Det var för några år sedan då de skulle flyga till Finland på uppvisning och det blev inställt för de kunde/ville inte flyga i dålig väder.Klintan skrev:Var har du fått det ifrån?LarsL skrev:Är det lite som JAS som bara kan flyga i soligt väder?
Försvaret är emot vindkraft och solceller?
Moderator: Redaktion
Re: Försvaret är emot vindkraft och solceller?
Re: Försvaret är emot vindkraft och solceller?
[JM] skrev:Stod i manualen till foliehatten.Klintan skrev:Var har du fått det ifrån?LarsL skrev:Är det lite som JAS som bara kan flyga i soligt väder?
Senast redigerad av LarsL, redigerad totalt 1 gånger.
Re: Försvaret är emot vindkraft och solceller?
Behövs soligt väder alltså? Räcker det med halvklart?LarsL skrev:Det var för några år sedan då de skulle flyga till Finland på uppvisning och det blev inställt för de kunde/ville inte flyga i dålig väder.Klintan skrev:Var har du fått det ifrån?LarsL skrev:Är det lite som JAS som bara kan flyga i soligt väder?
Re: Försvaret är emot vindkraft och solceller?
Det är tydligen en typ av växelriktare eller något sånt som stör militären. De vägrar att kommunicera vilken typ och vilken tillverkare de inte gillar… för då skulle de avslöja deras svaghet, kanske.Nect skrev:Är väl egentligen optimerare som är problemet och inte solcellerna i sig. Optimerare stör ut radiovågor bland annat. Så i känsliga områden där avlysning av radiovågor sker så är det ett bekymmer.LarsL skrev:Jaha, nu kan vi lägga till solceller också… verkar som att det mesta kan störa ut vårat försvar? Är det lite som JAS som bara kan flyga i soligt väder?
Men det hade ju varit snyggare att hjälpa folk som investerat i grejer istället för att bara beordra dem att plocka ner allt oavsett om det är ett problem eller inte. Personligen hade jag satt mina solceller på hjul och struntat i bygglovet som inte är något värt.
Re: Försvaret är emot vindkraft och solceller?
Förmodligen är det väl tråkigt att flyga när det är mulet.Fredrik j skrev:Behövs soligt väder alltså? Räcker det med halvklart?LarsL skrev:Det var för några år sedan då de skulle flyga till Finland på uppvisning och det blev inställt för de kunde/ville inte flyga i dålig väder.Klintan skrev:Var har du fått det ifrån?LarsL skrev:Är det lite som JAS som bara kan flyga i soligt väder?
-
- Inlägg: 6396
- Blev medlem: 10 sep 2018 01:56
Re: Försvaret är emot vindkraft och solceller?
Går det inte att skärma av den är prylen på något sätt då, så den inte längre stör ut radiovågorna?LarsL skrev:Det är tydligen en typ av växelriktare eller något sånt som stör militären. De vägrar att kommunicera vilken typ och vilken tillverkare de inte gillar… för då skulle de avslöja deras svaghet, kanske.Nect skrev:Är väl egentligen optimerare som är problemet och inte solcellerna i sig. Optimerare stör ut radiovågor bland annat. Så i känsliga områden där avlysning av radiovågor sker så är det ett bekymmer.
Men det hade ju varit snyggare att hjälpa folk som investerat i grejer istället för att bara beordra dem att plocka ner allt oavsett om det är ett problem eller inte. /...
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
- RagWal
- Teslaägare
- Inlägg: 1218
- Blev medlem: 06 dec 2018 19:29
- Referralkod: ts.la/ragnar71607
Re: Försvaret är emot vindkraft och solceller?
Ärligt talat. Detta måste vara hittepå. Inverter som stör.
Känner mig som dr Dengroth. Skeptisk
Känner mig som dr Dengroth. Skeptisk
MY LR 2022
https://trine.com/just-invested/170729
https://trine.com/just-invested/170729
Re: Försvaret är emot vindkraft och solceller?
