Hälften av klimatforskarna tror att uppvärmningen kommer överstiga 3 grader

Här diskuterar vi om miljön i alla dess former

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
pefreli
Teslaägare
Inlägg: 1600
Blev medlem: 17 mar 2018 12:21

Hälften av klimatforskarna tror att uppvärmningen kommer överstiga 3 grader

Inlägg av pefreli »

För de av oss som litar på forskningen så ser det inte bra ut.

https://www.theguardian.com/environment ... emperature
TM3 P vit/vit -23
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld

14,6 kWp

”Earth can and will move to a sustainable economy and will do so under your lifetime”

Elon Musk
Användarvisningsbild
Lerumsexpressen
Teslaägare
Inlägg: 829
Blev medlem: 12 feb 2022 22:58

Re: Hälften av klimatforskarna tror att uppvärmningen kommer överstiga 3 grader

Inlägg av Lerumsexpressen »

Ja tyvärr så verkar det extremt mörkt för vissa regioner och länder.
Det har varit min kritik mot stater och politiker, att de pratar bara om sänkningen och bara vi når 1,5 grader så blir allt finemang.

Men oavsett vilket gradtal eller orsak så måste samhällen och länder bygga och planera om för klimatåtgärder i sin infrastruktur och städer.
Det kommer bli miljarder med människor som kommer påverkas och många miljoner som kommer bli tvungna att flytta.
Kanske måste människor flytta på sig permanent? Exempelvis vissa delar av Afrikas horn verkar inte vara ett ställe som är lämpligt för jordbruk, djurhållning eller människor.

Men som vanligt med kriser så är människan och mänskligheten en optimist som tänker att det får jag ta imorgon.....helt plötsligt har åren gått och så står vi där med alla flyktingar och kaos.
MY RWD 2023
Seat Mii Electric 2021
Såld; M3 LR 2022
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1114
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Hälften av klimatforskarna tror att uppvärmningen kommer överstiga 3 grader

Inlägg av Airlift »

Har planeten blivit mer eller mindre grön? Borde vara ett mått på generell torka till följd av tempen.

Logiken ligger att ökad växtlighet ökar konsumtionen av CO2.
Om nu CO2 är the root cause.
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
Drömmer om en MS Palladium
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1114
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Hälften av klimatforskarna tror att uppvärmningen kommer överstiga 3 grader

Inlägg av Airlift »

Lerumsexpressen skrev: 10 maj 2024 16:29

Kanske måste människor flytta på sig permanent? Exempelvis vissa delar av Afrikas horn verkar inte vara ett ställe som är lämpligt för jordbruk, djurhållning eller människor.

Det är inte Arizonaöknen heller, men ändå Amerikas största skafferi.

Bara för att man inte har utvecklat bevattning i Afrika är det inte skäl för domedagsprofetior. Kausalt är inte konsensus..
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
Drömmer om en MS Palladium
SwedishAdvocate
Inlägg: 5615
Blev medlem: 10 sep 2018 01:56

Re: Hälften av klimatforskarna tror att uppvärmningen kommer överstiga 3 grader

Inlägg av SwedishAdvocate »

Airlift skrev: 11 maj 2024 12:06
...] Om nu CO2 är the root cause.
Suck(!)...
...] Human influence on climate has been the dominant cause of observed
warming since the mid-20th century [...

https://www.ipcc.ch/site/assets/uploads ... gh_Res.pdf
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
Användarvisningsbild
Lerumsexpressen
Teslaägare
Inlägg: 829
Blev medlem: 12 feb 2022 22:58

Re: Hälften av klimatforskarna tror att uppvärmningen kommer överstiga 3 grader

Inlägg av Lerumsexpressen »

Airlift skrev: 11 maj 2024 12:10
Lerumsexpressen skrev: 10 maj 2024 16:29

Kanske måste människor flytta på sig permanent? Exempelvis vissa delar av Afrikas horn verkar inte vara ett ställe som är lämpligt för jordbruk, djurhållning eller människor.

Det är inte Arizonaöknen heller, men ändå Amerikas största skafferi.

Bara för att man inte har utvecklat bevattning i Afrika är det inte skäl för domedagsprofetior. Kausalt är inte konsensus..
Det jag har läst och förstått det som, oavsett anledning så har vi klimatförändringar.
Jag litar på "wisdom of the crowd" från forskarna, att sanningen alltid ligger mittemellan.

