Tesla Club Sweden

Har någon en länk till livestreaming av eventet?
Och när sänds det?

Det finns än så länge ingen länk till klipp på Teslas hemsida men antar att de kommer upp där. Dock så är eventet 02:30 så även om det kan vara ett fräckt event så är jag skeptisk till att se det då utan väntar till imorgon.

https://electrek.co/2016/10/27/tesla-so ... pdt-utc-7/

Eventet kommer livestreamas på Tesla.com, men det börjar som sagt först 02.30 svensk tid

Solceller någon?

Hela klippet från live-streamen finns här https://powerwall.tesla.com/

Presentationen

Oj vad dålig han var idag, häftigt med taken dock.

SR-71-BlackBird skrev:

Oj vad dålig han var idag, häftigt med taken dock.

Det suger alltid att lyssna till Elon, han är en usel talare.

Men som vanligt levererar Tesla och Elon alltid något utöver det vanliga. De går alltid några mil extra för att få till en lösning som verkligen blir attraktiv. Det är det som är det speciella med allt som Elon tar i. Han nöjer sig inte med det medelmåttiga utan vill presentera något som marknaden verkligen vill ha! Man har hört mycket om såna här lösningar från olika håll under flera år nu. Många har pratat om det, prototyper har presenteras (precis som med elbilar) men jag har inte sett några färdiga produkter på marknaden. Som vanligt är det Elon och Tesla som omsätter detta i praktik.

För så är det: Vem vill - på en mångmiljonvilla - ha fula solcellspaneler som ligger ovanpå det vanliga taket? Jo, på samma sätt som det förr bara var miljömuppar som körde töntiga elbilar så är det mest de som vill visa andra hur miljömedvetna de är som lägger solcellspaneler på taket.

Men till det rent praktiska i detta: De har tagit fram några olika varianter av solcellspaneler som i princip ser ut som traditionella amerikanska taktäckningar. De är inte dyrare än motsvarande vanligt material, de har bättre hållfasthet och inte tyngre. På min arbetsplats diskuteras att lägga solcellspaneler på taket. Men eftersom dessa ger högre vikt totalt så måste man undersöka statusen på undertaket och se om det håller eller behöver bytas. Det är rätt många år sedan något gjordes åt taket, men inte tillräckligt många för att det under normala förhållanden skulle vara nödvändigt med underhåll. Om man skulle sätta upp paneler idag så skulle det innebära en tidigareläggning av takunderhållet vilket innebär en sämre ekonomi över tid. Ja, jag behöver inte fullfölja hela resonemanget, det säger sig självt att den här lösningen är mycket bättre både på kort och lång sikt, både praktiskt och ekonomiskt.

Nu väntar vi bara på att det kommer lite fler varianter på takpannor som ansluter bättre till de taktyper vi har här hemma!

ser ju ut som ett skiffertak, i sverige är de väl oftast åt det gråa hållet, men i norge är de lite mörkare, togs förr väldigt lokalt, mest kyrkobyggnader som har det, dyrt.

verkar mycket vanligare i norge än här med våra evinnerliga betongpannar,

tänk om tesla kunde ha en variant med spetsar neråt, satans snyggt

Som magi!

Fast takstilarna ser väldigt amerikanska ut. Men jag antar att det kanske kommer andra/fler modeller om/när det kommer till Europa?

Vet inte men det borde gå att printa dem i vilka färger man vill även om jag tror att svart är att föredra. De visade en som såg ut som en orange tegelpanna som såg röd ut från gatan men genomskinlig mot solen.
De mörka partierna gör att de ser smutsig ut så vi får se om det kommer ske någon produktutveckling så man inte kommer se att det är solceller på huset överhuvudtaget.

Hur mycket kan dessa plattor generera? Sas det något om det? (har missat isåfall)
En annan sak som jag tror är på plus sidan är att solpanelerna är så små och självständiga, då vanliga stora solpaneler får stora prestandaförluster om bara en liten del hamnar i en skugga (resistansen ökar) kan man parallelkoppla solarroof plattorna kanske det är möjligt att komma runt det.
Man tycker att de kunnat säga att det här huset generar så här mycket et.c.

