Hur ser dina beräkningar/förutsättningar ut? Vilket upplägg har du som referens?
Konsekvensen av effekttariffen
Moderator: Redaktion
Re: Konsekvensen av effekttariffen
- Xyborg
- Teslaägare
- Inlägg: 260
- Blev medlem: 24 aug 2022 22:07
- Referralkod: ts.la/robin28307
Re: Konsekvensen av effekttariffen
Om Sverige exporterar flera tusen MW eller inte har ingen koppling alls till om lokala nätet är belastat. Det är ju det flertalet här försöker förklara för dig. Gävles lokala energinät kan mycket väl ligga på max belastning en tisdag eftermiddag samtidigt som vi nationellt sett exporterar massvis. På samma sätt som det kan finnas massor med vatten i Sverige samtidigt som det inte kommer något ur din kran.Electron skrev: ↑27 okt 2025 21:37Effekttariff ska användas när nätet faktiskt är belastat – inte när Sverige exporterar flera tusen MW. Annars styr den inget, den bara kostar.Fredrik j skrev: ↑27 okt 2025 20:32Vad menar du med: ”Man behöver bara styra efter verkligt behov – inte införa en avgift som rullar dygnet runt oavsett om Sverige exporterar 3 000 MW samtidigt.”Electron skrev: ↑27 okt 2025 20:09Jag tror du missförstår vad jag säger.Fredrik j skrev: ↑27 okt 2025 19:23Du förenklar grovt. Hur ska konsumenten kunna förutse belastningen i framtiden när man planerar sitt effektuttag?Electron skrev: ↑27 okt 2025 18:45
Ja, ett bättre förslag är att styra effekttaxan när det faktiskt finns belastning, inte när nätet går på halvfart eller när vi exporterar flera tusen MW ut ur landet. Se tidigare bild högre upp i inlägget.
T.ex:
Effektavgift bara under timmar där det finns lokal kapacitetsbrist.
Inte kl 02 en söndag i november när vi exporterar el till kontinenten.
Säsongsstyrning: högre dec–feb, låg/ingen sommartid.
Det är ju då flaskhalsarna uppstår.
Schablon per nätstation: så att det är de områden där belastningen faktiskt är ett problem som styrs.
Inte alla, överallt, jämt.
Det här gör att:
• den som orsakar topparna styrs
• den som inte orsakar problemet slipper straffas
• vi minskar effekten där det behövs – men inte resten av tiden
Man behöver alltså varken tidsmaskin eller “någon annan som betalar”.
Man behöver bara styra efter verkligt behov – inte införa en avgift som rullar dygnet runt oavsett om Sverige exporterar 3 000 MW samtidigt.
Jag försöker inte lösa hela elnätets framtid själv, jag pekar bara på en ganska enkel sak:
Effektavgifter borde kopplas till verklig belastning i det lokala nätet.
Det är inte jag som hittat på det, det är exakt så elnätsreglering redan är tänkt att fungera.
Att införa en generell effekttaxa även när Sverige exporterar flera tusen MW och nätet inte är belastat är bara dåligt designat.
Vilken nätstation som belastas hårt varierar ju hela tiden. Ditt förslag skulle bästa fall förvirra konsumenterna och kräva styrtjänster. I värsta fall skulle det kunna framkalla dom svängningar man vill motverka.
Du blandar ihop elexporten på stamnätet med ojämn belastning i lokal och regionalnät. Bara för att exporten till norge eller tyskland är hög betyder inte det att det finns ledig kapacitet i nätet hem till dig.
Ovanpå skulle det även bli djupt orättvist att överraska människor som råkar bo där nätet är tunt med kraftigt höjda elnätskostnader utan att man har kunnat förbereda sig.
Ingen föreslår att konsumenten ska sitta och gissa lokal nätbelastning i realtid.
Det är just därför många elnätsbolag själva använder genomsnitt av flera toppar (t.ex. 3–5 högsta timmar) istället för en enda peak för att undvika exakt det du beskriver: slumpmässiga kast och osäkerhet.
Och nej, jag blandar inte ihop stamnätsexport med lokala flaskhalsar.
Poängen är att effekttariffen måste ha koppling till verkliga flaskhalsar, annars blir den bara en extra avgift utan styrande effekt.
Det du säger bekräftar faktiskt min poäng:
Där nätet är trångt = styrning behövs
Där nätet inte är trångt = styrning gör ingen nytta
Idag införs effekttariffer även i områden utan kapacitetsproblem.
Då styr de inte beteende, de straffar beteende.
Och det är precis därför många efterfrågar modeller likt:
Snitt av flera toppar (stabilt och förutsägbart)
Tydlig lokal nätrelaterad motivering
Transparens om vad effekten går till (utbyggnad eller marginalvinst)
Det är ingen "magic solution" det är det flera nätbolag redan gjort.
Så det är inte konsumenten som är förvirrad här.
Det är designen av styrmodellen som måste träffa problemet där det faktiskt finns, inte bara ta betalt överallt “för säkerhets skull”.
Rekommenderar dej att läsa mer här: https://www.tariffupproret.se/spara/
”Att införa en generell effekttaxa även när Sverige exporterar flera tusen MW och nätet inte är belastat är bara dåligt designat.”
Vidare är det redan ett krav att avgiften ska vara differentierad och vara högst när belastningen i nätet är högst. Flera lokala elnätsbolag har taxor som är högre på dagtid och under uppvärmningsäsong och lägre eller ingen avgift på sommar och nätter.