Så oavsett om klimatförändringarna är beroende av utsläpp eller av koldioxid så har vi klimatförändringarna som vi på planeten måste hantera, så som land och vattenhöjning, ökat eller minskat regn.
Den som läst sin historia ser att vi har haft stora klimatförändringar, vilka har utplånat djurliv och sannolikt människoapor i stora mängder.
Så att fastna i promillehalt är bara kontraproduktivt, för slutet blir ändå det samma om vi inte gör något.
MY RWD 2023
Seat Mii Electric 2021
Såld; M3 LR 2022
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1114
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Hälften av klimatforskarna tror att uppvärmningen kommer överstiga 3 grader

Inlägg av Airlift »

Lerumsexpressen skrev: 11 maj 2024 14:08
Airlift skrev: 11 maj 2024 12:10
Lerumsexpressen skrev: 10 maj 2024 16:29

Kanske måste människor flytta på sig permanent? Exempelvis vissa delar av Afrikas horn verkar inte vara ett ställe som är lämpligt för jordbruk, djurhållning eller människor.

Det är inte Arizonaöknen heller, men ändå Amerikas största skafferi.

Bara för att man inte har utvecklat bevattning i Afrika är det inte skäl för domedagsprofetior. Kausalt är inte konsensus..
Det jag har läst och förstått det som, oavsett anledning så har vi klimatförändringar.
Jag litar på "wisdom of the crowd" från forskarna, att sanningen alltid ligger mittemellan.

Så oavsett om klimatförändringarna är beroende av utsläpp eller av koldioxid så har vi klimatförändringarna som vi på planeten måste hantera, så som land och vattenhöjning, ökat eller minskat regn.
Den som läst sin historia ser att vi har haft stora klimatförändringar, vilka har utplånat djurliv och sannolikt människoapor i stora mängder.
Så att fastna i promillehalt är bara kontraproduktivt, för slutet blir ändå det samma om vi inte gör något.

Det är rätt svår hybris och tro att man kan bromsa den utvecklingen.
Däremot är människan ganska anpassningsbar.

Vad har Afrikas horn om inte vatten på två sidor?
Med solkraft kan man driva avsaltningsanläggningar, pumpar, till och med jordbruksmaskiner.


Men det är inte fokus. Fokus är att flytta på folk. Det är oerhört intressant. Samtidigt som solkraft i norr, som Sverige är fullt rimligt.

Logiken är inte bra här, det är den inte.
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
Drömmer om en MS Palladium
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1114
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Hälften av klimatforskarna tror att uppvärmningen kommer överstiga 3 grader

Inlägg av Airlift »

:roll:
SwedishAdvocate skrev: 11 maj 2024 12:15
Airlift skrev: 11 maj 2024 12:06
...] Om nu CO2 är the root cause.
Suck(!)...
...] Human influence on climate has been the dominant cause of observed
warming since the mid-20th century [...

https://www.ipcc.ch/site/assets/uploads ... gh_Res.pdf

—- since pre industrialism. Typ första stycket i dinnlänkade text.
Fundera gärna på hur det kommer dig.


Ok. Du tycker inte det är lite väl macro för jorden. Bara lite?
Hur har temperatur stigit och sjunkit, säg över liiiiiite längre tid?
Med statistik kan du bevisa vad du vill.


Jorden är inte status quo och försöka skatta fram lägre temperatur… ok. Sure. Man har bevisligen inte löst hemlösheten med skatter så, tillåt mig tvivla?
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
Drömmer om en MS Palladium
SwedishAdvocate
Inlägg: 5615
Blev medlem: 10 sep 2018 01:56

Re: Hälften av klimatforskarna tror att uppvärmningen kommer överstiga 3 grader

Inlägg av SwedishAdvocate »

Airlift skrev: 11 maj 2024 16:04
:roll:
SwedishAdvocate skrev: 11 maj 2024 12:15
Airlift skrev: 11 maj 2024 12:06
...] Om nu CO2 är the root cause.
Suck(!)...
...] Human influence on climate has been the dominant cause of observed
warming since the mid-20th century [...

https://www.ipcc.ch/site/assets/uploads ... gh_Res.pdf

—- since pre industrialism. Typ första stycket i dinnlänkade text.
Fundera gärna på hur det kommer dig.


Ok. Du tycker inte det är lite väl macro för jorden. Bara lite?
Hur har temperatur stigit och sjunkit, säg över liiiiiite längre tid?
Med statistik kan du bevisa vad du vill.


Jorden är inte status quo och försöka skatta fram lägre temperatur… ok. Sure.
Å ena sidan det som du skriver här utan några som helst referenser.

Å andra sidan:
Do scientists agree on climate change?

