Tesla Club Sweden

Klintan skrev:

LarsL skrev:

Är det lite som JAS som bara kan flyga i soligt väder?

Var har du fått det ifrån?

Det var för några år sedan då de skulle flyga till Finland på uppvisning och det blev inställt för de kunde/ville inte flyga i dålig väder.

[JM] skrev:

Klintan skrev:

LarsL skrev:

Är det lite som JAS som bara kan flyga i soligt väder?

Var har du fått det ifrån?

Stod i manualen till foliehatten.

LarsL skrev:

Klintan skrev:

LarsL skrev:

Är det lite som JAS som bara kan flyga i soligt väder?

Var har du fått det ifrån?

Det var för några år sedan då de skulle flyga till Finland på uppvisning och det blev inställt för de kunde/ville inte flyga i dålig väder.

Behövs soligt väder alltså? Räcker det med halvklart?

Nect skrev:

LarsL skrev:

Jaha, nu kan vi lägga till solceller också… verkar som att det mesta kan störa ut vårat försvar? Är det lite som JAS som bara kan flyga i soligt väder?

Är väl egentligen optimerare som är problemet och inte solcellerna i sig. Optimerare stör ut radiovågor bland annat. Så i känsliga områden där avlysning av radiovågor sker så är det ett bekymmer.

Det är tydligen en typ av växelriktare eller något sånt som stör militären. De vägrar att kommunicera vilken typ och vilken tillverkare de inte gillar… för då skulle de avslöja deras svaghet, kanske.
Men det hade ju varit snyggare att hjälpa folk som investerat i grejer istället för att bara beordra dem att plocka ner allt oavsett om det är ett problem eller inte. Personligen hade jag satt mina solceller på hjul och struntat i bygglovet som inte är något värt.

Fredrik j skrev:

LarsL skrev:

Klintan skrev:

LarsL skrev:

Är det lite som JAS som bara kan flyga i soligt väder?

Var har du fått det ifrån?

Det var för några år sedan då de skulle flyga till Finland på uppvisning och det blev inställt för de kunde/ville inte flyga i dålig väder.

Behövs soligt väder alltså? Räcker det med halvklart?

Förmodligen är det väl tråkigt att flyga när det är mulet.

LarsL skrev:

Nect skrev:

Är väl egentligen optimerare som är problemet och inte solcellerna i sig. Optimerare stör ut radiovågor bland annat. Så i känsliga områden där avlysning av radiovågor sker så är det ett bekymmer.

Det är tydligen en typ av växelriktare eller något sånt som stör militären. De vägrar att kommunicera vilken typ och vilken tillverkare de inte gillar… för då skulle de avslöja deras svaghet, kanske.
Men det hade ju varit snyggare att hjälpa folk som investerat i grejer istället för att bara beordra dem att plocka ner allt oavsett om det är ett problem eller inte. /...

Går det inte att skärma av den är prylen på något sätt då, så den inte längre stör ut radiovågorna?

Ärligt talat. Detta måste vara hittepå. Inverter som stör.
Känner mig som dr Dengroth. Skeptisk

RagWal skrev:

Ärligt talat. Detta måste vara hittepå. Inverter som stör.
Känner mig som dr Dengroth. Skeptisk

En artikel som beskriver problemet:
https://www.elinstallatoren.se/2020/08/ ... ptimerare/

Optimerare och inverter är två skilda saker.

Optimeraren kan göra så att dc-kablaget på yttertaket agerar som störsändare.

Nect skrev:

RagWal skrev:

Ärligt talat. Detta måste vara hittepå. Inverter som stör.
Känner mig som dr Dengroth. Skeptisk

En artikel som beskriver problemet:
https://www.elinstallatoren.se/2020/08/ ... ptimerare/

Optimerare och inverter är två skilda saker.

Optimeraren kan göra så att dc-kablaget på yttertaket agerar som störsändare.

Optimeraren innehåller en Inverter/DC-DC-omvandlare som mha sin inbyggda MPPT ser till att du får ut max effekt av din panel.
Så i detta fall är det faktiskt "samma" sak..