Re: Konsekvensen av effekttariffen
Jo, jag förstår skillnaden mellan stamnät och lokalnät, men problemet är att effekttariffen fortfarande inte styr efter faktisk belastning i realtid, den styr efter kalender.Xyborg skrev: ↑28 okt 2025 06:58Om Sverige exporterar flera tusen MW eller inte har ingen koppling alls till om lokala nätet är belastat. Det är ju det flertalet här försöker förklara för dig. Gävles lokala energinät kan mycket väl ligga på max belastning en tisdag eftermiddag samtidigt som vi nationellt sett exporterar massvis. På samma sätt som det kan finnas massor med vatten i Sverige samtidigt som det inte kommer något ur din kran.Electron skrev: ↑27 okt 2025 21:37Effekttariff ska användas när nätet faktiskt är belastat – inte när Sverige exporterar flera tusen MW. Annars styr den inget, den bara kostar.Fredrik j skrev: ↑27 okt 2025 20:32Vad menar du med: ”Man behöver bara styra efter verkligt behov – inte införa en avgift som rullar dygnet runt oavsett om Sverige exporterar 3 000 MW samtidigt.”Electron skrev: ↑27 okt 2025 20:09Jag tror du missförstår vad jag säger.Fredrik j skrev: ↑27 okt 2025 19:23
Du förenklar grovt. Hur ska konsumenten kunna förutse belastningen i framtiden när man planerar sitt effektuttag?
Vilken nätstation som belastas hårt varierar ju hela tiden. Ditt förslag skulle bästa fall förvirra konsumenterna och kräva styrtjänster. I värsta fall skulle det kunna framkalla dom svängningar man vill motverka.
Du blandar ihop elexporten på stamnätet med ojämn belastning i lokal och regionalnät. Bara för att exporten till norge eller tyskland är hög betyder inte det att det finns ledig kapacitet i nätet hem till dig.
Ovanpå skulle det även bli djupt orättvist att överraska människor som råkar bo där nätet är tunt med kraftigt höjda elnätskostnader utan att man har kunnat förbereda sig.
Ingen föreslår att konsumenten ska sitta och gissa lokal nätbelastning i realtid.
Det är just därför många elnätsbolag själva använder genomsnitt av flera toppar (t.ex. 3–5 högsta timmar) istället för en enda peak för att undvika exakt det du beskriver: slumpmässiga kast och osäkerhet.
Och nej, jag blandar inte ihop stamnätsexport med lokala flaskhalsar.
Poängen är att effekttariffen måste ha koppling till verkliga flaskhalsar, annars blir den bara en extra avgift utan styrande effekt.
Det du säger bekräftar faktiskt min poäng:
Där nätet är trångt = styrning behövs
Där nätet inte är trångt = styrning gör ingen nytta
Idag införs effekttariffer även i områden utan kapacitetsproblem.
Då styr de inte beteende, de straffar beteende.
Och det är precis därför många efterfrågar modeller likt:
Snitt av flera toppar (stabilt och förutsägbart)
Tydlig lokal nätrelaterad motivering
Transparens om vad effekten går till (utbyggnad eller marginalvinst)
Det är ingen "magic solution" det är det flera nätbolag redan gjort.
Så det är inte konsumenten som är förvirrad här.
Det är designen av styrmodellen som måste träffa problemet där det faktiskt finns, inte bara ta betalt överallt “för säkerhets skull”.
Rekommenderar dej att läsa mer här: https://www.tariffupproret.se/spara/
”Att införa en generell effekttaxa även när Sverige exporterar flera tusen MW och nätet inte är belastat är bara dåligt designat.”
Vidare är det redan ett krav att avgiften ska vara differentierad och vara högst när belastningen i nätet är högst. Flera lokala elnätsbolag har taxor som är högre på dagtid och under uppvärmningsäsong och lägre eller ingen avgift på sommar och nätter.
Att säga “det är högre på dagen och vintern” är fortfarande bara en schablonmodell, inte något som speglar det verkliga läget i nätet.
Det betyder att man kan få betala effektavgift även dagar när nätet har gott om kapacitet, samtidigt som man inte betalar mer när det verkligen är nära gränsen.
Det är alltså inte styrning, det är en administrativ genväg som flyttar ansvaret till hushållen utan att lösa det tekniska problemet.
Och visst kan Gävles nät vara hårt belastat ibland men då borde det vara då man betalar mer, inte bara för att klockan råkar vara 17:00 i november.
Om man ändå säger att avgiften ska vara “differentierad”, då kan man väl lika gärna göra den dynamisk och faktisk, inte symbolisk.
Mercedes EQE SUV
Model 3 LR -21
Re: Konsekvensen av effekttariffen
Nej, det var inte det jag skrev.Fredrik j skrev: ↑27 okt 2025 22:32Menar du att hög belastning på regional/lokal nivå inte uppstår när el exporteras via stamnätet?Electron skrev: ↑27 okt 2025 21:37Effekttariff ska användas när nätet faktiskt är belastat – inte när Sverige exporterar flera tusen MW. Annars styr den inget, den bara kostar.Fredrik j skrev: ↑27 okt 2025 20:32Vad menar du med: ”Man behöver bara styra efter verkligt behov – inte införa en avgift som rullar dygnet runt oavsett om Sverige exporterar 3 000 MW samtidigt.”Electron skrev: ↑27 okt 2025 20:09Jag tror du missförstår vad jag säger.Fredrik j skrev: ↑27 okt 2025 19:23
Du förenklar grovt. Hur ska konsumenten kunna förutse belastningen i framtiden när man planerar sitt effektuttag?
Vilken nätstation som belastas hårt varierar ju hela tiden. Ditt förslag skulle bästa fall förvirra konsumenterna och kräva styrtjänster. I värsta fall skulle det kunna framkalla dom svängningar man vill motverka.
Du blandar ihop elexporten på stamnätet med ojämn belastning i lokal och regionalnät. Bara för att exporten till norge eller tyskland är hög betyder inte det att det finns ledig kapacitet i nätet hem till dig.
Ovanpå skulle det även bli djupt orättvist att överraska människor som råkar bo där nätet är tunt med kraftigt höjda elnätskostnader utan att man har kunnat förbereda sig.