Yes, the vast majority of actively publishing climate scientists – 97 percent – agree that humans are causing global warming and climate change. Most of the leading science organizations around the world have issued public statements expressing this, including international and U.S. science academies, the United Nations Intergovernmental Panel on Climate Change, and a whole host of reputable scientific bodies around the world. [Min fet.]

https://science.nasa.gov/climate-change ... te-change/
Så... Var och en kan ju dra sina egna slutsater...
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1114
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Hälften av klimatforskarna tror att uppvärmningen kommer överstiga 3 grader

Inlägg av Airlift »

Var var människorna här?

https://www.climate.gov/news-features/c ... -ever-been

Ja, människan har säkert påverkat. Iaf avseende koldioxid. Tidigare, i jordens historia, har detta medfört ett grönare klot. Mer växtlighet har mumsar i sig denna förutsättning för växter. Tror man att det inte kommer bli en grej igen?

På riktigt? 😦
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
Drömmer om en MS Palladium
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1114
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Hälften av klimatforskarna tror att uppvärmningen kommer överstiga 3 grader

Inlägg av Airlift »

SwedishAdvocate skrev: 11 maj 2024 16:12
Airlift skrev: 11 maj 2024 16:04
:roll:
SwedishAdvocate skrev: 11 maj 2024 12:15
Airlift skrev: 11 maj 2024 12:06
...] Om nu CO2 är the root cause.
Suck(!)...
...] Human influence on climate has been the dominant cause of observed
warming since the mid-20th century [...

https://www.ipcc.ch/site/assets/uploads ... gh_Res.pdf

—- since pre industrialism. Typ första stycket i dinnlänkade text.
Fundera gärna på hur det kommer dig.


Ok. Du tycker inte det är lite väl macro för jorden. Bara lite?
Hur har temperatur stigit och sjunkit, säg över liiiiiite längre tid?
Med statistik kan du bevisa vad du vill.


Jorden är inte status quo och försöka skatta fram lägre temperatur… ok. Sure.
Å ena sidan det som du skriver här utan några som helst referenser.

Å andra sidan:
Do scientists agree on climate change?

Yes, the vast majority of actively publishing climate scientists – 97 percent – agree that humans are causing global warming and climate change. Most of the leading science organizations around the world have issued public statements expressing this, including international and U.S. science academies, the United Nations Intergovernmental Panel on Climate Change, and a whole host of reputable scientific bodies around the world. [Min fet.]

https://science.nasa.gov/climate-change ... te-change/
Så... Var och en kan ju dra sina egna slutsater...
Var och en drar sina egna slutsatser. Vem betalar?

https://www.forbes.com/sites/uhenergy/2 ... e4a87e1157
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
Drömmer om en MS Palladium
SwedishAdvocate
Inlägg: 5615
Blev medlem: 10 sep 2018 01:56

Re: Hälften av klimatforskarna tror att uppvärmningen kommer överstiga 3 grader

Inlägg av SwedishAdvocate »

Airlift skrev: 11 maj 2024 16:35
SwedishAdvocate skrev: 11 maj 2024 16:12
Airlift skrev: 11 maj 2024 16:04
:roll:
SwedishAdvocate skrev: 11 maj 2024 12:15
Airlift skrev: 11 maj 2024 12:06
...] Om nu CO2 är the root cause.
Suck(!)...
...] Human influence on climate has been the dominant cause of observed
warming since the mid-20th century [...

https://www.ipcc.ch/site/assets/uploads ... gh_Res.pdf

—- since pre industrialism. Typ första stycket i dinnlänkade text.
Fundera gärna på hur det kommer dig.


Ok. Du tycker inte det är lite väl macro för jorden. Bara lite?
Hur har temperatur stigit och sjunkit, säg över liiiiiite längre tid?
Med statistik kan du bevisa vad du vill.


Jorden är inte status quo och försöka skatta fram lägre temperatur… ok. Sure.
Å ena sidan det som du skriver här utan några som helst referenser.

Å andra sidan:
Do scientists agree on climate change?

Yes, the vast majority of actively publishing climate scientists – 97 percent – agree that humans are causing global warming and climate change. Most of the leading science organizations around the world have issued public statements expressing this, including international and U.S. science academies, the United Nations Intergovernmental Panel on Climate Change, and a whole host of reputable scientific bodies around the world. [Min fet.]

https://science.nasa.gov/climate-change ... te-change/
Så... Var och en kan ju dra sina egna slutsater...
Var och en drar sina egna slutsatser. Vem betalar?

https://www.forbes.com/sites/uhenergy/2 ... e4a87e1157
Vem betalar? Bra fråga. Vem är det som betalar?...

