inlägg: 5514
Blev medlem: 17 feb 2018 09:16

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av OfarligTesla »

Fredrik j skrev: 07 maj 2024 13:14

Frågan är ju om din arbetsgivare är intresserad av att sitta och förhandla individuellt med alla sina anställda?
Det tror jag inte, jag säger dock inte att de skall förhandla individuellt med alla anställda utan jag vill att möjligheten ska finnas. Sen är det hur viktig man är för företaget som bestämmer ifall de är villiga att göra det eller inte.
backe skrev: 07 maj 2024 13:14

Inget av det här är du garanterad hos en arbetsgivare utan KA dock. Så i teorin ger det nog mer frihet, men verkligheten kan kanske vara en annan?
Ja någon garanti finns såklart inte, men då kan man iaf själv påverka det genom hur värdefull man är för företaget.
backe
Inlägg: 1864
Blev medlem: 05 apr 2020 18:38

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av backe »

OfarligTesla skrev: 07 maj 2024 13:27
Fredrik j skrev: 07 maj 2024 13:14

Frågan är ju om din arbetsgivare är intresserad av att sitta och förhandla individuellt med alla sina anställda?
Det tror jag inte, jag säger dock inte att de skall förhandla individuellt med alla anställda utan jag vill att möjligheten ska finnas. Sen är det hur viktig man är för företaget som bestämmer ifall de är villiga att göra det eller inte.
backe skrev: 07 maj 2024 13:14

Inget av det här är du garanterad hos en arbetsgivare utan KA dock. Så i teorin ger det nog mer frihet, men verkligheten kan kanske vara en annan?
Ja någon garanti finns såklart inte, men då kan man iaf själv påverka det genom hur värdefull man är för företaget.
Kräv att dom tar in dig som underkonsult, KA hindrar inte det. Då kan du styra fritt hur du vill placera pension o.s.v.
Användarvisningsbild
Pontus
Teslaägare
Inlägg: 8663
Blev medlem: 26 nov 2014 05:42
Ort: Upplands Väsby, Stockholm

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Pontus »

Fredrik j skrev: 07 maj 2024 13:03
OfarligTesla skrev: 07 maj 2024 12:35
Fredrik j skrev: 07 maj 2024 12:24
Frågan var om du är anställd hos en arbetsgivare som, trots att dom är med i en arbetsgivareförening, vill göra ett separat avtal med dig?
Vad handlar detta speciella avtal om?
Ja det skulle de garanterat kunna tänka sig göra om det är vad som krävs för att man ska vara kvar, som det är nu måste de höja min lön hela tiden för att hålla kvar mig eftersom det är i princip det enda de kan erbjuda och då tvingas de dessutom höja min pension samtidigt. Hade andra arbetsgivare i branschen fritt förhandlingsutrymme hade de helt klart också gjort det för att locka över anställda.

Generellt så är allt förhandlingsbart (inom lagar och avtalsregler) bara det man erbjuder har ett tillräckligt stort värde.
Om företaget vill ge dig mer förmåner som kan inte vill ge dina kollegor känns det som du har en för låg tjänst.
Varför är det inte dags för en befordran till nästa nivå?
Varför kan inte ett företag värdesätta en person oavsett vilken tjänst man har, dvs om man är duktig på det man gör borde väl företaget, om dom vill, kunna ge förmåner till den personen utan att personen ska byta tjänst?
Model S Plaid
Model 3 LR AWD Vit
Model 3 LR RWD Svart. SÅLD
Första Svenskägda Model 3 Blå med svart inredning och de fula hjulen och AP. SÅLD
Model S 85D Matt blå SÅLD
För rabatt på model S o X kan ni prova att twittra Elon, tala om hur det gick.
perla1975
elbilist
Inlägg: 212
Blev medlem: 14 jan 2024 14:02

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av perla1975 »

Pontus skrev: 07 maj 2024 14:08
Fredrik j skrev: 07 maj 2024 13:03
OfarligTesla skrev: 07 maj 2024 12:35
Fredrik j skrev: 07 maj 2024 12:24
Frågan var om du är anställd hos en arbetsgivare som, trots att dom är med i en arbetsgivareförening, vill göra ett separat avtal med dig?
Vad handlar detta speciella avtal om?
Ja det skulle de garanterat kunna tänka sig göra om det är vad som krävs för att man ska vara kvar, som det är nu måste de höja min lön hela tiden för att hålla kvar mig eftersom det är i princip det enda de kan erbjuda och då tvingas de dessutom höja min pension samtidigt. Hade andra arbetsgivare i branschen fritt förhandlingsutrymme hade de helt klart också gjort det för att locka över anställda.