Ingen föreslår att konsumenten ska sitta och gissa lokal nätbelastning i realtid.
Det är just därför många elnätsbolag själva använder genomsnitt av flera toppar (t.ex. 3–5 högsta timmar) istället för en enda peak för att undvika exakt det du beskriver: slumpmässiga kast och osäkerhet.
Och nej, jag blandar inte ihop stamnätsexport med lokala flaskhalsar.
Poängen är att effekttariffen måste ha koppling till verkliga flaskhalsar, annars blir den bara en extra avgift utan styrande effekt.
Det du säger bekräftar faktiskt min poäng:
Där nätet är trångt = styrning behövs
Där nätet inte är trångt = styrning gör ingen nytta
Idag införs effekttariffer även i områden utan kapacitetsproblem.
Då styr de inte beteende, de straffar beteende.
Och det är precis därför många efterfrågar modeller likt:
Snitt av flera toppar (stabilt och förutsägbart)
Tydlig lokal nätrelaterad motivering
Transparens om vad effekten går till (utbyggnad eller marginalvinst)
Det är ingen "magic solution" det är det flera nätbolag redan gjort.
Så det är inte konsumenten som är förvirrad här.
Det är designen av styrmodellen som måste träffa problemet där det faktiskt finns, inte bara ta betalt överallt “för säkerhets skull”.
Rekommenderar dej att läsa mer här: https://www.tariffupproret.se/spara/
”Att införa en generell effekttaxa även när Sverige exporterar flera tusen MW och nätet inte är belastat är bara dåligt designat.”
Jag menar bara att effekttariff borde kopplas till verklig belastning i det lokala nätet, inte till generella tider eller nationella antaganden.
Om du vill veta exakt hur belastningen faktiskt ser ut i ditt område kan du ju alltid höra av dig till ditt nätbolag, de har den datan.
Men att införa en avgift som gäller lika oavsett om nätet är fullt eller tomt är inte styrning, det är bara en extra kostnad.
Mercedes EQE SUV
Model 3 LR -21
Re: Konsekvensen av effekttariffen
Om det är det som du menar är det märkligt varför du blandar in antal MW som Sverige exporterar, eftersom att du här erkänner att det inte har någon koppling till den faktiska statusen i det lokala nätet.Electron skrev: ↑28 okt 2025 08:40Nej, det var inte det jag skrev.Fredrik j skrev: ↑27 okt 2025 22:32Menar du att hög belastning på regional/lokal nivå inte uppstår när el exporteras via stamnätet?Electron skrev: ↑27 okt 2025 21:37Effekttariff ska användas när nätet faktiskt är belastat – inte när Sverige exporterar flera tusen MW. Annars styr den inget, den bara kostar.Fredrik j skrev: ↑27 okt 2025 20:32Vad menar du med: ”Man behöver bara styra efter verkligt behov – inte införa en avgift som rullar dygnet runt oavsett om Sverige exporterar 3 000 MW samtidigt.”Electron skrev: ↑27 okt 2025 20:09
Jag tror du missförstår vad jag säger.
Ingen föreslår att konsumenten ska sitta och gissa lokal nätbelastning i realtid.
Det är just därför många elnätsbolag själva använder genomsnitt av flera toppar (t.ex. 3–5 högsta timmar) istället för en enda peak för att undvika exakt det du beskriver: slumpmässiga kast och osäkerhet.
Och nej, jag blandar inte ihop stamnätsexport med lokala flaskhalsar.
Poängen är att effekttariffen måste ha koppling till verkliga flaskhalsar, annars blir den bara en extra avgift utan styrande effekt.
Det du säger bekräftar faktiskt min poäng:
Där nätet är trångt = styrning behövs
Där nätet inte är trångt = styrning gör ingen nytta
Idag införs effekttariffer även i områden utan kapacitetsproblem.
Då styr de inte beteende, de straffar beteende.
Och det är precis därför många efterfrågar modeller likt:
Snitt av flera toppar (stabilt och förutsägbart)
Tydlig lokal nätrelaterad motivering
Transparens om vad effekten går till (utbyggnad eller marginalvinst)
Det är ingen "magic solution" det är det flera nätbolag redan gjort.
Så det är inte konsumenten som är förvirrad här.
Det är designen av styrmodellen som måste träffa problemet där det faktiskt finns, inte bara ta betalt överallt “för säkerhets skull”.
Rekommenderar dej att läsa mer här: https://www.tariffupproret.se/spara/
”Att införa en generell effekttaxa även när Sverige exporterar flera tusen MW och nätet inte är belastat är bara dåligt designat.”
Jag menar bara att effekttariff borde kopplas till verklig belastning i det lokala nätet, inte till generella tider eller nationella antaganden.
Om du vill veta exakt hur belastningen faktiskt ser ut i ditt område kan du ju alltid höra av dig till ditt nätbolag, de har den datan.
Men att införa en avgift som gäller lika oavsett om nätet är fullt eller tomt är inte styrning, det är bara en extra kostnad.
Model Y LR.
Model S70D
Re: Konsekvensen av effekttariffen
Jag tog upp exporten som ett exempel på hur missriktad tajmningen i effekttariffen kan vara inte för att säga att stamnät och lokalnät är samma sak.frippe skrev: ↑28 okt 2025 08:57Om det är det som du menar är det märkligt varför du blandar in antal MW som Sverige exporterar, eftersom att du här erkänner att det inte har någon koppling till den faktiska statusen i det lokala nätet.Electron skrev: ↑28 okt 2025 08:40Nej, det var inte det jag skrev.Fredrik j skrev: ↑27 okt 2025 22:32Menar du att hög belastning på regional/lokal nivå inte uppstår när el exporteras via stamnätet?Electron skrev: ↑27 okt 2025 21:37Effekttariff ska användas när nätet faktiskt är belastat – inte när Sverige exporterar flera tusen MW. Annars styr den inget, den bara kostar.Fredrik j skrev: ↑27 okt 2025 20:32
Vad menar du med: ”Man behöver bara styra efter verkligt behov – inte införa en avgift som rullar dygnet runt oavsett om Sverige exporterar 3 000 MW samtidigt.”
