Tesla Club Sweden

Med ett nytt koncept lovar han lågt, fast pris, på all el som behövs, till att börja med för hushållen. Det ska enligt Jonas Birgersson kunna bli möjligt genom att bygga lokala elnät som är inspirerade av hur internet är konstruerat.

Om Jonas Birgersson får som han vill kommer det att byggas ett stort antal lokala elnät med egna batterilager.

Birgersson har fattat.

https://www.realtid.se/nu-vill-jonas-bi ... marknaden/

Måste vara bluff. Det är massor av internetproffz här på forumet som förklarat att batterilagring inte fungerar.

taliz skrev:

Med ett nytt koncept lovar han lågt, fast pris, på all el som behövs, till att börja med för hushållen. Det ska enligt Jonas Birgersson kunna bli möjligt genom att bygga lokala elnät som är inspirerade av hur internet är konstruerat.

Om Jonas Birgersson får som han vill kommer det att byggas ett stort antal lokala elnät med egna batterilager.

Birgersson har fattat.

https://www.realtid.se/nu-vill-jonas-bi ... marknaden/

Äntligen någon som fattat!

Han vill alltså bli en eltrader/elhandelsbolag och köpa billigt och sälja dyrt utan att själv producera något.

Vad är nytt? Batterilagring och mjukvara?
Varför skulle denna mellanhand behövas i kraftsystemet?

Så länge vi exporterar el till bla. kontinenten och vi inte har mer el i SE4 än vi kan göra av med kommer elpriset styras av priset på kontinenten, väl?

Tyskland som skitit i blå elskåpet kommer påverka vårt elpris mer än vi vill.

Jag tror inte någon Birgersson kommer ifrån det.

LarsOJ skrev:

Han vill alltså bli en eltrader/elhandelsbolag och köpa billigt och sälja dyrt utan att själv producera något.

Vad är nytt? Batterilagring och mjukvara?
Varför skulle denna mellanhand behövas i kraftsystemet?

Jag vill använda solceller från min sommarstuga och skicka den elen till min lägenhet.

Idag är detta omöjligt via elnätet, utan att betala elskatt och moms.
Enda sättet är att ladda min elbil och köra elen till min lägenhet.

Utgår ifrån att Birgersson rundar detta regelverk genom att stoppar man in 1kWh i hans nät.
Kan man ta ut den till en kostnad av 20 öre per kWh i överföringskostnad.
Ett VPP helt enkelt.

Zalman3 skrev:

LarsOJ skrev:

Han vill alltså bli en eltrader/elhandelsbolag och köpa billigt och sälja dyrt utan att själv producera något.

Vad är nytt? Batterilagring och mjukvara?
Varför skulle denna mellanhand behövas i kraftsystemet?

Jag vill använda solceller från min sommarstuga och skicka den elen till min lägenhet.

Idag är detta omöjligt via elnätet, utan att betala elskatt och moms.
Enda sättet är att ladda min elbil och köra elen till min lägenhet.

Utgår ifrån att Birgersson rundar detta regelverk genom att stoppar man in 1kWh i hans nät.
Kan man ta ut den till en kostnad av 20 öre per kWh i överföringskostnad.
Ett VPP helt enkelt.

Att Birgersson skulle dra ledningar mellan din sommarstuga och din lägenhet känns ju inte sannolikt.
Du förbrukar ju knappt någon el. 20öre per kWh?

LarsOJ skrev:

Han vill alltså bli en eltrader/elhandelsbolag och köpa billigt och sälja dyrt utan att själv producera något.

Vad är nytt? Batterilagring och mjukvara?
Varför skulle denna mellanhand behövas i kraftsystemet?

Varför behövs internetleverantörer, de producerar ju inget?

Zalman3 skrev:

LarsOJ skrev:

Han vill alltså bli en eltrader/elhandelsbolag och köpa billigt och sälja dyrt utan att själv producera något.

Vad är nytt? Batterilagring och mjukvara?
Varför skulle denna mellanhand behövas i kraftsystemet?

Jag vill använda solceller från min sommarstuga och skicka den elen till min lägenhet.