Och precis som det står i artikeln så kan switchfrekvensen och övertoner läcka ut i DC kablaget ifall den inte är korrekt skärmad och filtrerad.

LarsL skrev:

Klintan skrev:

LarsL skrev:

Är det lite som JAS som bara kan flyga i soligt väder?

Var har du fått det ifrån?

Det var för några år sedan då de skulle flyga till Finland på uppvisning och det blev inställt för de kunde/ville inte flyga i dålig väder.

.
Var det den här du tänkte på? Blötsnö omöjliggjorde själva testandet med Saabs provplan, men planet hade kunnat flyga. Eller var det någon annan händelse du tänker på?
JAS 39 Gripen startar i alla väder, 24/7/365. I skarpt läge väljer de bara en annan landningsplats.
https://svenska.yle.fi/artikel/2020/01/ ... talldes-in
Strax före torsdagens presskonferens kom beskedet som fick särskilt fotograferna att sucka djupt: flygningen hade inställts, eftersom vädret i praktiken hade omöjliggjort själva testandet.

Blötsnön föll tungt och ymnigt över Tammerforsregionen och det ensamma Gripen-planet utanför hangaren.

Saabs direktörer underströk att vädret dock inte skulle ha hindrat planet från att lyfta.

[JM] skrev:

Nect skrev:

RagWal skrev:

Ärligt talat. Detta måste vara hittepå. Inverter som stör.
Känner mig som dr Dengroth. Skeptisk

En artikel som beskriver problemet:
https://www.elinstallatoren.se/2020/08/ ... ptimerare/

Optimerare och inverter är två skilda saker.

Optimeraren kan göra så att dc-kablaget på yttertaket agerar som störsändare.

Optimeraren innehåller en Inverter/DC-DC-omvandlare som mha sin inbyggda MPPT ser till att du får ut max effekt av din panel.
Så i detta fall är det faktiskt "samma" sak..

Och precis som det står i artikeln så kan switchfrekvensen och övertoner läcka ut i DC kablaget ifall den inte är korrekt skärmad och filtrerad.

En optimerare omvandlar bland annat dc-dc och inverter ac-dc. Hade det varit samma sak/ funktion skulle den endera inte finnas. Att båda två omvandlar innebär inte att det är samma sak.

Att något inte är korrekt skärmat eller filtrerat, har en slutkund koll på detta när inte ens installatörerna vet hur det ska göras? Standarden för solceller följs inte av flertalet tillverkare utan de följer en EMC-standard som inte är applicerbar. Installstionsanvisningarna nämner heller inte detta vilket framgår av artikeln.

Läser man vidare i artikeln som länkas in i artikeln ovan står det att elsäkerhetsverket provat olika lösningar med det som åtgärdade problemet var att ta bort optimeraren och byta inverter till en avsedd för att fungera utan optimerare.

Problemet är att tillverkarna inte anser att något är fel då de följer EMC-standarden vilket vållar problem. Får man en standard som är tvingande att följa så är nog problemet som bortblåst

Nect skrev:

[JM] skrev:

Nect skrev:

RagWal skrev:

Ärligt talat. Detta måste vara hittepå. Inverter som stör.
Känner mig som dr Dengroth. Skeptisk

En artikel som beskriver problemet:
https://www.elinstallatoren.se/2020/08/ ... ptimerare/

Optimerare och inverter är två skilda saker.

Optimeraren kan göra så att dc-kablaget på yttertaket agerar som störsändare.

Optimeraren innehåller en Inverter/DC-DC-omvandlare som mha sin inbyggda MPPT ser till att du får ut max effekt av din panel.
Så i detta fall är det faktiskt "samma" sak..

Och precis som det står i artikeln så kan switchfrekvensen och övertoner läcka ut i DC kablaget ifall den inte är korrekt skärmad och filtrerad.

En optimerare omvandlar bland annat dc-dc och inverter ac-dc. Hade det varit samma sak/ funktion skulle den endera inte finnas. Att båda två omvandlar innebär inte att det är samma sak.