”Att införa en generell effekttaxa även när Sverige exporterar flera tusen MW och nätet inte är belastat är bara dåligt designat.”
Jag menar bara att effekttariff borde kopplas till verklig belastning i det lokala nätet, inte till generella tider eller nationella antaganden.
Om du vill veta exakt hur belastningen faktiskt ser ut i ditt område kan du ju alltid höra av dig till ditt nätbolag, de har den datan.
Men att införa en avgift som gäller lika oavsett om nätet är fullt eller tomt är inte styrning, det är bara en extra kostnad.
När Sverige exporterar flera tusen MW betyder det att det inte råder effektbrist i systemet som helhet, ändå tickar effekttariffen på precis som vanligt för hushållen.
Det visar att modellen inte är kopplad till faktisk belastning, vare sig lokalt eller nationellt.
Så nej, exporten påverkar inte direkt din nätstation men den visar ganska tydligt hur lite verklighetsförankring det finns i avgiftsmodellen.
Mercedes EQE SUV
Model 3 LR -21
Re: Konsekvensen av effekttariffen
Du har såklart rätt i att effekttariffen som den diskuteras nu är ett trubbigt verktyg. Men innan fanns ju bara avgift för en viss huvudsäkring 16/20/25/32 ampere etc, det var ju ännu trubbigare med noll koppling till verkligt belastningsläge.Electron skrev: ↑28 okt 2025 09:05Jag tog upp exporten som ett exempel på hur missriktad tajmningen i effekttariffen kan vara inte för att säga att stamnät och lokalnät är samma sak.frippe skrev: ↑28 okt 2025 08:57Om det är det som du menar är det märkligt varför du blandar in antal MW som Sverige exporterar, eftersom att du här erkänner att det inte har någon koppling till den faktiska statusen i det lokala nätet.Electron skrev: ↑28 okt 2025 08:40Nej, det var inte det jag skrev.
Jag menar bara att effekttariff borde kopplas till verklig belastning i det lokala nätet, inte till generella tider eller nationella antaganden.
Om du vill veta exakt hur belastningen faktiskt ser ut i ditt område kan du ju alltid höra av dig till ditt nätbolag, de har den datan.
Men att införa en avgift som gäller lika oavsett om nätet är fullt eller tomt är inte styrning, det är bara en extra kostnad.
När Sverige exporterar flera tusen MW betyder det att det inte råder effektbrist i systemet som helhet, ändå tickar effekttariffen på precis som vanligt för hushållen.
Det visar att modellen inte är kopplad till faktisk belastning, vare sig lokalt eller nationellt.
Så nej, exporten påverkar inte direkt din nätstation men den visar ganska tydligt hur lite verklighetsförankring det finns i avgiftsmodellen.
Re: Konsekvensen av effekttariffen
Nej, nätägaren kan inte veta hur belastningen kommer att se ut i framtiden.Electron skrev: ↑28 okt 2025 08:40Nej, det var inte det jag skrev.Fredrik j skrev: ↑27 okt 2025 22:32Menar du att hög belastning på regional/lokal nivå inte uppstår när el exporteras via stamnätet?Electron skrev: ↑27 okt 2025 21:37Effekttariff ska användas när nätet faktiskt är belastat – inte när Sverige exporterar flera tusen MW. Annars styr den inget, den bara kostar.Fredrik j skrev: ↑27 okt 2025 20:32Vad menar du med: ”Man behöver bara styra efter verkligt behov – inte införa en avgift som rullar dygnet runt oavsett om Sverige exporterar 3 000 MW samtidigt.”Electron skrev: ↑27 okt 2025 20:09
Jag tror du missförstår vad jag säger.
Ingen föreslår att konsumenten ska sitta och gissa lokal nätbelastning i realtid.
Det är just därför många elnätsbolag själva använder genomsnitt av flera toppar (t.ex. 3–5 högsta timmar) istället för en enda peak för att undvika exakt det du beskriver: slumpmässiga kast och osäkerhet.
Och nej, jag blandar inte ihop stamnätsexport med lokala flaskhalsar.
Poängen är att effekttariffen måste ha koppling till verkliga flaskhalsar, annars blir den bara en extra avgift utan styrande effekt.
Det du säger bekräftar faktiskt min poäng:
Där nätet är trångt = styrning behövs
Där nätet inte är trångt = styrning gör ingen nytta
Idag införs effekttariffer även i områden utan kapacitetsproblem.
Då styr de inte beteende, de straffar beteende.
Och det är precis därför många efterfrågar modeller likt:
Snitt av flera toppar (stabilt och förutsägbart)
Tydlig lokal nätrelaterad motivering
Transparens om vad effekten går till (utbyggnad eller marginalvinst)
Det är ingen "magic solution" det är det flera nätbolag redan gjort.
Så det är inte konsumenten som är förvirrad här.
Det är designen av styrmodellen som måste träffa problemet där det faktiskt finns, inte bara ta betalt överallt “för säkerhets skull”.
Rekommenderar dej att läsa mer här: https://www.tariffupproret.se/spara/
”Att införa en generell effekttaxa även när Sverige exporterar flera tusen MW och nätet inte är belastat är bara dåligt designat.”
Jag menar bara att effekttariff borde kopplas till verklig belastning i det lokala nätet, inte till generella tider eller nationella antaganden.
Om du vill veta exakt hur belastningen faktiskt ser ut i ditt område kan du ju alltid höra av dig till ditt nätbolag, de har den datan.
Men att införa en avgift som gäller lika oavsett om nätet är fullt eller tomt är inte styrning, det är bara en extra kostnad.