En artikel som beskriver problemet:RagWal skrev:Ärligt talat. Detta måste vara hittepå. Inverter som stör.
Känner mig som dr Dengroth. Skeptisk
https://www.elinstallatoren.se/2020/08/ ... ptimerare/
Optimerare och inverter är två skilda saker.
Optimeraren kan göra så att dc-kablaget på yttertaket agerar som störsändare.
Audi Q8 E-tron 50, S-line -24
Re: Försvaret är emot vindkraft och solceller?
Optimeraren innehåller en Inverter/DC-DC-omvandlare som mha sin inbyggda MPPT ser till att du får ut max effekt av din panel.Nect skrev:En artikel som beskriver problemet:RagWal skrev:Ärligt talat. Detta måste vara hittepå. Inverter som stör.
Känner mig som dr Dengroth. Skeptisk
https://www.elinstallatoren.se/2020/08/ ... ptimerare/
Optimerare och inverter är två skilda saker.
Optimeraren kan göra så att dc-kablaget på yttertaket agerar som störsändare.
Så i detta fall är det faktiskt "samma" sak..
Och precis som det står i artikeln så kan switchfrekvensen och övertoner läcka ut i DC kablaget ifall den inte är korrekt skärmad och filtrerad.
Re: Försvaret är emot vindkraft och solceller?
.LarsL skrev:Det var för några år sedan då de skulle flyga till Finland på uppvisning och det blev inställt för de kunde/ville inte flyga i dålig väder.Klintan skrev:Var har du fått det ifrån?LarsL skrev:Är det lite som JAS som bara kan flyga i soligt väder?
Var det den här du tänkte på? Blötsnö omöjliggjorde själva testandet med Saabs provplan, men planet hade kunnat flyga. Eller var det någon annan händelse du tänker på?
JAS 39 Gripen startar i alla väder, 24/7/365. I skarpt läge väljer de bara en annan landningsplats.
https://svenska.yle.fi/artikel/2020/01/ ... talldes-in
Strax före torsdagens presskonferens kom beskedet som fick särskilt fotograferna att sucka djupt: flygningen hade inställts, eftersom vädret i praktiken hade omöjliggjort själva testandet.
Blötsnön föll tungt och ymnigt över Tammerforsregionen och det ensamma Gripen-planet utanför hangaren.
Saabs direktörer underströk att vädret dock inte skulle ha hindrat planet från att lyfta.
Elbilist sedan 2014
Re: Försvaret är emot vindkraft och solceller?
En optimerare omvandlar bland annat dc-dc och inverter ac-dc. Hade det varit samma sak/ funktion skulle den endera inte finnas. Att båda två omvandlar innebär inte att det är samma sak.[JM] skrev:Optimeraren innehåller en Inverter/DC-DC-omvandlare som mha sin inbyggda MPPT ser till att du får ut max effekt av din panel.Nect skrev:En artikel som beskriver problemet:RagWal skrev:Ärligt talat. Detta måste vara hittepå. Inverter som stör.
Känner mig som dr Dengroth. Skeptisk
https://www.elinstallatoren.se/2020/08/ ... ptimerare/
Optimerare och inverter är två skilda saker.
Optimeraren kan göra så att dc-kablaget på yttertaket agerar som störsändare.
Så i detta fall är det faktiskt "samma" sak..
Och precis som det står i artikeln så kan switchfrekvensen och övertoner läcka ut i DC kablaget ifall den inte är korrekt skärmad och filtrerad.
Att något inte är korrekt skärmat eller filtrerat, har en slutkund koll på detta när inte ens installatörerna vet hur det ska göras? Standarden för solceller följs inte av flertalet tillverkare utan de följer en EMC-standard som inte är applicerbar. Installstionsanvisningarna nämner heller inte detta vilket framgår av artikeln.
Läser man vidare i artikeln som länkas in i artikeln ovan står det att elsäkerhetsverket provat olika lösningar med det som åtgärdade problemet var att ta bort optimeraren och byta inverter till en avsedd för att fungera utan optimerare.