Att något inte är korrekt skärmat eller filtrerat, har en slutkund koll på detta när inte ens installatörerna vet hur det ska göras? Standarden för solceller följs inte av flertalet tillverkare utan de följer en EMC-standard som inte är applicerbar. Installstionsanvisningarna nämner heller inte detta vilket framgår av artikeln.

Läser man vidare i artikeln som länkas in i artikeln ovan står det att elsäkerhetsverket provat olika lösningar med det som åtgärdade problemet var att ta bort optimeraren och byta inverter till en avsedd för att fungera utan optimerare.

Problemet är att tillverkarna inte anser att något är fel då de följer EMC-standarden vilket vållar problem. Får man en standard som är tvingande att följa så är nog problemet som bortblåst

Om du envisas med att vara strikt så skall en inverter omforma en spänning till en annan fast med omvänd polaritet. Ex: +12V DC till -5V DC.
Varför skulle man annars välja ordet invertera?

Sen används tyvärr begreppet slentrianmässigt för all form av elektronik som omformar spänningar. Oavsett om det rör sig om AC, DC eller om polaritetsvändning är inblandat.
Prata med någon som jobbar med design av kraftelektronik.
Wikipedia är tyvärr inte alltid en trovärdig källa.

[JM] skrev:

Nect skrev:

[JM] skrev:

Nect skrev:

RagWal skrev:

Ärligt talat. Detta måste vara hittepå. Inverter som stör.
Känner mig som dr Dengroth. Skeptisk

En artikel som beskriver problemet:
https://www.elinstallatoren.se/2020/08/ ... ptimerare/

Optimerare och inverter är två skilda saker.

Optimeraren kan göra så att dc-kablaget på yttertaket agerar som störsändare.

Optimeraren innehåller en Inverter/DC-DC-omvandlare som mha sin inbyggda MPPT ser till att du får ut max effekt av din panel.
Så i detta fall är det faktiskt "samma" sak..

Och precis som det står i artikeln så kan switchfrekvensen och övertoner läcka ut i DC kablaget ifall den inte är korrekt skärmad och filtrerad.

En optimerare omvandlar bland annat dc-dc och inverter ac-dc. Hade det varit samma sak/ funktion skulle den endera inte finnas. Att båda två omvandlar innebär inte att det är samma sak.

Att något inte är korrekt skärmat eller filtrerat, har en slutkund koll på detta när inte ens installatörerna vet hur det ska göras? Standarden för solceller följs inte av flertalet tillverkare utan de följer en EMC-standard som inte är applicerbar. Installstionsanvisningarna nämner heller inte detta vilket framgår av artikeln.

Läser man vidare i artikeln som länkas in i artikeln ovan står det att elsäkerhetsverket provat olika lösningar med det som åtgärdade problemet var att ta bort optimeraren och byta inverter till en avsedd för att fungera utan optimerare.

Problemet är att tillverkarna inte anser att något är fel då de följer EMC-standarden vilket vållar problem. Får man en standard som är tvingande att följa så är nog problemet som bortblåst

Om du envisas med att vara strikt så skall en inverter omforma en spänning till en annan fast med omvänd polaritet. Ex: +12V DC till -5V DC.
Varför skulle man annars välja ordet invertera?

Sen används tyvärr begreppet slentrianmässigt för all form av elektronik som omformar spänningar. Oavsett om det rör sig om AC, DC eller om polaritetsvändning är inblandat.
Prata med någon som jobbar med design av kraftelektronik.
Wikipedia är tyvärr inte alltid en trovärdig källa.

Strikt och strikt. Jag förtydliga att en inverter och optimerare inte är samma sak som du hävdade.

Nect skrev:

Strikt och strikt. Jag förtydliga att en inverter och optimerare inte är samma sak som du hävdade.

Jag skrev att en optimerar innehåller en inverter Inte att det är en.

[JM] skrev:

Nect skrev:

Strikt och strikt. Jag förtydliga att en inverter och optimerare inte är samma sak som du hävdade.

Jag skrev att en optimerar innehåller en inverter Inte att det är en.