Det vore ju naturligtvis perfekt om kostnaden för belastning kunde variera på samma vis som spotpriset på elen.
Men, som sagt, skulle ett sånt system riskera att öka variationerna. Plötsligt en tisdageftermiddag är belastningen låg, priset rasar, många slår på förbrukare, belastningen ökar, priset ökar…..
Re: Konsekvensen av effekttariffen
Jag tror inte att nån person, låt oss kalla den "Electron" skulle vara så nöjd heller om han bor i en del av nätet som är sämre dimensionerat så man ligger på gränsen och får höga avgifter trots låg effekt, medans någon annan bor i en väl dimensionerad del av nätet och kan brassa på fullt jämnt och får ingen effektavgift.Fredrik j skrev: ↑28 okt 2025 10:53Nej, nätägaren kan inte veta hur belastningen kommer att se ut i framtiden.Electron skrev: ↑28 okt 2025 08:40Nej, det var inte det jag skrev.Fredrik j skrev: ↑27 okt 2025 22:32Menar du att hög belastning på regional/lokal nivå inte uppstår när el exporteras via stamnätet?Electron skrev: ↑27 okt 2025 21:37Effekttariff ska användas när nätet faktiskt är belastat – inte när Sverige exporterar flera tusen MW. Annars styr den inget, den bara kostar.Fredrik j skrev: ↑27 okt 2025 20:32
Vad menar du med: ”Man behöver bara styra efter verkligt behov – inte införa en avgift som rullar dygnet runt oavsett om Sverige exporterar 3 000 MW samtidigt.”
”Att införa en generell effekttaxa även när Sverige exporterar flera tusen MW och nätet inte är belastat är bara dåligt designat.”
Jag menar bara att effekttariff borde kopplas till verklig belastning i det lokala nätet, inte till generella tider eller nationella antaganden.
Om du vill veta exakt hur belastningen faktiskt ser ut i ditt område kan du ju alltid höra av dig till ditt nätbolag, de har den datan.
Men att införa en avgift som gäller lika oavsett om nätet är fullt eller tomt är inte styrning, det är bara en extra kostnad.
Det vore ju naturligtvis perfekt om kostnaden för belastning kunde variera på samma vis som spotpriset på elen.
Men, som sagt, skulle ett sånt system riskera att öka variationerna. Plötsligt en tisdageftermiddag är belastningen låg, priset rasar, många slår på förbrukare, belastningen ökar, priset ökar…..
- Xyborg
- Teslaägare
- Inlägg: 260
- Blev medlem: 24 aug 2022 22:07
- Referralkod: ts.la/robin28307
Re: Konsekvensen av effekttariffen
Åter igen: Nationella exportvolymen har inget samband med effektbrist i lokala nät. Varje lokal nätägare kan besluta om effekttariffer som måste vara differentierade utefter när det är som högst belastning. Om vi på nationell nivå sen har möjlighet att exportera massvis med el är fullständigt frikopplat från diskussionen och saknar helt relevans.Electron skrev: ↑28 okt 2025 09:05Jag tog upp exporten som ett exempel på hur missriktad tajmningen i effekttariffen kan vara inte för att säga att stamnät och lokalnät är samma sak.frippe skrev: ↑28 okt 2025 08:57Om det är det som du menar är det märkligt varför du blandar in antal MW som Sverige exporterar, eftersom att du här erkänner att det inte har någon koppling till den faktiska statusen i det lokala nätet.Electron skrev: ↑28 okt 2025 08:40Nej, det var inte det jag skrev.
Jag menar bara att effekttariff borde kopplas till verklig belastning i det lokala nätet, inte till generella tider eller nationella antaganden.
Om du vill veta exakt hur belastningen faktiskt ser ut i ditt område kan du ju alltid höra av dig till ditt nätbolag, de har den datan.
Men att införa en avgift som gäller lika oavsett om nätet är fullt eller tomt är inte styrning, det är bara en extra kostnad.
När Sverige exporterar flera tusen MW betyder det att det inte råder effektbrist i systemet som helhet, ändå tickar effekttariffen på precis som vanligt för hushållen.
Det visar att modellen inte är kopplad till faktisk belastning, vare sig lokalt eller nationellt.
Så nej, exporten påverkar inte direkt din nätstation men den visar ganska tydligt hur lite verklighetsförankring det finns i avgiftsmodellen.
- T4s
- Teslaägare
- Inlägg: 771
- Blev medlem: 09 aug 2023 09:46
- Ort: Roslagen
- Referralkod: ts.la/tobias894955
Re: Konsekvensen av effekttariffen
Min referens är att vi är 5 personer som ska duscha, fixa oss, laga frukost innan skola/jobb.
Bor i ett område där eon inte byggt ut i takt med hur tomter styckats av så nätet är redan belastat, misstänker därför att effektavgiften kommer vara i det högre spannet och redan från 6 som några nätbolag verkar ha det.
Våra toppar ligger runt 8kW verkar det som.
Re: Konsekvensen av effekttariffen
Låter inget vidare, får hoppas att dom löser de här uppläggen innan det här går skarpt 2027, det kommer bli väldigt negativt annars för många om man inte får förutsättningar att kunna anpassa sig och fortfarande leva ett "normalt" liv.T4s skrev: ↑28 okt 2025 13:34Min referens är att vi är 5 personer som ska duscha, fixa oss, laga frukost innan skola/jobb.
Bor i ett område där eon inte byggt ut i takt med hur tomter styckats av så nätet är redan belastat, misstänker därför att effektavgiften kommer vara i det högre spannet och redan från 6 som några nätbolag verkar ha det.
Våra toppar ligger runt 8kW verkar det som.