Generellt så är allt förhandlingsbart (inom lagar och avtalsregler) bara det man erbjuder har ett tillräckligt stort värde.
Om företaget vill ge dig mer förmåner som kan inte vill ge dina kollegor känns det som du har en för låg tjänst.
Varför är det inte dags för en befordran till nästa nivå?
Varför kan inte ett företag värdesätta en person oavsett vilken tjänst man har, dvs om man är duktig på det man gör borde väl företaget, om dom vill, kunna ge förmåner till den personen utan att personen ska byta tjänst?
Det kan alla företag, handlar nog här mer om att man kanske inte är lika oumbärlig för företaget som man tror.
Användarvisningsbild
nek0
Inlägg: 4197
Blev medlem: 08 nov 2017 14:10
Ort: Huskvarna

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av nek0 »

OfarligTesla skrev: 07 maj 2024 10:33
gjohansson skrev: 07 maj 2024 09:45
Det är ju rätt mycket tjafs i tråden nu och inte mycket till vettig diskussion, man står på var sin sida och försöker bara hitta saker man kan slå andra sidan i huvudet med.

Det är en tydlig polarisering ”fackhatare” mot ”fackälskare”.

Jag misstänker att det finns orsaker till detta:
-Majoriteten av fackhatarna har troligen aktier i Tesla dvs de är egentligen på arbetsgivarsidan i konflikten men låtsas värna om facklig demokrati och andra fina saker??

-Majoriteten av fackälskarna är troligen aktiva inom en fackförening dvs de är också mer eller mindre part i målet men talar inte om det??

Ni som postar ofta på endera sidan får gärna bevisa att jag har fel!
Har aldrigt ägt Teslaaktier och generellt kritiserar jag Tesla rätt mycket efter mina år som Teslaägare, i dagsläget har jag ingen Tesla längre och köper jag en elbil i närtid för egna pengar så hade det nog inte blivit en Tesla. Man behöver inte älska Tesla för att man ogillar att facken försämrar för en bara för att berika sig själva.

Men skillnaden är att om jag inte vill ha med Tesla att göra så kan jag välja det genom att köpa en annan bil, men i Sverige finns det inte så mycket jag kan göra för att undgå facken när de mer eller mindre tvingat fram att de flesta arbetsgivare ska följa det avtal som berikar facken. Hade jag kunnat stå utanför deras avtal och göra ett eget avtal med arbetsgivaren så hade jag valt det, men det får jag inte enligt lag, därför är jag för att flytta makt från fackförbunden till mig som anställd.
På företaget där jag jobbar har man kollektivavtal, men massur med anställda är inte medlemmar i något fack. De som inte är med i facken förhandlar själva med företaget utan problem.
Användarvisningsbild
OfarligTesla
Teslaägare
Inlägg: 5514
Blev medlem: 17 feb 2018 09:16

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av OfarligTesla »

backe skrev: 07 maj 2024 13:55
Kräv att dom tar in dig som underkonsult, KA hindrar inte det. Då kan du styra fritt hur du vill placera pension o.s.v. Får du inte igenom det så vet du kanske hur värdefull du är för företaget?
Hade nog kunnat få igenom det om jag ställt ultimatum om det, men om jag ändå ska ta all risk själv så hade jag lika gärna kunnat starta eget och vart hos andra företag istället. Att vara direkt hos kund ger mer än att vara underkonsult.