Å ena sidan en mer än 7 år gammal artikel i Forbes av en f.d. vice oljebolagschef...
Earl J. Ritchie is a retired energy executive and teaches a course on the oil and gas industry at the University of Houston. He has 35 years’ experience in the industry. He started as a geophysicist with Mobil Oil and subsequently worked in a variety of management and technical positions with several independent exploration and production companies. He retired as Vice President and General Manager of the offshore division of EOG Resources in 2007. Prior to his experience in the oil industry, he served at the US Air Force Special Weapons Center, providing geologic and geophysical support to nuclear research activities. Ritchie holds a Bachelor of Science in Geology–Geophysics from the University of New Orleans and a Master of Science in Petroleum Engineering and Construction Management from the University of Houston. [Min fet.]

https://www.forbes.com/sites/uhenergy/2 ... c19d6b2be4
Å andra sidan:
More than 99.9% of studies agree: Humans caused climate change

https://news.cornell.edu/stories/2021/1 ... ate-change
Återigen – Var och en kan ju dra sina egna slutsatser...
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1114
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Hälften av klimatforskarna tror att uppvärmningen kommer överstiga 3 grader

Inlägg av Airlift »

SwedishAdvocate skrev: 11 maj 2024 17:14
Airlift skrev: 11 maj 2024 16:35
SwedishAdvocate skrev: 11 maj 2024 16:12
Airlift skrev: 11 maj 2024 16:04
:roll:
SwedishAdvocate skrev: 11 maj 2024 12:15

Suck(!)...


—- since pre industrialism. Typ första stycket i dinnlänkade text.
Fundera gärna på hur det kommer dig.


Ok. Du tycker inte det är lite väl macro för jorden. Bara lite?
Hur har temperatur stigit och sjunkit, säg över liiiiiite längre tid?
Med statistik kan du bevisa vad du vill.


Jorden är inte status quo och försöka skatta fram lägre temperatur… ok. Sure.
Å ena sidan det som du skriver här utan några som helst referenser.

Å andra sidan:
Do scientists agree on climate change?

Yes, the vast majority of actively publishing climate scientists – 97 percent – agree that humans are causing global warming and climate change. Most of the leading science organizations around the world have issued public statements expressing this, including international and U.S. science academies, the United Nations Intergovernmental Panel on Climate Change, and a whole host of reputable scientific bodies around the world. [Min fet.]

https://science.nasa.gov/climate-change ... te-change/
Så... Var och en kan ju dra sina egna slutsater...
Var och en drar sina egna slutsatser. Vem betalar?

https://www.forbes.com/sites/uhenergy/2 ... e4a87e1157
Vem betalar? Bra fråga. Vem är det som betalar?...

Å ena sidan en mer än 7 år gammal artikel i Forbes av en f.d. vice oljebolagschef...
Earl J. Ritchie is a retired energy executive and teaches a course on the oil and gas industry at the University of Houston. He has 35 years’ experience in the industry. He started as a geophysicist with Mobil Oil and subsequently worked in a variety of management and technical positions with several independent exploration and production companies. He retired as Vice President and General Manager of the offshore division of EOG Resources in 2007. Prior to his experience in the oil industry, he served at the US Air Force Special Weapons Center, providing geologic and geophysical support to nuclear research activities. Ritchie holds a Bachelor of Science in Geology–Geophysics from the University of New Orleans and a Master of Science in Petroleum Engineering and Construction Management from the University of Houston. [Min fet.]

https://www.forbes.com/sites/uhenergy/2 ... c19d6b2be4
Å andra sidan:
More than 99.9% of studies agree: Humans caused climate change

https://news.cornell.edu/stories/2021/1 ... ate-change
Återigen – Var och en kan ju dra sina egna slutsatser...

Har inte sagt att jag inte håller med, människan är medverkande. Men tror du jorden bryr sig? Eller kommer de mekanismer vi sett genom analyser från förr, agera?
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
Drömmer om en MS Palladium
iAkita
elbilist
Inlägg: 2537
Blev medlem: 11 dec 2016 21:15

Re: Hälften av klimatforskarna tror att uppvärmningen kommer överstiga 3 grader

Inlägg av iAkita »

Airlift skrev: 11 maj 2024 12:06
Har planeten blivit mer eller mindre grön? Borde vara ett mått på generell torka till följd av tempen.

Logiken ligger att ökad växtlighet ökar konsumtionen av CO2.
Om nu CO2 är the root cause.
Växter stimulerar även nedbrytningen av organiskt kol som finns lagrat i marken, vilket resulterar i högre mark-atmosfär flux av koldioxid. De flesta klimatmodeller som används för att prediktera den globala uppvärmningen inkluderar inte denna priming-effekt, även om man numera jobbar på att få in den på ett korrekt sätt. Allt mer pekar på att det ökande koldioxidupptaget i växter inte kompenserar för den ökade nedbrytningen av organiskt kol.