Problemet är att tillverkarna inte anser att något är fel då de följer EMC-standarden vilket vållar problem. Får man en standard som är tvingande att följa så är nog problemet som bortblåst
Audi Q8 E-tron 50, S-line -24
Re: Försvaret är emot vindkraft och solceller?
Om du envisas med att vara strikt så skall en inverter omforma en spänning till en annan fast med omvänd polaritet. Ex: +12V DC till -5V DC.Nect skrev:En optimerare omvandlar bland annat dc-dc och inverter ac-dc. Hade det varit samma sak/ funktion skulle den endera inte finnas. Att båda två omvandlar innebär inte att det är samma sak.[JM] skrev:Optimeraren innehåller en Inverter/DC-DC-omvandlare som mha sin inbyggda MPPT ser till att du får ut max effekt av din panel.Nect skrev:En artikel som beskriver problemet:RagWal skrev:Ärligt talat. Detta måste vara hittepå. Inverter som stör.
Känner mig som dr Dengroth. Skeptisk
https://www.elinstallatoren.se/2020/08/ ... ptimerare/
Optimerare och inverter är två skilda saker.
Optimeraren kan göra så att dc-kablaget på yttertaket agerar som störsändare.
Så i detta fall är det faktiskt "samma" sak..
Och precis som det står i artikeln så kan switchfrekvensen och övertoner läcka ut i DC kablaget ifall den inte är korrekt skärmad och filtrerad.
Att något inte är korrekt skärmat eller filtrerat, har en slutkund koll på detta när inte ens installatörerna vet hur det ska göras? Standarden för solceller följs inte av flertalet tillverkare utan de följer en EMC-standard som inte är applicerbar. Installstionsanvisningarna nämner heller inte detta vilket framgår av artikeln.
Läser man vidare i artikeln som länkas in i artikeln ovan står det att elsäkerhetsverket provat olika lösningar med det som åtgärdade problemet var att ta bort optimeraren och byta inverter till en avsedd för att fungera utan optimerare.
Problemet är att tillverkarna inte anser att något är fel då de följer EMC-standarden vilket vållar problem. Får man en standard som är tvingande att följa så är nog problemet som bortblåst
Varför skulle man annars välja ordet invertera?
Sen används tyvärr begreppet slentrianmässigt för all form av elektronik som omformar spänningar. Oavsett om det rör sig om AC, DC eller om polaritetsvändning är inblandat.
Prata med någon som jobbar med design av kraftelektronik.
Wikipedia är tyvärr inte alltid en trovärdig källa.
Re: Försvaret är emot vindkraft och solceller?
Strikt och strikt. Jag förtydliga att en inverter och optimerare inte är samma sak som du hävdade.[JM] skrev:Om du envisas med att vara strikt så skall en inverter omforma en spänning till en annan fast med omvänd polaritet. Ex: +12V DC till -5V DC.Nect skrev:En optimerare omvandlar bland annat dc-dc och inverter ac-dc. Hade det varit samma sak/ funktion skulle den endera inte finnas. Att båda två omvandlar innebär inte att det är samma sak.[JM] skrev:Optimeraren innehåller en Inverter/DC-DC-omvandlare som mha sin inbyggda MPPT ser till att du får ut max effekt av din panel.Nect skrev:En artikel som beskriver problemet:RagWal skrev:Ärligt talat. Detta måste vara hittepå. Inverter som stör.
Känner mig som dr Dengroth. Skeptisk
https://www.elinstallatoren.se/2020/08/ ... ptimerare/
Optimerare och inverter är två skilda saker.
Optimeraren kan göra så att dc-kablaget på yttertaket agerar som störsändare.
Så i detta fall är det faktiskt "samma" sak..
Och precis som det står i artikeln så kan switchfrekvensen och övertoner läcka ut i DC kablaget ifall den inte är korrekt skärmad och filtrerad.
Att något inte är korrekt skärmat eller filtrerat, har en slutkund koll på detta när inte ens installatörerna vet hur det ska göras? Standarden för solceller följs inte av flertalet tillverkare utan de följer en EMC-standard som inte är applicerbar. Installstionsanvisningarna nämner heller inte detta vilket framgår av artikeln.