Men oavsett har detta inte så mycket att göra med att jag tycker att jag och min arbetsgivare bör få bestämma över avtalet mellan oss.
nek0 skrev: 07 maj 2024 14:18

På företaget där jag jobbar har man kollektivavtal, men massur med anställda är inte medlemmar i något fack. De som inte är med i facken förhandlar själva med företaget utan problem.
Fortfarande mot MBL att komma överens om något som strider mot kollektivvatalet.
backe
Inlägg: 1864
Blev medlem: 05 apr 2020 18:38

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av backe »

OfarligTesla skrev: 07 maj 2024 14:24
backe skrev: 07 maj 2024 13:55
Kräv att dom tar in dig som underkonsult, KA hindrar inte det. Då kan du styra fritt hur du vill placera pension o.s.v. Får du inte igenom det så vet du kanske hur värdefull du är för företaget?
Hade nog kunnat få igenom det om jag ställt ultimatum om det, men om jag ändå ska ta all risk själv så hade jag lika gärna kunnat starta eget och vart hos andra företag istället. Att vara direkt hos kund ger mer än att vara underkonsult.
nek0 skrev: 07 maj 2024 14:18

På företaget där jag jobbar har man kollektivavtal, men massur med anställda är inte medlemmar i något fack. De som inte är med i facken förhandlar själva med företaget utan problem.
Fortfarande mot MBL att komma överens om något som strider mot kollektivvatalet.
Hade nog kunnat få igenom det om jag ställt ultimatum om det, men om jag ändå ska ta all risk själv så hade jag lika gärna kunnat starta eget och vart hos andra företag istället. Att vara direkt hos kund ger mer än att vara underkonsult.
På vilket sätt måste du ta all risk själv? Det styr ni såklart i avtalet som du har med din arbetsgivare.
Användarvisningsbild
OfarligTesla
Teslaägare
Inlägg: 5514
Blev medlem: 17 feb 2018 09:16

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av OfarligTesla »

backe skrev: 07 maj 2024 14:28
På vilket sätt måste du ta all risk själv? Det styr ni såklart i avtalet som du har med din arbetsgivare.
Är jag egenföretagare och underkonsult tar jag såklart risken själv, det är så det blir juridiskt. Jag skulle inte längre räknas som anställd hos det företaget utan räknas som egenföretagare vilket påverkar många saker.
Fredrik j
Inlägg: 10928
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Fredrik j »

Pontus skrev: 07 maj 2024 14:08
Fredrik j skrev: 07 maj 2024 13:03
OfarligTesla skrev: 07 maj 2024 12:35
Fredrik j skrev: 07 maj 2024 12:24
Frågan var om du är anställd hos en arbetsgivare som, trots att dom är med i en arbetsgivareförening, vill göra ett separat avtal med dig?
Vad handlar detta speciella avtal om?
Ja det skulle de garanterat kunna tänka sig göra om det är vad som krävs för att man ska vara kvar, som det är nu måste de höja min lön hela tiden för att hålla kvar mig eftersom det är i princip det enda de kan erbjuda och då tvingas de dessutom höja min pension samtidigt. Hade andra arbetsgivare i branschen fritt förhandlingsutrymme hade de helt klart också gjort det för att locka över anställda.

Generellt så är allt förhandlingsbart (inom lagar och avtalsregler) bara det man erbjuder har ett tillräckligt stort värde.
Om företaget vill ge dig mer förmåner som kan inte vill ge dina kollegor känns det som du har en för låg tjänst.
Varför är det inte dags för en befordran till nästa nivå?
Varför kan inte ett företag värdesätta en person oavsett vilken tjänst man har, dvs om man är duktig på det man gör borde väl företaget, om dom vill, kunna ge förmåner till den personen utan att personen ska byta tjänst?
Det är företaget som bestämmer vilka tjänster man ska ha i sin organisation.
Det låter som att OfarligTesla besitter unika egenskaper. Normalt vill ju företaget att en sån kapacitet ska synas i ansvar och befogenheter.
Det känns som vi diskuterar en teoretisk situation.
backe
Inlägg: 1864
Blev medlem: 05 apr 2020 18:38

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av backe »