Själv har jag fjärrvärme så jag påverkas inte av uppvärmning av varken hus eller när barnen duschar onödigt länge. Dock så är fjärrvärme(inte mitt nät ännu som tur är) nästan än värre än effektavgifterna idag med Solör som mjölkar sina kunder med miljardvinster till dess privata ägare. Dom har faktiskt åtminstone topp 10 dyraste fjärrvärmenäten i Sverige enligt Nils Holgersonrapporten.
Re: Konsekvensen av effekttariffen
Det är väl inte topparna som räknas utan timmedelvärdet.T4s skrev: ↑28 okt 2025 13:34Min referens är att vi är 5 personer som ska duscha, fixa oss, laga frukost innan skola/jobb.
Bor i ett område där eon inte byggt ut i takt med hur tomter styckats av så nätet är redan belastat, misstänker därför att effektavgiften kommer vara i det högre spannet och redan från 6 som några nätbolag verkar ha det.
Våra toppar ligger runt 8kW verkar det som.
Re: Konsekvensen av effekttariffen
Jag tror inte eon har bestämt någon prislista än för alla avgifter när effektavgiften införs?T4s skrev: ↑28 okt 2025 13:34Min referens är att vi är 5 personer som ska duscha, fixa oss, laga frukost innan skola/jobb.
Bor i ett område där eon inte byggt ut i takt med hur tomter styckats av så nätet är redan belastat, misstänker därför att effektavgiften kommer vara i det högre spannet och redan från 6 som några nätbolag verkar ha det.
Våra toppar ligger runt 8kW verkar det som.
Dvs än så länge vet du ju inte om det blir dyrare eller ej för dig. Det beror ju på prislistan, vilka tider som är hög och låglasttid och din egen förbrukningsprofil.
Lite onödigt få panik innan man vet om det ens finns ett problem. Skulle ju tom kunna bli billigare.
Re: Konsekvensen av effekttariffen
Både ja och nej. Det är inte sekund-topparna som styr, utan de högsta medeleffekterna under 15-minutersintervall så några korta stunder med hög belastning kan faktiskt påverka hela månadsavgiften.Fredrik j skrev: ↑28 okt 2025 14:02Det är väl inte topparna som räknas utan timmedelvärdet.T4s skrev: ↑28 okt 2025 13:34Min referens är att vi är 5 personer som ska duscha, fixa oss, laga frukost innan skola/jobb.
Bor i ett område där eon inte byggt ut i takt med hur tomter styckats av så nätet är redan belastat, misstänker därför att effektavgiften kommer vara i det högre spannet och redan från 6 som några nätbolag verkar ha det.
Våra toppar ligger runt 8kW verkar det som.
De flesta stora nätbolag, som Vattenfall, Ellevio och E.ON, använder 15-minutersmätning i dag. Du kan läsa mer i början av tråden om detta. Finns några exempel.
Mercedes EQE SUV
Model 3 LR -21
- T4s
- Teslaägare
- Inlägg: 771
- Blev medlem: 09 aug 2023 09:46
- Ort: Roslagen
- Referralkod: ts.la/tobias894955
Re: Konsekvensen av effekttariffen
Tror du verkligen det kommer bli billigare? HahaMaetlarv skrev: ↑28 okt 2025 14:44Jag tror inte eon har bestämt någon prislista än för alla avgifter när effektavgiften införs?T4s skrev: ↑28 okt 2025 13:34Min referens är att vi är 5 personer som ska duscha, fixa oss, laga frukost innan skola/jobb.
Bor i ett område där eon inte byggt ut i takt med hur tomter styckats av så nätet är redan belastat, misstänker därför att effektavgiften kommer vara i det högre spannet och redan från 6 som några nätbolag verkar ha det.
Våra toppar ligger runt 8kW verkar det som.
Dvs än så länge vet du ju inte om det blir dyrare eller ej för dig. Det beror ju på prislistan, vilka tider som är hög och låglasttid och din egen förbrukningsprofil.
Lite onödigt få panik innan man vet om det ens finns ett problem. Skulle ju tom kunna bli billigare.
Eon höjde precis nätavgifterna kraftigt så ja det kanske blir ”billigare”
Re: Konsekvensen av effekttariffen
Jasså? Vattenfall ska enligt sin webbsida införa effektavgift hösten 2026 och ska mäta timmedeleffekt. Samma hos E.OM som ska börja 1september 2025.Electron skrev: ↑28 okt 2025 16:08Både ja och nej. Det är inte sekund-topparna som styr, utan de högsta medeleffekterna under 15-minutersintervall så några korta stunder med hög belastning kan faktiskt påverka hela månadsavgiften.Fredrik j skrev: ↑28 okt 2025 14:02Det är väl inte topparna som räknas utan timmedelvärdet.T4s skrev: ↑28 okt 2025 13:34Min referens är att vi är 5 personer som ska duscha, fixa oss, laga frukost innan skola/jobb.
Bor i ett område där eon inte byggt ut i takt med hur tomter styckats av så nätet är redan belastat, misstänker därför att effektavgiften kommer vara i det högre spannet och redan från 6 som några nätbolag verkar ha det.
Våra toppar ligger runt 8kW verkar det som.
De flesta stora nätbolag, som Vattenfall, Ellevio och E.ON, använder 15-minutersmätning i dag. Du kan läsa mer i början av tråden om detta. Finns några exempel.
Ellevio har redan infört effektavgift och mäter också timmedel.
Re: Konsekvensen av effekttariffen
Jag tror inget. Och eftersom vi inte har prislistan så har du heller ingen aning.T4s skrev: ↑28 okt 2025 16:29Tror du verkligen det kommer bli billigare? HahaMaetlarv skrev: ↑28 okt 2025 14:44Jag tror inte eon har bestämt någon prislista än för alla avgifter när effektavgiften införs?T4s skrev: ↑28 okt 2025 13:34Min referens är att vi är 5 personer som ska duscha, fixa oss, laga frukost innan skola/jobb.