12man skrev:

ser ju ut som ett skiffertak, i sverige är de väl oftast åt det gråa hållet, men i norge är de lite mörkare, togs förr väldigt lokalt, mest kyrkobyggnader som har det, dyrt.

verkar mycket vanligare i norge än här med våra evinnerliga betongpannar,

tänk om tesla kunde ha en variant med spetsar neråt, satans snyggt

Skulle tro att den största anledningen till att man inte använder skiffer mer är helt enkelt att det är skitdyrt.

Jag hade inte tvekat en sekund på att byta de tråkiga betongpannorna mot en skifferimitation (när det är dags för byte/nyinstallation)

sanslöst massa kontakter anslutningar lär behövas, fanns "tegelpannar" med solceller på/i i tyskland för 7-8 år sedan men de kostade

Jerker skrev:

De har tagit fram några olika varianter av solcellspaneler som i princip ser ut som traditionella amerikanska taktäckningar. De är inte dyrare än motsvarande vanligt material, de har bättre hållfasthet och inte tyngre.

Tesla säger att deras soltak ska vara "konkurrenskraftigt" när man jämför med en vanlig takinstallation och räknar in energibesparingen under takets livstid.
According to the company, the difference is a small price to pay since the price of the system will be competitive with a regular roof when accounting for energy savings.

Lite uträkningar (med Svenska siffror visserligen, vilket gör att vi hamnar lite fel kostnadsmässigt) som ger en fingervisning om kostnaden för Teslas soltak:

Fakta: CEO Elon Musk claims that they could last 2-3 times longer than traditional roofs.
Rent generellt brukar man säga att tegeltak håller minst 100 år, betongtak numera ungefär lika länge. För att räkna med riktigt låga siffror; låt säga att ett tak håller bara 50 år. Dubbelt så lång livstid gör att Teslas tak håller i 100 år.
En vanlig villa förbrukar ca. 20 000 kWh el per år, till en kostnad av ca. 1kr per kWh - alltså 20 000kr i strömkostnad årligen. Låt säga att ett soltak och hembatteri kan ersätta halva villans förbrukning (Tesla hävdar hela), då har vi sparat 10 000kr per år.

Taket skulle hålla i 100 år, och värdet på elbesparingen är då en miljon kr. En takomläggning på en vanlig svensk villa kostar ca. 60 000kr, vilket innebär att Teslas soltak kommer kosta i storleksordningen 1,06 miljoner SEK om man räknar lågt. Räknar vi istället med att Tesla menar att taket ska hålla i 300 år, och att soltaket ska ersätta all energi i hushållet, så talar vi om en up-front-kostnad för installationen kring 6 miljoner kronor.

Det blir spännande att se vad dessa taken kommer att kosta!

Vid vilken kostnad är brytpunkten för vad folk tycker det är värt?
Jag tror att folks medvetande för rimliga investeringar är 5 år. Då är det en oerhörd säker investering. Börjar det bli 10 år halveras intresset. Går man plus minus noll under hela livslängden tror jag folk har stora problem att motivera kostnaden.
om vi tar 5 år så är det 60'' + 5*10'' = 110'' i kostnad. alltså dubbla kostnaden (man gör 10'' i besparing varje år) om det hamnar i denna kostnad så kommer folk inte tveka
tittar vi på 10 år så blir det 160''. Nu måste vi ta i beaktan att solcellerna kanske bara håller i 30 år. Så det är där någonstans jag tror brytpunkten är dvs 3 ggr vanlig kostnad för takbyte. (fast då måste man köpa till powerwall för 60'') då tar det ca 20 år innan man fått tillbaka investeringen.

Skall bli intressant att veta effektiviteten och priset på panelerna. (det har tydligen funnit sådana imitationer sedan tidigare, men det är många års teknikutveckling sedan, tror priserna har sjunkit rejält sedan dess)

Feddan skrev:

Nu hängde jag inte med, vad hände mellan att en takomläggning kostar ca. 60k men Teslas tak kommer kosta 1 miljon?

Teslas tak kommer vara konkurrenskraftigt jämfört med en vanlig takomläggning, om du räknar in energibesparingen som Teslas tak medför. Det är värdet av den energibesparingen jag räknat ut för att få fram vad taket kommer kosta.

Resonemanget bygger på att man tar det bokstavligt att totalkostnaden för ett soltak från Tesla blir densamma som ett vanligt tak, över hela deras livstid. D v s att merkostnaden för soltaket exakt motsvarar elbesparingarna.