Idag är detta omöjligt via elnätet, utan att betala elskatt och moms.
Enda sättet är att ladda min elbil och köra elen till min lägenhet.

Utgår ifrån att Birgersson rundar detta regelverk genom att stoppar man in 1kWh i hans nät.
Kan man ta ut den till en kostnad av 20 öre per kWh i överföringskostnad.
Ett VPP helt enkelt.

Jo men problemet är ju att han inte har eller tänker bygga något nät eller någon produktion.

Du glömmer att det är staten som vill ha elskatt och moms (mervärdesskatt) skall staten ha för mellanskillnaden när du köper och säljer något.

Visst kanske kommer finnas ett kort fönster innan regelverket kommer ikapp men någon fri långlunch kan man nog glömma.

Jag tror mer att elbilar kommer ha mjukvara och batteri som sköter det som han vill åstadkomma. Batterierna är i detta fall ”gratis”.

Att du har solceller på en plats och bor i lägenhet på en annan plats tror jag är ovanligt.

taliz skrev:

LarsOJ skrev:

Han vill alltså bli en eltrader/elhandelsbolag och köpa billigt och sälja dyrt utan att själv producera något.

Vad är nytt? Batterilagring och mjukvara?
Varför skulle denna mellanhand behövas i kraftsystemet?

Varför behövs internetleverantörer, de producerar ju inget?

Det finns redan massor av elhandelsbolag utan egen produktion. Batterilagring är etablerad teknik. Mjukvara kan nog göra att man ”lurar” befintliga nät/skatteregler under en tid.

Inga konstigheter att det går att tjäna pengar på variationen i elpris och nätbelastning. När man kan göra det som privatperson så kan givetvis företag också göra det i mycket större skala. VPP är bara i sin linda, klart det kommer byggas företag kring det. Om Birgersson lyckas eller ej återstår att se.

Att lagring är en central del i omställningen till ren el med extremt låg marginal- och produktionskostnad förstår förhoppningsvis de flesta.

Fast skulle det inte bli mer lönsamt för den här nya operatören att sälja till högt pris till
marknaden som alla andra? Köp billigt och sälj dyrt som vilket batterilager som helst liksom..

Bjelke skrev:

Fast skulle det inte bli mer lönsamt för den här nya operatören att sälja till högt pris till
marknaden som alla andra? Köp billigt och sälj dyrt som vilket batterilager som helst liksom..

Missar ju "60-öringen" som bolag, så kan nog vara mer lönsamt med VPP i olika varianter.

Legato skrev:

Att lagring är en central del i omställningen till ren el med extremt låg marginal- och produktionskostnad förstår förhoppningsvis de flesta.

Tyvärr tror jag inte det. Det är som vanligt när det sker stora omställningar, den stora massan är inte särskilt förändringsbenägen. Man kan inte se/förstå hur det skall kunna fungera, och protesterar i varierande grad. "Det finns inte, det är för dyrt, det går bara inte...". (En stor anledning till att vi inte har direktdemokrati..)

Som alltid är det en liten del "first adopters" som visar vägen. Precis som vi sett nu senaste med elbilar.
De flesta här på forumet har nu förstått att elbilar är framtiden. Men många har ännu inte förstått att förnybart+lagring också är framtiden. Samma personer var troligen bastanta motståndare till elbilar för inte så längesen...
Det tar helt enkelt tid att förändra, och det blir alltid övergångsproblem(som vissa blåser upp som helt oöverstigliga). Men det är bara att ge det tid, till slut har även de mest förändringsobenägna konverterat.

Legato skrev:

Inga konstigheter att det går att tjäna pengar på variationen i elpris och nätbelastning. När man kan göra det som privatperson så kan givetvis företag också göra det i mycket större skala. VPP är bara i sin linda, klart det kommer byggas företag kring det. Om Birgersson lyckas eller ej återstår att se.

Att lagring är en central del i omställningen till ren el med extremt låg marginal- och produktionskostnad förstår förhoppningsvis de flesta.

Artikeln går ju ut på att han ska bygga ett parallellt elnät.