Så jag är inte ett dugg förvånad att modellerna underskattat hur snabbt koldioxidhalten i atmosfären och därmed uppvärmingen ökar. Dessutom redovisar media alltid medianen av vad modellerna visat, så det har alltid funnits en ca 50% risk att forskningen underskattat eller överskattat uppvärmningen. Att det är en underskattning är nu ganska tydligt.

Jag skrev om priming-effekternas betydelse redan 2012, men det är alltså först nu de börjar komma in i klimatmodellerna: https://onlinelibrary.wiley.com/doi/pdf ... 2/ece3.311
BMW i4 M50 -24
BMW iX3 -23 (Korttidsleasing)
Kia EV6 GT -23 (Såld)
Kia EV6 GT Line -22 (Såld)
VW ID4 1st Max -21 (Såld)
Kia e-Niro Advanced Tech -19 (Såld)
Renault Zoe Intense -16 (Såld)
Användarvisningsbild
Lerumsexpressen
Teslaägare
Inlägg: 829
Blev medlem: 12 feb 2022 22:58

Re: Hälften av klimatforskarna tror att uppvärmningen kommer överstiga 3 grader

Inlägg av Lerumsexpressen »

Airlift skrev: 11 maj 2024 16:00
Lerumsexpressen skrev: 11 maj 2024 14:08
Airlift skrev: 11 maj 2024 12:10
Lerumsexpressen skrev: 10 maj 2024 16:29

Kanske måste människor flytta på sig permanent? Exempelvis vissa delar av Afrikas horn verkar inte vara ett ställe som är lämpligt för jordbruk, djurhållning eller människor.

Det är inte Arizonaöknen heller, men ändå Amerikas största skafferi.

Bara för att man inte har utvecklat bevattning i Afrika är det inte skäl för domedagsprofetior. Kausalt är inte konsensus..
Det jag har läst och förstått det som, oavsett anledning så har vi klimatförändringar.
Jag litar på "wisdom of the crowd" från forskarna, att sanningen alltid ligger mittemellan.

Så oavsett om klimatförändringarna är beroende av utsläpp eller av koldioxid så har vi klimatförändringarna som vi på planeten måste hantera, så som land och vattenhöjning, ökat eller minskat regn.
Den som läst sin historia ser att vi har haft stora klimatförändringar, vilka har utplånat djurliv och sannolikt människoapor i stora mängder.
Så att fastna i promillehalt är bara kontraproduktivt, för slutet blir ändå det samma om vi inte gör något.

Det är rätt svår hybris och tro att man kan bromsa den utvecklingen.
Däremot är människan ganska anpassningsbar.

Vad har Afrikas horn om inte vatten på två sidor?
Med solkraft kan man driva avsaltningsanläggningar, pumpar, till och med jordbruksmaskiner.


Men det är inte fokus. Fokus är att flytta på folk. Det är oerhört intressant. Samtidigt som solkraft i norr, som Sverige är fullt rimligt.

Logiken är inte bra här, det är den inte.
Det blir reservat med människor är beroende av yttre hjälp och stöd, som idag på flera ställen.
Bättre de flyttar dit där de kan försörja sig själva och skapa en hållbar framtid.
Det finns inget magiskt eller vackert med att svälta ihjäl.
MY RWD 2023
Seat Mii Electric 2021
Såld; M3 LR 2022
SwedishAdvocate
Inlägg: 5615
Blev medlem: 10 sep 2018 01:56

Re: Hälften av klimatforskarna tror att uppvärmningen kommer överstiga 3 grader

Inlägg av SwedishAdvocate »

Airlift skrev: 11 maj 2024 17:44
Har inte sagt att jag inte håller med, människan är medverkande. Men tror du jorden bryr sig? Eller kommer de mekanismer vi sett genom analyser från förr, agera?
Tror du att den här planeten har något slags medvetande?(!)...

Mekanismer... Är det havsnivåhöjning som du tänker på här?

https://skepticalscience.com/sea-level-rise.htm
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1114
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Hälften av klimatforskarna tror att uppvärmningen kommer överstiga 3 grader

Inlägg av Airlift »

SwedishAdvocate skrev: 11 maj 2024 18:01
Airlift skrev: 11 maj 2024 17:44
Har inte sagt att jag inte håller med, människan är medverkande. Men tror du jorden bryr sig? Eller kommer de mekanismer vi sett genom analyser från förr, agera?
Tror du att den här planeten har något slags medvetande?(!)...

Mekanismer... Är det havsnivåhöjning som du tänker på här?

https://skepticalscience.com/sea-level-rise.htm
Nej, jag tänker på hur extremt mycket högre temperaturer och även halter av koldioxid har kunnat omvandlas till istid. Den sortens mekanismer.