Läser man vidare i artikeln som länkas in i artikeln ovan står det att elsäkerhetsverket provat olika lösningar med det som åtgärdade problemet var att ta bort optimeraren och byta inverter till en avsedd för att fungera utan optimerare.
Problemet är att tillverkarna inte anser att något är fel då de följer EMC-standarden vilket vållar problem. Får man en standard som är tvingande att följa så är nog problemet som bortblåst
Varför skulle man annars välja ordet invertera?
Sen används tyvärr begreppet slentrianmässigt för all form av elektronik som omformar spänningar. Oavsett om det rör sig om AC, DC eller om polaritetsvändning är inblandat.
Prata med någon som jobbar med design av kraftelektronik.
Wikipedia är tyvärr inte alltid en trovärdig källa.
Audi Q8 E-tron 50, S-line -24
Re: Försvaret är emot vindkraft och solceller?
Jag skrev att en optimerar innehåller en inverter Inte att det är en.Nect skrev:
Strikt och strikt. Jag förtydliga att en inverter och optimerare inte är samma sak som du hävdade.
Re: Försvaret är emot vindkraft och solceller?
Ja, fast samtidigt så svarade du på mitt svar där jag skrev att optimerare och konverter är två skilda saker…[JM] skrev:Jag skrev att en optimerar innehåller en inverter Inte att det är en.Nect skrev:
Strikt och strikt. Jag förtydliga att en inverter och optimerare inte är samma sak som du hävdade.
Där du beskrev att båda omvandlar och sedan följt av detta: ”Så i detta fall är det faktiskt "samma" sak..”
Ditt svar tolkar jag som att du anser det är samma sak. Men då är det avklarat så släpper vi det!
Audi Q8 E-tron 50, S-line -24
Re: Försvaret är emot vindkraft och solceller?
Man får faktisk citera någon utan att vara emot.Nect skrev:Ja, fast samtidigt så svarade du på mitt svar där jag skrev att optimerare och konverter inte är samma sak…[JM] skrev:Jag skrev att en optimerar innehåller en inverter Inte att det är en.Nect skrev:
Strikt och strikt. Jag förtydliga att en inverter och optimerare inte är samma sak som du hävdade.
Där du beskrev att båda omvandlar och sedan följt av detta: ”Så i detta fall är det faktiskt "samma" sak..”
Hade du ansett att optimerare och konverter är olika saker skulle du såldes inte ha svarat så ?
Man kan citera någon även för att hålla med eller förtydliga.
Jag ämnade klargöra att optimeraren på varje panel agerar störsändare pga att den innehåller just en konverterare/inverter/omformare/DC-DC omvandlare. Pga att dessa jobbar med switchad kraftelektronik.
Många tror att det bara är det "stora boxen på väggen" som omvandlar DC till AC som är en inverter.
Samma typ av språkförbistring som gör att många tror att teslas Wall Connector, WC, är en Wall Charger dvs en laddare för elbil vilket det de facto inte är.
Det är en "avancerad" 3-fas adapter. Laddaren sitter ju i bilen....
Re: Försvaret är emot vindkraft och solceller?
Det framgår nog nu med all önskvärd tydlighet att det kan finnas fog för att Försvarsmakten är noga med att bara acceptera vindkraftverk där de inte innebär en risk för rikets säkerhet.
MSP ’23 Ultra Red/black 21” Arachnid
M3P ’21 Multicoat/black
Mazda Rx3 -73, Audi A5
Mazda Rx3 -73, Audi A5
Re: Försvaret är emot vindkraft och solceller?
Tummen upp![JM] skrev:Man får faktisk citera någon utan att vara emot.Nect skrev:Ja, fast samtidigt så svarade du på mitt svar där jag skrev att optimerare och konverter inte är samma sak…[JM] skrev:Jag skrev att en optimerar innehåller en inverter Inte att det är en.Nect skrev:
Strikt och strikt. Jag förtydliga att en inverter och optimerare inte är samma sak som du hävdade.