Fredrik j skrev:

Legato skrev:

Inga konstigheter att det går att tjäna pengar på variationen i elpris och nätbelastning. När man kan göra det som privatperson så kan givetvis företag också göra det i mycket större skala. VPP är bara i sin linda, klart det kommer byggas företag kring det. Om Birgersson lyckas eller ej återstår att se.

Att lagring är en central del i omställningen till ren el med extremt låg marginal- och produktionskostnad förstår förhoppningsvis de flesta.

Artikeln går ju ut på att han ska bygga ett parallellt elnät.

Ehh, ja och erbjuda fasta, lägre priser med hjälp av batterilagring...

taliz skrev:

Legato skrev:

Att lagring är en central del i omställningen till ren el med extremt låg marginal- och produktionskostnad förstår förhoppningsvis de flesta.

Tyvärr tror jag inte det. Det är som vanligt när det sker stora omställningar, den stora massan är inte särskilt förändringsbenägen. Man kan inte se/förstå hur det skall kunna fungera, och protesterar i varierande grad. "Det finns inte, det är för dyrt, det går bara inte...". (En stor anledning till att vi inte har direktdemokrati..)

Som alltid är det en liten del "first adopters" som visar vägen. Precis som vi sett nu senaste med elbilar.
De flesta här på forumet har nu förstått att elbilar är framtiden. Men många har ännu inte förstått att förnybart+lagring också är framtiden. Samma personer var troligen bastanta motståndare till elbilar för inte så längesen...
Det tar helt enkelt tid att förändra, och det blir alltid övergångsproblem(som vissa blåser upp som helt oöverstigliga). Men det är bara att ge det tid, till slut har även de mest förändringsobenägna konverterat.

Mjo. "De flesta" var slarvigt uttryckt. Menar väl "de flesta" av de som är lite insatta, precis som "de flesta" fattade för ganska många år sedan att elbilar kommer ta över.

Håller helt med om att det bland gemene man säkerligen finns många som varken förstått det ena eller det andra.

Köpa billigt och sälja dyrt. Var har jag hört det förut?

Legato skrev:

taliz skrev:

Legato skrev:

Att lagring är en central del i omställningen till ren el med extremt låg marginal- och produktionskostnad förstår förhoppningsvis de flesta.

Tyvärr tror jag inte det. Det är som vanligt när det sker stora omställningar, den stora massan är inte särskilt förändringsbenägen. Man kan inte se/förstå hur det skall kunna fungera, och protesterar i varierande grad. "Det finns inte, det är för dyrt, det går bara inte...". (En stor anledning till att vi inte har direktdemokrati..)

Som alltid är det en liten del "first adopters" som visar vägen. Precis som vi sett nu senaste med elbilar.
De flesta här på forumet har nu förstått att elbilar är framtiden. Men många har ännu inte förstått att förnybart+lagring också är framtiden. Samma personer var troligen bastanta motståndare till elbilar för inte så längesen...
Det tar helt enkelt tid att förändra, och det blir alltid övergångsproblem(som vissa blåser upp som helt oöverstigliga). Men det är bara att ge det tid, till slut har även de mest förändringsobenägna konverterat.

Mjo. "De flesta" var slarvigt uttryckt. Menar väl "de flesta" av de som är lite insatta, precis som "de flesta" fattade för ganska många år sedan att elbilar kommer ta över.

Håller helt med om att det bland gemene man säkerligen finns många som varken förstått det ena eller det andra.

Elbilar kommer ta över för tekniken är överlägsen men övergången kommer nog sakta ner rejält om elpriserna kommande vintrar ligger konstant högt över dygnet när efterfrågan från industri/konsumenter flyttas till ”billiga” timmar.

Hög ränta hjälper ju inte heller folk att köpa elbil.
I slutändan är det pris/mil som styr hos gemene man även om ”de fattar”.

LarsOJ skrev:

I slutändan är det pris/mil som styr hos gemene man även om ”de fattar”.

Om det ändå vore så väl. De flesta stirrar snarare på inköpspris eller månadskostnad för leasing. Väldigt få som räknar på TCO.