Jorden har haft isfria poler i omgångar, senast varade det i 125miljoner år. Den sortens frågor. Inte sen 1850 vilket 97% av modellerna utgår ifrån, för det är som att bedöma teslas försäljning genom att titta på en helgfri lördag i mars och kalla det för bra underlag för aktieinnehav.

Tusen år, är fortfarande en helt oväsentlig grund för slutsatser som dessa för att en få kalla det vetenskap.
Senast redigerad av Airlift, redigerad totalt 1 gånger.
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
Drömmer om en MS Palladium
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1114
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Hälften av klimatforskarna tror att uppvärmningen kommer överstiga 3 grader

Inlägg av Airlift »

Lerumsexpressen skrev: 11 maj 2024 17:59
Airlift skrev: 11 maj 2024 16:00
Lerumsexpressen skrev: 11 maj 2024 14:08
Airlift skrev: 11 maj 2024 12:10
Lerumsexpressen skrev: 10 maj 2024 16:29

Kanske måste människor flytta på sig permanent? Exempelvis vissa delar av Afrikas horn verkar inte vara ett ställe som är lämpligt för jordbruk, djurhållning eller människor.

Det är inte Arizonaöknen heller, men ändå Amerikas största skafferi.

Bara för att man inte har utvecklat bevattning i Afrika är det inte skäl för domedagsprofetior. Kausalt är inte konsensus..
Det jag har läst och förstått det som, oavsett anledning så har vi klimatförändringar.
Jag litar på "wisdom of the crowd" från forskarna, att sanningen alltid ligger mittemellan.

Så oavsett om klimatförändringarna är beroende av utsläpp eller av koldioxid så har vi klimatförändringarna som vi på planeten måste hantera, så som land och vattenhöjning, ökat eller minskat regn.
Den som läst sin historia ser att vi har haft stora klimatförändringar, vilka har utplånat djurliv och sannolikt människoapor i stora mängder.
Så att fastna i promillehalt är bara kontraproduktivt, för slutet blir ändå det samma om vi inte gör något.

Det är rätt svår hybris och tro att man kan bromsa den utvecklingen.
Däremot är människan ganska anpassningsbar.

Vad har Afrikas horn om inte vatten på två sidor?
Med solkraft kan man driva avsaltningsanläggningar, pumpar, till och med jordbruksmaskiner.


Men det är inte fokus. Fokus är att flytta på folk. Det är oerhört intressant. Samtidigt som solkraft i norr, som Sverige är fullt rimligt.

Logiken är inte bra här, det är den inte.
Det blir reservat med människor är beroende av yttre hjälp och stöd, som idag på flera ställen.
Bättre de flyttar dit där de kan försörja sig själva och skapa en hållbar framtid.
Det finns inget magiskt eller vackert med att svälta ihjäl.

Din långsiktiga plan är alltså att massemigrera istället för att ta om hand de förutsättningar som finns? Platser med 300+ soldagar, ska avfolkas för det är för jobbigt att dra vattenledningar? Fair enough, men det låter jäkligt icke-smart.
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
Drömmer om en MS Palladium
Användarvisningsbild
Verdi_
Teslaägare
Inlägg: 1325
Blev medlem: 23 okt 2023 13:49

Re: Hälften av klimatforskarna tror att uppvärmningen kommer överstiga 3 grader

Inlägg av Verdi_ »

Jag tror misstaget många gör är att tro att allt sker över en natt. Vi pratar ju om generationer. Vi har relativt mycket tid att anpassa oss. Är ju inte så att det bor folk i Sahara idag heller. Kanske är det så att varma regioner får en minskande befolkning och kallare regioner får en ökande?

Att minska utsläppen och få med sig hela jorden är lönlöst. Kommer alltid vara en Trump eller Bolsonaro som vinner val nånstans...
Senast redigerad av Verdi_, redigerad totalt 1 gånger.
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1114
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Hälften av klimatforskarna tror att uppvärmningen kommer överstiga 3 grader

Inlägg av Airlift »

iAkita skrev: 11 maj 2024 17:51
Airlift skrev: 11 maj 2024 12:06
Har planeten blivit mer eller mindre grön? Borde vara ett mått på generell torka till följd av tempen.

Logiken ligger att ökad växtlighet ökar konsumtionen av CO2.
Om nu CO2 är the root cause.
Växter stimulerar även nedbrytningen av organiskt kol som finns lagrat i marken, vilket resulterar i högre mark-atmosfär flux av koldioxid. De flesta klimatmodeller som används för att prediktera den globala uppvärmningen inkluderar inte denna priming-effekt, även om man numera jobbar på att få in den på ett korrekt sätt. Allt mer pekar på att det ökande koldioxidupptaget i växter inte kompenserar för den ökade nedbrytningen av organiskt kol.