Där du beskrev att båda omvandlar och sedan följt av detta: ”Så i detta fall är det faktiskt "samma" sak..”
Hade du ansett att optimerare och konverter är olika saker skulle du såldes inte ha svarat så ?
Man kan citera någon även för att hålla med eller förtydliga.
Jag ämnade klargöra att optimeraren på varje panel agerar störsändare pga att den innehåller just en konverterare/inverter/omformare/DC-DC omvandlare. Pga att dessa jobbar med switchad kraftelektronik.
Många tror att det bara är det "stora boxen på väggen" som omvandlar DC till AC som är en inverter.
Samma typ av språkförbistring som gör att många tror att teslas Wall Connector, WC, är en Wall Charger dvs en laddare för elbil vilket det de facto inte är.
Det är en "avancerad" 3-fas adapter. Laddaren sitter ju i bilen....
Audi Q8 E-tron 50, S-line -24
Re: Försvaret är emot vindkraft och solceller?
Borde inte försvaret vara kraftigt emot kärnkraftsverk? Hur ser militärens plan för dessa ut i händelse av risk för invasion?
Om Putin saboterar/bombar något av våra kärnkraftverk borde konsekvenserna kunna bli enorma (elförsörjning samt spridning av radioaktivitet).
Nu har det ju inte byggts några nya på över 40 år så frågan har ju inte ställts på sin spets i nutid men intressant att veta vad man anser om exempelvis några hundra SMR spridda över landet…?
Om Putin saboterar/bombar något av våra kärnkraftverk borde konsekvenserna kunna bli enorma (elförsörjning samt spridning av radioaktivitet).
Nu har det ju inte byggts några nya på över 40 år så frågan har ju inte ställts på sin spets i nutid men intressant att veta vad man anser om exempelvis några hundra SMR spridda över landet…?
TM3 P svart/svart -24
TM3 P vit/vit -23, såld
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld
14,6 kWp
”First they ignore you. Then they laugh at you. Then they fight you.
Then you win.”
TM3 P vit/vit -23, såld
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld
14,6 kWp
”First they ignore you. Then they laugh at you. Then they fight you.
Then you win.”
Re: Försvaret är emot vindkraft och solceller?
Är nog betydligt lättare för Putin att skicka över några atombomber med ett par missiler direkt. Ger bättre och mer direkt säker effekt.pefreli skrev:Borde inte försvaret vara kraftigt emot kärnkraftsverk? Hur ser militärens plan för dessa ut i händelse av risk för invasion?
Om Putin saboterar/bombar något av våra kärnkraftverk borde konsekvenserna kunna bli enorma (elförsörjning samt spridning av radioaktivitet).
Tror inte du skall bli militärstrateg hos Putin. Behåll ditt nuvarande jobb, och skippa att byta karriär är mitt tips.
Skall vi istället vara lite seriösa, så kommer nog den största kopplingen vara att exporten av uran från Ryssland kan komma att minska.
M3LR
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
Re: Försvaret är emot vindkraft och solceller?
Har inga planer på att bli militärstrateg hos Putin.martinot skrev:Är nog betydligt lättare för Putin att skicka över några atombomber med ett par missiler direkt. Ger bättre och mer direkt säker effekt.pefreli skrev:Borde inte försvaret vara kraftigt emot kärnkraftsverk? Hur ser militärens plan för dessa ut i händelse av risk för invasion?
Om Putin saboterar/bombar något av våra kärnkraftverk borde konsekvenserna kunna bli enorma (elförsörjning samt spridning av radioaktivitet).
Tror inte du skall bli militärstrateg hos Putin. Behåll ditt nuvarande jobb, och skippa att byta karriär är mitt tips.
Skall vi istället vara lite seriösa, så kommer nog den största kopplingen vara att exporten av uran från Ryssland kan komma att minska.