Ja, fast samtidigt så svarade du på mitt svar där jag skrev att optimerare och konverter är två skilda saker…

Där du beskrev att båda omvandlar och sedan följt av detta: ”Så i detta fall är det faktiskt "samma" sak..”

Ditt svar tolkar jag som att du anser det är samma sak. Men då är det avklarat så släpper vi det!

Nect skrev:

[JM] skrev:

Nect skrev:

Strikt och strikt. Jag förtydliga att en inverter och optimerare inte är samma sak som du hävdade.

Jag skrev att en optimerar innehåller en inverter Inte att det är en.

Ja, fast samtidigt så svarade du på mitt svar där jag skrev att optimerare och konverter inte är samma sak…

Där du beskrev att båda omvandlar och sedan följt av detta: ”Så i detta fall är det faktiskt "samma" sak..”

Hade du ansett att optimerare och konverter är olika saker skulle du såldes inte ha svarat så ?

Man får faktisk citera någon utan att vara emot.
Man kan citera någon även för att hålla med eller förtydliga.

Jag ämnade klargöra att optimeraren på varje panel agerar störsändare pga att den innehåller just en konverterare/inverter/omformare/DC-DC omvandlare. Pga att dessa jobbar med switchad kraftelektronik.

Många tror att det bara är det "stora boxen på väggen" som omvandlar DC till AC som är en inverter.

Samma typ av språkförbistring som gör att många tror att teslas Wall Connector, WC, är en Wall Charger dvs en laddare för elbil vilket det de facto inte är.
Det är en "avancerad" 3-fas adapter. Laddaren sitter ju i bilen....

Det framgår nog nu med all önskvärd tydlighet att det kan finnas fog för att Försvarsmakten är noga med att bara acceptera vindkraftverk där de inte innebär en risk för rikets säkerhet.

[JM] skrev:

Nect skrev:

[JM] skrev:

Nect skrev:

Strikt och strikt. Jag förtydliga att en inverter och optimerare inte är samma sak som du hävdade.

Jag skrev att en optimerar innehåller en inverter Inte att det är en.

Ja, fast samtidigt så svarade du på mitt svar där jag skrev att optimerare och konverter inte är samma sak…

Där du beskrev att båda omvandlar och sedan följt av detta: ”Så i detta fall är det faktiskt "samma" sak..”

Hade du ansett att optimerare och konverter är olika saker skulle du såldes inte ha svarat så ?

Man får faktisk citera någon utan att vara emot.
Man kan citera någon även för att hålla med eller förtydliga.

Jag ämnade klargöra att optimeraren på varje panel agerar störsändare pga att den innehåller just en konverterare/inverter/omformare/DC-DC omvandlare. Pga att dessa jobbar med switchad kraftelektronik.

Många tror att det bara är det "stora boxen på väggen" som omvandlar DC till AC som är en inverter.

Samma typ av språkförbistring som gör att många tror att teslas Wall Connector, WC, är en Wall Charger dvs en laddare för elbil vilket det de facto inte är.
Det är en "avancerad" 3-fas adapter. Laddaren sitter ju i bilen....

Tummen upp!

Borde inte försvaret vara kraftigt emot kärnkraftsverk? Hur ser militärens plan för dessa ut i händelse av risk för invasion?

Om Putin saboterar/bombar något av våra kärnkraftverk borde konsekvenserna kunna bli enorma (elförsörjning samt spridning av radioaktivitet).

Nu har det ju inte byggts några nya på över 40 år så frågan har ju inte ställts på sin spets i nutid men intressant att veta vad man anser om exempelvis några hundra SMR spridda över landet…?

pefreli skrev:

Borde inte försvaret vara kraftigt emot kärnkraftsverk? Hur ser militärens plan för dessa ut i händelse av risk för invasion?

Om Putin saboterar/bombar något av våra kärnkraftverk borde konsekvenserna kunna bli enorma (elförsörjning samt spridning av radioaktivitet).

Är nog betydligt lättare för Putin att skicka över några atombomber med ett par missiler direkt. Ger bättre och mer direkt säker effekt.