OfarligTesla skrev: 07 maj 2024 14:34
backe skrev: 07 maj 2024 14:28
På vilket sätt måste du ta all risk själv? Det styr ni såklart i avtalet som du har med din arbetsgivare.
Är jag egenföretagare och underkonsult tar jag såklart risken själv, det är så det blir juridiskt. Jag skulle inte längre räknas som anställd hos det företaget utan räknas som egenföretagare vilket påverkar många saker.
Du ville ha en månads ömsesidig uppsägningstid och möjlighet att placera din pension och förhandla individuellt, allt detta är möjligt. Vad är det du ser som en försämring?
Användarvisningsbild
OfarligTesla
Teslaägare
Inlägg: 5514
Blev medlem: 17 feb 2018 09:16

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av OfarligTesla »

backe skrev: 07 maj 2024 14:41
Du ville ha en månads ömsesidig uppsägningstid och möjlighet att placera din pension och förhandla individuellt, allt detta är möjligt. Vad är det du ser som en försämring?
Som jag sa är det en förskjutning av risk och risk kostar pengar. Att vara egenföretagare jämfört med anställd påverkar massvis med saker, t.ex. riskkalkyler när man tar bolån osv.

Oavsett är denna diskussionen lite konstig, när jag säger att jag tycker att jag som anställd ska få bestämma över min anställning tillsammans med arbetsgivaren så tycker jag inte det är ett motargument att man faktiskt kan bli egenföretagare istället.
Fredrik j
Inlägg: 10928
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Fredrik j »

OfarligTesla skrev: 07 maj 2024 14:55
backe skrev: 07 maj 2024 14:41
Du ville ha en månads ömsesidig uppsägningstid och möjlighet att placera din pension och förhandla individuellt, allt detta är möjligt. Vad är det du ser som en försämring?
Som jag sa är det en förskjutning av risk och risk kostar pengar. Att vara egenföretagare jämfört med anställd påverkar massvis med saker, t.ex. riskkalkyler när man tar bolån osv.

Oavsett är denna diskussionen lite konstig, när jag säger att jag tycker att jag som anställd ska få bestämma över min anställning tillsammans med arbetsgivaren så tycker jag inte det är ett motargument att man faktiskt kan bli egenföretagare istället.
Det är ju ointressant om inte arbetsgivaren vill det. Vill arbetsgivaren finns det ju möjligheter.
Är man så högpresterande och attraktiv är väl riskerna låga oavsett upplägg.
Jag tycker du ska ta steget och sluta vara anställd. Det finns ju många fördelar med att vara konsult istället och så slipper du ju omfattas av systemet med kollektivavtal som du tycker så illa om.
Användarvisningsbild
OfarligTesla
Teslaägare
Inlägg: 5514
Blev medlem: 17 feb 2018 09:16

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av OfarligTesla »

Fredrik j skrev: 07 maj 2024 15:58

Det är ju ointressant om inte arbetsgivaren vill det. Vill arbetsgivaren finns det ju möjligheter.
Är man så högpresterande och attraktiv är väl riskerna låga oavsett upplägg.
Jag tycker du ska ta steget och sluta vara anställd. Det finns ju många fördelar med att vara konsult istället och så slipper du ju omfattas av systemet med kollektivavtal som du tycker så illa om.
Har som sagt funderat på det men var sak har sin tid, just nu har jag nyligen börjat må hyfsat från att ha varit väldigt sjuk i många år så har inte riktigt blivit klar med framtidsplanerna ännu. Om jag kommer på roliga saker jag kan göra hos nuvarande arbetsgivare har jag inga problem att stanna men i annat fall lär jag istället fixa med någon egen start-up.

Det är ändå inget argument mot att vi anställda ska få bestämma över våran egna anställning, det är konstigt att just när man säljer sin kompetens så får man inte sälja till de villkoren man vill själv. Tänk om vi bestämde att en extern organisation kommer in och bestämmer att när du ska sälja din bil, du får inte inte bestämma hur den säljs och 20% av pengarna du får kommer organisationen bestämma vad du får göra med.
Fredrik j
Inlägg: 10928
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Fredrik j »