Formuleringarna jag sett/hört är lite för svepande för att använda för en exakt beräkning ändå. Vi får nog vänta tills priser presenteras.

bylund skrev:

Resonemanget bygger på att man tar det bokstavligt att totalkostnaden för ett soltak från Tesla blir densamma som ett vanligt tak, över hela deras livstid. D v s att merkostnaden för soltaket exakt motsvarar elbesparingarna.

Givetvis - jag utgick ifrån vad de säger/skriver, det är det enda som finns just nu (Elon fick frågan vad taken kommer kosta, men ville inte svara).
Tesla menar ju att det ska bli ekonomiskt försvarbart att göra en sådan här installation när man ändå byter tak, men i min uträkning är takinstallationskostnaden bara ett fragment av totalkostnaden, och då stämmer inte det påståendet (man kan lika gärna byta ett existerande tak, om själva kostnaden för bytet ändå bara är ca. 5% av totalkostnaden).

Tippar därför att Tesla inte räknar med energiproduktionen under hela husets livstid, utan bara kanske en 10-årsperiod. I så fall blir kostnaden för soltaket en tiondel av vad jag räknade fram; dvs i storleksordningen 160 000kr.

Ja, det ska bli intressant att se vad kostnaden är. Antagligen inte låg, men då är vi tillbaka på att taket blir så snyggt att den delen av motståndet mot att lägga solpaneler försvinner. Och då finns det knappast nån risk att husets värde sänks av estetiska skäl. Så även om man inte kan räkna hem hela kostnaden under den tid man äger huset så får man tillbaka det på ett högre värde vid försäljning.

Fast solceller som ska ligga flera hundra år? Nja... teknikutvecklingen är så snabb att man troligtvis kommer att vilja byta solcellerna mot effektivare långt tidigare än så...

Hur vi än gör så tror jag att vi inte kommer att kunna se det ur en strikt ekonomiskt synvinkel utan får räkna med att betala en del för att vara early adopters.

Lite av problemet med solceller är att de blir bättre och billigare hela tiden, när ska man köpa? Nu blir det lite lättare kanske eftersom det går att välja ett soltak istället... så har man trots allt ett tak och det ger mer energi än ett vanligt tak.

Synd att mitt tak är förhållandevis nytt (2004) och inte alls behöver bytas. Men med ordentliga solcellssubventioner kanske det ändå går att räkna hem ett takbyte, om ett solar roof inte är för dyrt.
Priserna på dessa soltak kommer också att sjunka med efterfrågan, så om några år kanske det är värt att byta även ett förhållandevis nytt tak.

Det känns mest som slöseri med energi att försöka räkna på detta ut vårt svenska perspektiv i nuläget, med så lite information. Jag tror inte Elon tänker så mycket på Sverige när han står där på scen i soliga Kalifornien.

Nej, detta är ju mest för solrika länder. Men det är ju bra nog! Å andra sidan kan se det som så, att om man har lite pengar över och vill göra en insats för miljön, att man har solceller på taket och använder så mycket solel som möjligt. I andra änden av elnätet innebär det att behovet av kolkraftsel minskar med motsvarande.

Jerker skrev:

SR-71-BlackBird skrev:

Oj vad dålig han var idag, häftigt med taken dock.

Nu väntar vi bara på att det kommer lite fler varianter på takpannor som ansluter bättre till de taktyper vi har här hemma!

se Soltechenergy.Se De Har Med Takpannor. Tveksamt Med El Dock

Jerker skrev:

Nej, detta är ju mest för solrika länder. Men det är ju bra nog! Å andra sidan kan se det som så, att om man har lite pengar över och vill göra en insats för miljön, att man har solceller på taket och använder så mycket solel som möjligt. I andra änden av elnätet innebär det att behovet av kolkraftsel minskar med motsvarande.

I Kalifornien kan man räkna med 1400 kWh/kW installerat per år (1800x0.78) [1]. I Sverige så kan man räkna med "att fast monterade solceller ger mellan 800 och 1100 kWh per kW under ett normalt solår i Sverige". [2] Så Sverige är ju inte helt hopplöst.

[1] https://solarpowerrocks.com/square-feet ... tsolarcalc
[2] http://www.nyteknik.se/energi/sa-mycket ... ge-6397404