Tror inte du skall bli militärstrateg hos Putin. Behåll ditt nuvarande jobb, och skippa att byta karriär är mitt tips.

Skall vi istället vara lite seriösa, så kommer nog den största kopplingen vara att exporten av uran från Ryssland kan komma att minska.

martinot skrev:

pefreli skrev:

Borde inte försvaret vara kraftigt emot kärnkraftsverk? Hur ser militärens plan för dessa ut i händelse av risk för invasion?

Om Putin saboterar/bombar något av våra kärnkraftverk borde konsekvenserna kunna bli enorma (elförsörjning samt spridning av radioaktivitet).

Är nog betydligt lättare för Putin att skicka över några atombomber med ett par missiler direkt. Ger bättre och mer direkt säker effekt.

Tror inte du skall bli militärstrateg hos Putin. Behåll ditt nuvarande jobb, och skippa att byta karriär är mitt tips.

Skall vi istället vara lite seriösa, så kommer nog den största kopplingen vara att exporten av uran från Ryssland kan komma att minska.

Har inga planer på att bli militärstrateg hos Putin.
Mitt råd till honom skulle isf vara att lägga ner vapnen och införa demokrati. Tror inte han skulle lyssna…

Men jag tror generellt att våra kärnkraftverk har större militärstrategisk betydelse än våra vindkraftsparker.

Men jag kan såklart ha fel.

martinot skrev:

Är nog betydligt lättare för Putin att skicka över några atombomber med ett par missiler direkt. Ger bättre och mer direkt säker effekt.

Tror inte du skall bli militärstrateg hos Putin. Behåll ditt nuvarande jobb, och skippa att byta karriär är mitt tips.

Skall vi istället vara lite seriösa, så kommer nog den största kopplingen vara att exporten av uran från Ryssland kan komma att minska.

Fast när det gäller uran, kan vi vara självförsörjande, bara vi godkänner uranbrytning då vi har ganska stora fyndigheter med uran i Sverige. Vattenfall gick ut med att de slutar köpa uran från Ryssland, i och med invasionen av Ukraina.

pefreli skrev:

Mitt råd till honom skulle isf vara att lägga ner vapnen och införa demokrati. Tror inte han skulle lyssna…

Håller med.

Både att det vore det bästa, men även om han troligen skiter helt i vad andra tycker.

frippe skrev:

Fast när det gäller uran, kan vi vara självförsörjande, bara vi godkänner uranbrytning då vi har ganska stora fyndigheter med uran i Sverige. Vattenfall gick ut med att de slutar köpa uran från Ryssland, i och med invasionen av Ukraina.

Utmärkt!

pefreli skrev:

martinot skrev:

pefreli skrev:

Borde inte försvaret vara kraftigt emot kärnkraftsverk? Hur ser militärens plan för dessa ut i händelse av risk för invasion?

Om Putin saboterar/bombar något av våra kärnkraftverk borde konsekvenserna kunna bli enorma (elförsörjning samt spridning av radioaktivitet).

Är nog betydligt lättare för Putin att skicka över några atombomber med ett par missiler direkt. Ger bättre och mer direkt säker effekt.

Tror inte du skall bli militärstrateg hos Putin. Behåll ditt nuvarande jobb, och skippa att byta karriär är mitt tips.

Skall vi istället vara lite seriösa, så kommer nog den största kopplingen vara att exporten av uran från Ryssland kan komma att minska.

Har inga planer på att bli militärstrateg hos Putin.
Mitt råd till honom skulle isf vara att lägga ner vapnen och införa demokrati. Tror inte han skulle lyssna…

Men jag tror generellt att våra kärnkraftverk har större militärstrategisk betydelse än våra vindkraftsparker.

Men jag kan såklart ha fel.

https://www.svd.se/darfor-siktar-ryssla ... raftverken

pefreli skrev:

Men jag tror generellt att våra kärnkraftverk har större militärstrategisk betydelse än våra vindkraftsparker.

Men jag kan såklart ha fel.

[/quote]

Vindkraftsparker på fel ställe kan göra det väldigt svårt att övervaka luftrummet.