Så jag är inte ett dugg förvånad att modellerna underskattat hur snabbt koldioxidhalten i atmosfären och därmed uppvärmingen ökar. Dessutom redovisar media alltid medianen av vad modellerna visat, så det har alltid funnits en ca 50% risk att forskningen underskattat eller överskattat uppvärmningen. Att det är en underskattning är nu ganska tydligt.

Jag skrev om priming-effekternas betydelse redan 2012, men det är alltså först nu de börjar komma in i klimatmodellerna: https://onlinelibrary.wiley.com/doi/pdf ... 2/ece3.311
Precis så, i alla tidigare cykler har ökningen alltid skett drastiskt av koldioxiden. Nedtrappning tagit längre tid.

Vad är det som skulle skilja denna gången?
IMG_5781.jpeg
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
Drömmer om en MS Palladium
Användarvisningsbild
fth
Teslaägare
Inlägg: 7229
Blev medlem: 30 mar 2017 16:25
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/fredrik8071

Re: Hälften av klimatforskarna tror att uppvärmningen kommer överstiga 3 grader

Inlägg av fth »

Verdi_ skrev: 11 maj 2024 18:33
Att minska utsläppen och få med sig hela jorden är lönlöst. Kommer alltid vara en Trump eller Bolsonaro som vinner val nånstans...
Orsaken är ju att de bästa, billigaste och mest tillgängliga energikällorna också har inneburit enorma utsläpp som påverkat både miljö och klimat.

När det finns bättre, billigare, och mer tillgängliga förnyelsebara källor utan samma klimatpåverkan kommer förstås ingen vilja fortsätta använda fossila bränslen.

Att utvecklingen går åt det hållet är ju helt klart, det är dock inte riktigt lika säkert att det går tillräckligt fort för att förhindra en katastrof.

/fth
X90D, 7-sits monopost, Titanium Metallic, AP1, alla options
Användarvisningsbild
Verdi_
Teslaägare
Inlägg: 1325
Blev medlem: 23 okt 2023 13:49

Re: Hälften av klimatforskarna tror att uppvärmningen kommer överstiga 3 grader

Inlägg av Verdi_ »

fth skrev: 11 maj 2024 18:45
Verdi_ skrev: 11 maj 2024 18:33
Att minska utsläppen och få med sig hela jorden är lönlöst. Kommer alltid vara en Trump eller Bolsonaro som vinner val nånstans...
Orsaken är ju att de bästa, billigaste och mest tillgängliga energikällorna också har inneburit enorma utsläpp som påverkat både miljö och klimat.

När det finns bättre, billigare, och mer tillgängliga förnyelsebara källor utan samma klimatpåverkan kommer förstås ingen vilja fortsätta använda fossila bränslen.

Att utvecklingen går åt det hållet är ju helt klart, det är dock inte riktigt lika säkert att det går tillräckligt fort för att förhindra en katastrof.

/fth

Kina, Indien osv bygger sjukt mycket kolkraftverk även i denna dag.
Användarvisningsbild
Lerumsexpressen
Teslaägare
Inlägg: 829
Blev medlem: 12 feb 2022 22:58

Re: Hälften av klimatforskarna tror att uppvärmningen kommer överstiga 3 grader

Inlägg av Lerumsexpressen »

Airlift skrev: 11 maj 2024 18:27
Lerumsexpressen skrev: 11 maj 2024 17:59
Airlift skrev: 11 maj 2024 16:00
Lerumsexpressen skrev: 11 maj 2024 14:08
Airlift skrev: 11 maj 2024 12:10


Det är inte Arizonaöknen heller, men ändå Amerikas största skafferi.

Bara för att man inte har utvecklat bevattning i Afrika är det inte skäl för domedagsprofetior. Kausalt är inte konsensus..
Det jag har läst och förstått det som, oavsett anledning så har vi klimatförändringar.
Jag litar på "wisdom of the crowd" från forskarna, att sanningen alltid ligger mittemellan.

Så oavsett om klimatförändringarna är beroende av utsläpp eller av koldioxid så har vi klimatförändringarna som vi på planeten måste hantera, så som land och vattenhöjning, ökat eller minskat regn.
Den som läst sin historia ser att vi har haft stora klimatförändringar, vilka har utplånat djurliv och sannolikt människoapor i stora mängder.
Så att fastna i promillehalt är bara kontraproduktivt, för slutet blir ändå det samma om vi inte gör något.

Det är rätt svår hybris och tro att man kan bromsa den utvecklingen.
Däremot är människan ganska anpassningsbar.