Bor i ett område där eon inte byggt ut i takt med hur tomter styckats av så nätet är redan belastat, misstänker därför att effektavgiften kommer vara i det högre spannet och redan från 6 som några nätbolag verkar ha det.
Våra toppar ligger runt 8kW verkar det som.
Dvs än så länge vet du ju inte om det blir dyrare eller ej för dig. Det beror ju på prislistan, vilka tider som är hög och låglasttid och din egen förbrukningsprofil.
Lite onödigt få panik innan man vet om det ens finns ett problem. Skulle ju tom kunna bli billigare.
Eon höjde precis nätavgifterna kraftigt så ja det kanske blir ”billigare”
Men visst om du vill oroa dig utan några fakta att oroa dig över så har jag inga problem med det.
Re: Konsekvensen av effekttariffen
15 minuter är spotpriset och avräkning/balans, effekttarifferna ska fortfarande beräknas på timmar. De som jag har pratat med kommer använda sig av de tre högsta/månad och max en topp/dygn så även om du laddar din bil i 6 timmar samma dag så blir det max en topp.Electron skrev: ↑28 okt 2025 16:08Både ja och nej. Det är inte sekund-topparna som styr, utan de högsta medeleffekterna under 15-minutersintervall så några korta stunder med hög belastning kan faktiskt påverka hela månadsavgiften.Fredrik j skrev: ↑28 okt 2025 14:02Det är väl inte topparna som räknas utan timmedelvärdet.T4s skrev: ↑28 okt 2025 13:34Min referens är att vi är 5 personer som ska duscha, fixa oss, laga frukost innan skola/jobb.
Bor i ett område där eon inte byggt ut i takt med hur tomter styckats av så nätet är redan belastat, misstänker därför att effektavgiften kommer vara i det högre spannet och redan från 6 som några nätbolag verkar ha det.
Våra toppar ligger runt 8kW verkar det som.
De flesta stora nätbolag, som Vattenfall, Ellevio och E.ON, använder 15-minutersmätning i dag. Du kan läsa mer i början av tråden om detta. Finns några exempel.
- T4s
- Teslaägare
- Inlägg: 771
- Blev medlem: 09 aug 2023 09:46
- Ort: Roslagen
- Referralkod: ts.la/tobias894955
Re: Konsekvensen av effekttariffen
Det är nu jag kan påverka och prislistan lär ligga i det högre spannet om man kollar på t ex Ellevio. Runt 80-90 kr kW.Maetlarv skrev: ↑28 okt 2025 19:04Jag tror inget. Och eftersom vi inte har prislistan så har du heller ingen aning.T4s skrev: ↑28 okt 2025 16:29Tror du verkligen det kommer bli billigare? HahaMaetlarv skrev: ↑28 okt 2025 14:44Jag tror inte eon har bestämt någon prislista än för alla avgifter när effektavgiften införs?T4s skrev: ↑28 okt 2025 13:34Min referens är att vi är 5 personer som ska duscha, fixa oss, laga frukost innan skola/jobb.
Bor i ett område där eon inte byggt ut i takt med hur tomter styckats av så nätet är redan belastat, misstänker därför att effektavgiften kommer vara i det högre spannet och redan från 6 som några nätbolag verkar ha det.
Våra toppar ligger runt 8kW verkar det som.
Dvs än så länge vet du ju inte om det blir dyrare eller ej för dig. Det beror ju på prislistan, vilka tider som är hög och låglasttid och din egen förbrukningsprofil.
Lite onödigt få panik innan man vet om det ens finns ett problem. Skulle ju tom kunna bli billigare.
Eon höjde precis nätavgifterna kraftigt så ja det kanske blir ”billigare”
Men visst om du vill oroa dig utan några fakta att oroa dig över så har jag inga problem med det.
Räknade på timtopparna och medeleffekten. Och det blir runt 3,5kW-4kW topp som max så det är inte så farligt som jag först trodde.
Vi får se hur abonnemangsavgiften påverkas.
Re: Konsekvensen av effekttariffen
Tänk på att Ellevio debiterar efter det högsta 15-minutersmedelvärdet under månaden. Om topparna ligger runt 4 kW blir effektkostnaden ungefär 340 kr/månad, men några korta stunder på 4,5 kW höjer direkt till 382,5 kr. Så korta toppar kan faktiskt påverka hela månaden.T4s skrev: ↑28 okt 2025 20:40Det är nu jag kan påverka och prislistan lär ligga i det högre spannet om man kollar på t ex Ellevio. Runt 80-90 kr kW.Maetlarv skrev: ↑28 okt 2025 19:04Jag tror inget. Och eftersom vi inte har prislistan så har du heller ingen aning.T4s skrev: ↑28 okt 2025 16:29Tror du verkligen det kommer bli billigare? HahaMaetlarv skrev: ↑28 okt 2025 14:44Jag tror inte eon har bestämt någon prislista än för alla avgifter när effektavgiften införs?T4s skrev: ↑28 okt 2025 13:34
Min referens är att vi är 5 personer som ska duscha, fixa oss, laga frukost innan skola/jobb.
Bor i ett område där eon inte byggt ut i takt med hur tomter styckats av så nätet är redan belastat, misstänker därför att effektavgiften kommer vara i det högre spannet och redan från 6 som några nätbolag verkar ha det.
Våra toppar ligger runt 8kW verkar det som.
Dvs än så länge vet du ju inte om det blir dyrare eller ej för dig. Det beror ju på prislistan, vilka tider som är hög och låglasttid och din egen förbrukningsprofil.
Lite onödigt få panik innan man vet om det ens finns ett problem. Skulle ju tom kunna bli billigare.
Eon höjde precis nätavgifterna kraftigt så ja det kanske blir ”billigare”
Men visst om du vill oroa dig utan några fakta att oroa dig över så har jag inga problem med det.