OfarligTesla skrev: 07 maj 2024 16:18
Fredrik j skrev: 07 maj 2024 15:58

Det är ju ointressant om inte arbetsgivaren vill det. Vill arbetsgivaren finns det ju möjligheter.
Är man så högpresterande och attraktiv är väl riskerna låga oavsett upplägg.
Jag tycker du ska ta steget och sluta vara anställd. Det finns ju många fördelar med att vara konsult istället och så slipper du ju omfattas av systemet med kollektivavtal som du tycker så illa om.
Har som sagt funderat på det men var sak har sin tid, just nu har jag nyligen börjat må hyfsat från att ha varit väldigt sjuk i många år så har inte riktigt blivit klar med framtidsplanerna ännu. Om jag kommer på roliga saker jag kan göra hos nuvarande arbetsgivare har jag inga problem att stanna men i annat fall lär jag istället fixa med någon egen start-up.

Det är ändå inget argument mot att vi anställda ska få bestämma över våran egna anställning, det är konstigt att just när man säljer sin kompetens så får man inte sälja till de villkoren man vill själv. Tänk om vi bestämde att en extern organisation kommer in och bestämmer att när du ska sälja din bil, du får inte inte bestämma hur den säljs och 20% av pengarna du får kommer organisationen bestämma vad du får göra med.
Vilken roll spelar arbetsgivaren i ditt exempel med att sälja bilen? Bilden du målar upp att arbetsgivare egentligen vill förhandla med varje enskild anställd stämmer inte.
Du behöver hitta en likasinad arbestgivare som också ogillar fackföreningar. Finns det ingen sån i din bransch?
Användarvisningsbild
OfarligTesla
Teslaägare
Inlägg: 5514
Blev medlem: 17 feb 2018 09:16

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av OfarligTesla »

Fredrik j skrev: 07 maj 2024 16:24
Vilken roll spelar arbetsgivaren i ditt exempel med att sälja bilen? Bilden du målar upp att arbetsgivare egentligen vill förhandla med varje enskild anställd stämmer inte.
Du behöver hitta en likasinad arbestgivare som också ogillar fackföreningar. Finns det ingen sån i din bransch?
Arbetsgivaren är köparen i mitt exempel. Det är inga problem att hitta arbetsgivare som är beredda att förhandla med en enskild anställd om de tycker det är värt det, problemet är dock att KA inte tillåter några större avvikelser. Om arbetsgivaren inte hade velat förhandla enskilt med mig i en sådan värld kan jag själv styra det genom att bli duktigare och då öka värdet på vad de köper.

Och tyvärr har de flesta arbetsgivare KA i min bransch, går såklart att hitta några utan men som vi ser utifrån den här tråden är det inte en garant för att man slipper i förlängningen. Jag tycker inte lösningen är att hitta likasinnade arbetsgivare utan att det är bättre att pratar om att förändra ett system man tycker är dåligt, ju mer missnöje över nuvarande system som kommer desto större sannolikhet att man från politiskt håll vill förändra det.
Användarvisningsbild
frippe
Teslaägare
Inlägg: 2261
Blev medlem: 16 aug 2017 08:16

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av frippe »

OfarligTesla skrev: 07 maj 2024 14:24
backe skrev: 07 maj 2024 13:55
Kräv att dom tar in dig som underkonsult, KA hindrar inte det. Då kan du styra fritt hur du vill placera pension o.s.v. Får du inte igenom det så vet du kanske hur värdefull du är för företaget?
Hade nog kunnat få igenom det om jag ställt ultimatum om det, men om jag ändå ska ta all risk själv så hade jag lika gärna kunnat starta eget och vart hos andra företag istället. Att vara direkt hos kund ger mer än att vara underkonsult.

Men oavsett har detta inte så mycket att göra med att jag tycker att jag och min arbetsgivare bör få bestämma över avtalet mellan oss.
nek0 skrev: 07 maj 2024 14:18

På företaget där jag jobbar har man kollektivavtal, men massur med anställda är inte medlemmar i något fack. De som inte är med i facken förhandlar själva med företaget utan problem.
Fortfarande mot MBL att komma överens om något som strider mot kollektivvatalet.
I strid ska tolkas som sämre än ett KA. Om du och AG kommer överens om att du ska få 8% avsättning till pension istället för KAs lägre är inte det i strid med ett KA. Allt i ambitionen att ett KA är golvet. Det hindrar inte en AG att gå högre.