LarsOJ skrev:

Legato skrev:

taliz skrev:

Legato skrev:

Att lagring är en central del i omställningen till ren el med extremt låg marginal- och produktionskostnad förstår förhoppningsvis de flesta.

Tyvärr tror jag inte det. Det är som vanligt när det sker stora omställningar, den stora massan är inte särskilt förändringsbenägen. Man kan inte se/förstå hur det skall kunna fungera, och protesterar i varierande grad. "Det finns inte, det är för dyrt, det går bara inte...". (En stor anledning till att vi inte har direktdemokrati..)

Som alltid är det en liten del "first adopters" som visar vägen. Precis som vi sett nu senaste med elbilar.
De flesta här på forumet har nu förstått att elbilar är framtiden. Men många har ännu inte förstått att förnybart+lagring också är framtiden. Samma personer var troligen bastanta motståndare till elbilar för inte så längesen...
Det tar helt enkelt tid att förändra, och det blir alltid övergångsproblem(som vissa blåser upp som helt oöverstigliga). Men det är bara att ge det tid, till slut har även de mest förändringsobenägna konverterat.

Mjo. "De flesta" var slarvigt uttryckt. Menar väl "de flesta" av de som är lite insatta, precis som "de flesta" fattade för ganska många år sedan att elbilar kommer ta över.

Håller helt med om att det bland gemene man säkerligen finns många som varken förstått det ena eller det andra.

Elbilar kommer ta över för tekniken är överlägsen men övergången kommer nog sakta ner rejält om elpriserna kommande vintrar ligger konstant högt över dygnet när efterfrågan från industri/konsumenter flyttas till ”billiga” timmar.

Hög ränta hjälper ju inte heller folk att köpa elbil.
I slutändan är det pris/mil som styr hos gemene man även om ”de fattar”.

Den globala transformationen påverkas väldigt marginellt av svenska elpriser. Sen tror jag iofs det är extremt otroligt att elpriserna skulle bli konstanta över dygnet, dels tror jag vi är väldigt långt ifrån att kunna få balans i konsumtion över hela dygnet, och dels skulle det medföra låga priser över hela dygnet, inte höga.

I sommar har vi haft större variationer än någonsin trots snabbt expanderande solproduktion, sol som till stor del försvinner till vintern. Tror variationerna kommer bestå med fortsatt förmånliga priser nattetid. I dåliga tider blir folk mer måna att hålla i pengarna och det borde snarare påskynda övergången från fossildrift imo.

Slutligen, gemene man har ingen aning om verklig milkostnad. Gemene man tycks vara usel på ens den mest grundläggande matten.

En gammal klassiker.
”Finanssektorn handlar om att flytta pengar från de 80 procenten av mänskligheten som är finansiella idioter till de 20 procenten som har idéer, förklarade Nordeas ordförande Björn Wahlroos vid ett framträdande i Danmark.”

taliz skrev:

En gammal klassiker.
”Finanssektorn handlar om att flytta pengar från de 80 procenten av mänskligheten som är finansiella idioter till de 20 procenten som har idéer, förklarade Nordeas ordförande Björn Wahlroos vid ett framträdande i Danmark.”

Jupp.

"A fool and his money are soon parted."

Jag tror att Vattenfall bittert ångrar att de avvecklade Juktan pumpkraftstation. Beslutet togs på att Vattenfall inte trodde att timprisena skulle variera tillräckligt mycket efter avregleringen av elmarknaden.
Idag gör de miljardinvesteringar i grön vätgasproduktion där man nu förutsätter att vi framledes kommer ha bestående stora prisfluktuationer på el. Hoppas att de har rätt den här gången.

LarsOJ skrev:

Han vill alltså bli en eltrader/elhandelsbolag och köpa billigt och sälja dyrt utan att själv producera något.

Vad är nytt? Batterilagring och mjukvara?
Varför skulle denna mellanhand behövas i kraftsystemet?

Nätverk fanns redan innan Bredbandsbolaget. Han gjorde det storskaligt.