Mitt råd till honom skulle isf vara att lägga ner vapnen och införa demokrati. Tror inte han skulle lyssna…
Men jag tror generellt att våra kärnkraftverk har större militärstrategisk betydelse än våra vindkraftsparker.
Men jag kan såklart ha fel.
TM3 P svart/svart -24
TM3 P vit/vit -23, såld
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld
14,6 kWp
”First they ignore you. Then they laugh at you. Then they fight you.
Then you win.”
TM3 P vit/vit -23, såld
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld
14,6 kWp
”First they ignore you. Then they laugh at you. Then they fight you.
Then you win.”
Re: Försvaret är emot vindkraft och solceller?
Fast när det gäller uran, kan vi vara självförsörjande, bara vi godkänner uranbrytning då vi har ganska stora fyndigheter med uran i Sverige. Vattenfall gick ut med att de slutar köpa uran från Ryssland, i och med invasionen av Ukraina.martinot skrev:Är nog betydligt lättare för Putin att skicka över några atombomber med ett par missiler direkt. Ger bättre och mer direkt säker effekt.
Tror inte du skall bli militärstrateg hos Putin. Behåll ditt nuvarande jobb, och skippa att byta karriär är mitt tips.
Skall vi istället vara lite seriösa, så kommer nog den största kopplingen vara att exporten av uran från Ryssland kan komma att minska.
Model Y LR.
Model S70D
Re: Försvaret är emot vindkraft och solceller?
Håller med.pefreli skrev:Mitt råd till honom skulle isf vara att lägga ner vapnen och införa demokrati. Tror inte han skulle lyssna…
Både att det vore det bästa, men även om han troligen skiter helt i vad andra tycker.
Utmärkt!frippe skrev:Fast när det gäller uran, kan vi vara självförsörjande, bara vi godkänner uranbrytning då vi har ganska stora fyndigheter med uran i Sverige. Vattenfall gick ut med att de slutar köpa uran från Ryssland, i och med invasionen av Ukraina.
M3LR
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
Re: Försvaret är emot vindkraft och solceller?
https://www.svd.se/darfor-siktar-ryssla ... raftverkenpefreli skrev:Har inga planer på att bli militärstrateg hos Putin.martinot skrev:Är nog betydligt lättare för Putin att skicka över några atombomber med ett par missiler direkt. Ger bättre och mer direkt säker effekt.pefreli skrev:Borde inte försvaret vara kraftigt emot kärnkraftsverk? Hur ser militärens plan för dessa ut i händelse av risk för invasion?
Om Putin saboterar/bombar något av våra kärnkraftverk borde konsekvenserna kunna bli enorma (elförsörjning samt spridning av radioaktivitet).
Tror inte du skall bli militärstrateg hos Putin. Behåll ditt nuvarande jobb, och skippa att byta karriär är mitt tips.
Skall vi istället vara lite seriösa, så kommer nog den största kopplingen vara att exporten av uran från Ryssland kan komma att minska.
Mitt råd till honom skulle isf vara att lägga ner vapnen och införa demokrati. Tror inte han skulle lyssna…
Men jag tror generellt att våra kärnkraftverk har större militärstrategisk betydelse än våra vindkraftsparker.
Men jag kan såklart ha fel.
TM3 P svart/svart -24
TM3 P vit/vit -23, såld
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld
14,6 kWp
”First they ignore you. Then they laugh at you. Then they fight you.
Then you win.”
TM3 P vit/vit -23, såld
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld
14,6 kWp
”First they ignore you. Then they laugh at you. Then they fight you.
Then you win.”
Re: Försvaret är emot vindkraft och solceller?
[/quote]pefreli skrev:Men jag tror generellt att våra kärnkraftverk har större militärstrategisk betydelse än våra vindkraftsparker.
Men jag kan såklart ha fel.
Vindkraftsparker på fel ställe kan göra det väldigt svårt att övervaka luftrummet.
MSP ’23 Ultra Red/black 21” Arachnid
M3P ’21 Multicoat/black
Mazda Rx3 -73, Audi A5
Mazda Rx3 -73, Audi A5