Vad har Afrikas horn om inte vatten på två sidor?
Med solkraft kan man driva avsaltningsanläggningar, pumpar, till och med jordbruksmaskiner.


Men det är inte fokus. Fokus är att flytta på folk. Det är oerhört intressant. Samtidigt som solkraft i norr, som Sverige är fullt rimligt.

Logiken är inte bra här, det är den inte.
Det blir reservat med människor är beroende av yttre hjälp och stöd, som idag på flera ställen.
Bättre de flyttar dit där de kan försörja sig själva och skapa en hållbar framtid.
Det finns inget magiskt eller vackert med att svälta ihjäl.

Din långsiktiga plan är alltså att massemigrera istället för att ta om hand de förutsättningar som finns? Platser med 300+ soldagar, ska avfolkas för det är för jobbigt att dra vattenledningar? Fair enough, men det låter jäkligt icke-smart.
Det var bara ett exempel, jag ser inte att du ska stå till svars för att vissa områden är reservat där vi köper oss fria genom nödhjälp och matning.
Projekten med konstgjorda bevattningssystem kräver inköp, underhåll och reinvesteringar. Varav det alltid fallerar inom något område och vips så är det tillbaka till ruta ett.
Fler exempel är låglänta områden i asien, Skanör, Nederländerna, där blir det att flytta, för det är inte rimligt att fylla upp.
MY RWD 2023
Seat Mii Electric 2021
Såld; M3 LR 2022
Användarvisningsbild
Verdi_
Teslaägare
Inlägg: 1325
Blev medlem: 23 okt 2023 13:49

Re: Hälften av klimatforskarna tror att uppvärmningen kommer överstiga 3 grader

Inlägg av Verdi_ »

Lerumsexpressen skrev: 11 maj 2024 19:17
Airlift skrev: 11 maj 2024 18:27
Lerumsexpressen skrev: 11 maj 2024 17:59
Airlift skrev: 11 maj 2024 16:00
Lerumsexpressen skrev: 11 maj 2024 14:08

Det jag har läst och förstått det som, oavsett anledning så har vi klimatförändringar.
Jag litar på "wisdom of the crowd" från forskarna, att sanningen alltid ligger mittemellan.

Så oavsett om klimatförändringarna är beroende av utsläpp eller av koldioxid så har vi klimatförändringarna som vi på planeten måste hantera, så som land och vattenhöjning, ökat eller minskat regn.
Den som läst sin historia ser att vi har haft stora klimatförändringar, vilka har utplånat djurliv och sannolikt människoapor i stora mängder.
Så att fastna i promillehalt är bara kontraproduktivt, för slutet blir ändå det samma om vi inte gör något.

Det är rätt svår hybris och tro att man kan bromsa den utvecklingen.
Däremot är människan ganska anpassningsbar.

Vad har Afrikas horn om inte vatten på två sidor?
Med solkraft kan man driva avsaltningsanläggningar, pumpar, till och med jordbruksmaskiner.


Men det är inte fokus. Fokus är att flytta på folk. Det är oerhört intressant. Samtidigt som solkraft i norr, som Sverige är fullt rimligt.

Logiken är inte bra här, det är den inte.
Det blir reservat med människor är beroende av yttre hjälp och stöd, som idag på flera ställen.
Bättre de flyttar dit där de kan försörja sig själva och skapa en hållbar framtid.
Det finns inget magiskt eller vackert med att svälta ihjäl.

Din långsiktiga plan är alltså att massemigrera istället för att ta om hand de förutsättningar som finns? Platser med 300+ soldagar, ska avfolkas för det är för jobbigt att dra vattenledningar? Fair enough, men det låter jäkligt icke-smart.
Det var bara ett exempel, jag ser inte att du ska stå till svars för att vissa områden är reservat där vi köper oss fria genom nödhjälp och matning.
Projekten med konstgjorda bevattningssystem kräver inköp, underhåll och reinvesteringar. Varav det alltid fallerar inom något område och vips så är det tillbaka till ruta ett.
Fler exempel är låglänta områden i asien, Skanör, Nederländerna, där blir det att flytta, för det är inte rimligt att fylla upp.
Stora delar av Nederländerna ligger redan under havsnivån. Varför är det inte rimligt?
Fredrik j
Inlägg: 10930
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Hälften av klimatforskarna tror att uppvärmningen kommer överstiga 3 grader

Inlägg av Fredrik j »

Jag tycker klimatdebatten handlat på tok för mycket om någon illusion att man ska kunna för hindra utvecklingen och för lite om hur man ska förbereda sig på ändrade förutsättningar.
Kanske lossnar om forskarna äntligen är överens om att det kommer bli svårt, för att inte säga omöjligt att nå målen.
Skriv svar