Däremot blir det problem om ett KA säger tre månaders uppsägningstid och du och AG skulle vilja komma överens om en månad.
Model Y LR.
Model S70D
Användarvisningsbild
frippe
Teslaägare
Inlägg: 2261
Blev medlem: 16 aug 2017 08:16

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av frippe »

Pontus skrev: 07 maj 2024 14:08
Fredrik j skrev: 07 maj 2024 13:03
OfarligTesla skrev: 07 maj 2024 12:35
Fredrik j skrev: 07 maj 2024 12:24
Frågan var om du är anställd hos en arbetsgivare som, trots att dom är med i en arbetsgivareförening, vill göra ett separat avtal med dig?
Vad handlar detta speciella avtal om?
Ja det skulle de garanterat kunna tänka sig göra om det är vad som krävs för att man ska vara kvar, som det är nu måste de höja min lön hela tiden för att hålla kvar mig eftersom det är i princip det enda de kan erbjuda och då tvingas de dessutom höja min pension samtidigt. Hade andra arbetsgivare i branschen fritt förhandlingsutrymme hade de helt klart också gjort det för att locka över anställda.

Generellt så är allt förhandlingsbart (inom lagar och avtalsregler) bara det man erbjuder har ett tillräckligt stort värde.
Om företaget vill ge dig mer förmåner som kan inte vill ge dina kollegor känns det som du har en för låg tjänst.
Varför är det inte dags för en befordran till nästa nivå?
Varför kan inte ett företag värdesätta en person oavsett vilken tjänst man har, dvs om man är duktig på det man gör borde väl företaget, om dom vill, kunna ge förmåner till den personen utan att personen ska byta tjänst?
Ja och det kan företaget göra.
Model Y LR.
Model S70D
backe
Inlägg: 1864
Blev medlem: 05 apr 2020 18:38

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av backe »

OfarligTesla skrev: 07 maj 2024 16:36
Fredrik j skrev: 07 maj 2024 16:24
Vilken roll spelar arbetsgivaren i ditt exempel med att sälja bilen? Bilden du målar upp att arbetsgivare egentligen vill förhandla med varje enskild anställd stämmer inte.
Du behöver hitta en likasinad arbestgivare som också ogillar fackföreningar. Finns det ingen sån i din bransch?
Arbetsgivaren är köparen i mitt exempel. Det är inga problem att hitta arbetsgivare som är beredda att förhandla med en enskild anställd om de tycker det är värt det, problemet är dock att KA inte tillåter några större avvikelser. Om arbetsgivaren inte hade velat förhandla enskilt med mig i en sådan värld kan jag själv styra det genom att bli duktigare och då öka värdet på vad de köper.

Och tyvärr har de flesta arbetsgivare KA i min bransch, går såklart att hitta några utan men som vi ser utifrån den här tråden är det inte en garant för att man slipper i förlängningen. Jag tycker inte lösningen är att hitta likasinnade arbetsgivare utan att det är bättre att pratar om att förändra ett system man tycker är dåligt, ju mer missnöje över nuvarande system som kommer desto större sannolikhet att man från politiskt håll vill förändra det.
Låter i grunden sunt. Men jag förstår fortfarande inte riktigt vad det är du vill?

Du vill kunna styra allt själv, placera mindre pengar i pension för att kunna ta ut mer lön idag, förhandla själv, ha en månads ömsesidig uppsägningstid. Allt detta är möjligt som underkonsult, men det tycker du är för otryggt? Vad är det som är mer otryggt om din arbetsgivare kan säga upp dig från din anställning inom en månad? Var kommer otryggheten från när du ändå ska konkurrera med att du ska prestera bättre än de andra i vått och torrt, ingen kommer vilja avsluta det kontraktet.

Mig tilltalar det inte, jag tar gärna tryggheten med lång uppsägningstid från arbetsgivarens sida(enligt almega) och avtalade trygghetssystem som faller ut om jag skulle bli sjuk eller råka ut för andra problem, och för det är jag beredd att avstå vissa saker också.
Skriv svar