Räknade på timtopparna och medeleffekten. Och det blir runt 3,5kW-4kW topp som max så det är inte så farligt som jag först trodde.
Vi får se hur abonnemangsavgiften påverkas.
Men ja, det drabbar väl ingen fattig? Blir ca 4000 riksdaler på ett år. Ungefär. Sisådär.
Mercedes EQE SUV
Model 3 LR -21
- T4s
- Teslaägare
- Inlägg: 771
- Blev medlem: 09 aug 2023 09:46
- Ort: Roslagen
- Referralkod: ts.la/tobias894955
Re: Konsekvensen av effekttariffen
Eon verkar köra timtoppar men får vänta till 1 september 2026.Electron skrev: ↑28 okt 2025 20:45Tänk på att Ellevio debiterar efter det högsta 15-minutersmedelvärdet under månaden. Om topparna ligger runt 4 kW blir effektkostnaden ungefär 340 kr/månad, men några korta stunder på 4,5 kW höjer direkt till 382,5 kr. Så korta toppar kan faktiskt påverka hela månaden.T4s skrev: ↑28 okt 2025 20:40Det är nu jag kan påverka och prislistan lär ligga i det högre spannet om man kollar på t ex Ellevio. Runt 80-90 kr kW.Maetlarv skrev: ↑28 okt 2025 19:04Jag tror inget. Och eftersom vi inte har prislistan så har du heller ingen aning.T4s skrev: ↑28 okt 2025 16:29Tror du verkligen det kommer bli billigare? HahaMaetlarv skrev: ↑28 okt 2025 14:44
Jag tror inte eon har bestämt någon prislista än för alla avgifter när effektavgiften införs?
Dvs än så länge vet du ju inte om det blir dyrare eller ej för dig. Det beror ju på prislistan, vilka tider som är hög och låglasttid och din egen förbrukningsprofil.
Lite onödigt få panik innan man vet om det ens finns ett problem. Skulle ju tom kunna bli billigare.
Eon höjde precis nätavgifterna kraftigt så ja det kanske blir ”billigare”
Men visst om du vill oroa dig utan några fakta att oroa dig över så har jag inga problem med det.
Räknade på timtopparna och medeleffekten. Och det blir runt 3,5kW-4kW topp som max så det är inte så farligt som jag först trodde.
Vi får se hur abonnemangsavgiften påverkas.
Men ja, det drabbar väl ingen fattig? Blir ca 4000 riksdale på ett år. Ungefär. Sisådär.
Re: Konsekvensen av effekttariffen
Ellevios hemsida:Electron skrev: ↑28 okt 2025 20:45Tänk på att Ellevio debiterar efter det högsta 15-minutersmedelvärdet under månaden. Om topparna ligger runt 4 kW blir effektkostnaden ungefär 340 kr/månad, men några korta stunder på 4,5 kW höjer direkt till 382,5 kr. Så korta toppar kan faktiskt påverka hela månaden.T4s skrev: ↑28 okt 2025 20:40Det är nu jag kan påverka och prislistan lär ligga i det högre spannet om man kollar på t ex Ellevio. Runt 80-90 kr kW.Maetlarv skrev: ↑28 okt 2025 19:04Jag tror inget. Och eftersom vi inte har prislistan så har du heller ingen aning.T4s skrev: ↑28 okt 2025 16:29Tror du verkligen det kommer bli billigare? HahaMaetlarv skrev: ↑28 okt 2025 14:44
Jag tror inte eon har bestämt någon prislista än för alla avgifter när effektavgiften införs?
Dvs än så länge vet du ju inte om det blir dyrare eller ej för dig. Det beror ju på prislistan, vilka tider som är hög och låglasttid och din egen förbrukningsprofil.
Lite onödigt få panik innan man vet om det ens finns ett problem. Skulle ju tom kunna bli billigare.
Eon höjde precis nätavgifterna kraftigt så ja det kanske blir ”billigare”
Men visst om du vill oroa dig utan några fakta att oroa dig över så har jag inga problem med det.
Räknade på timtopparna och medeleffekten. Och det blir runt 3,5kW-4kW topp som max så det är inte så farligt som jag först trodde.
Vi får se hur abonnemangsavgiften påverkas.
Men ja, det drabbar väl ingen fattig? Blir ca 4000 riksdaler på ett år. Ungefär. Sisådär.
Re: Konsekvensen av effekttariffen
Ellevio räknar på timmedeleffekt, ja men får du tre högsta timmar på t.ex. 4,0 kW, 4,5 kW och 3,5 kW blir snittet 4,0 kW.Fredrik j skrev: ↑28 okt 2025 21:15Ellevios hemsida:Electron skrev: ↑28 okt 2025 20:45Tänk på att Ellevio debiterar efter det högsta 15-minutersmedelvärdet under månaden. Om topparna ligger runt 4 kW blir effektkostnaden ungefär 340 kr/månad, men några korta stunder på 4,5 kW höjer direkt till 382,5 kr. Så korta toppar kan faktiskt påverka hela månaden.T4s skrev: ↑28 okt 2025 20:40Det är nu jag kan påverka och prislistan lär ligga i det högre spannet om man kollar på t ex Ellevio. Runt 80-90 kr kW.
Räknade på timtopparna och medeleffekten. Och det blir runt 3,5kW-4kW topp som max så det är inte så farligt som jag först trodde.
Vi får se hur abonnemangsavgiften påverkas.
Men ja, det drabbar väl ingen fattig? Blir ca 4000 riksdaler på ett år. Ungefär. Sisådär.
IMG_2116.png
Med en tariff runt 85 kr/kW landar effektavgiften på cirka 340 kr/månad.
Drar du upp några timmar till 5 kW i stället? Då hoppar den direkt till 425 kr/månad.
Så även några enstaka höga timmar kan påverka hela månaden,det är där effekttariffen biter till.
Mercedes EQE SUV
Model 3 LR -21