Sida 1 av 2

IF metall

Postat: 01 jul 2024 10:42
av thebishop
De kanske skulle göra ditt jobb och säkra miljön på Northvolt istället. Där känns det som de skulle kunna bidra om de gjorde sitt jobb.
Rätt tragiskt.

https://www.dn.se/sverige/26-allvarliga ... behovt-do/

Re: IF metall

Postat: 01 jul 2024 10:54
av mikebike
thebishop skrev: 01 jul 2024 10:42
De kanske skulle göra ditt jobb och säkra miljön på Northvolt istället. Där känns det som de skulle kunna bidra om de gjorde sitt jobb.
Rätt tragiskt.

https://www.dn.se/sverige/26-allvarliga ... behovt-do/
Det är inte fackets uppgift att säkerställa en bra arbetsmiljö.

Skyddsombudet kan påvisa brister, men det är alltid arbetsgivarens ansvar.
Jag är själv skyddsombud, men inte medlem i facket.

Re: IF metall

Postat: 01 jul 2024 11:12
av thebishop
Självklart arbetsgivarens ansvar, men om inte facket kan hjälpa till och driva sådana frågor som faktiskt är viktiga för sina medlemmar….

Re: IF metall

Postat: 01 jul 2024 11:19
av DanneB
Vad är ett skyddsombud?
Skyddsombudet representerar arbetstagarna i arbetsmiljöfrågor. Skyddsombud utses av fackklubben på arbetsplatsen. Finns ingen klubb utser avdelningen ett skyddsombud. Skyddsombudet bevakar att arbetsgivaren sköter sina åtaganden när det gäller säkerheten på arbetsplatsen. Skyddsombudet har befogenheter att kräva vissa undersökningar och stoppa arbete som innebär direkt fara för liv eller hälsa. Du kan alltid prata med skyddsombudet på din arbetsplats om arbetsmiljöfrågor.
https://www.ifmetall.se/medlem/fragor-- ... betsmiljo/

Om inte arbetsgivaren sköter sig, så finns Arbetsmiljöverket.
https://www.av.se/

Re: IF metall

Postat: 01 jul 2024 11:37
av martinot
thebishop skrev: 01 jul 2024 10:42
De kanske skulle göra ditt jobb och säkra miljön på Northvolt istället. Där känns det som de skulle kunna bidra om de gjorde sitt jobb.
Rätt tragiskt.

https://www.dn.se/sverige/26-allvarliga ... behovt-do/
Tror inte det är lika inkomstbringande för högdjuren på IFM att driva på arbetsgivare i dessa saker som miljö och säkerhet för sina medlemmar (om IFM har några medlemmar där alls, kan ju vara andra helt andra fackförbund som de anställda på NV är med i).

Speciellt inte om NV har KA [*] så kommer nog IFM och andra fackförbund troligen att vara extra försiktiga med att våga kritisera företaget. En potentiell klar fördel att ha KA (iaf. för arbetsgivaren).

* Hade inte NV haft KA så hade det med all säkerhet varit ännu mycket större skandalrubriker i media och dagstidningarna än de som är.

Re: IF Metall

Postat: 01 jul 2024 18:36
av SwedishAdvocate
thebishop skrev: 01 jul 2024 10:42
De kanske skulle göra ditt jobb och säkra miljön på Northvolt istället. Där känns det som de skulle kunna bidra om de gjorde sitt jobb. [...
Ja, för det är ju heeelt otänkbaaart att göra mer än en sak samtidigt då eller?(!)... Särskilt som IF Metall 'bara' har sisådär 313 000 medlemmar! [/sarkasm]

Sen tycker jag det som hänt på Northvolt verkar rätt suspekt – minst sagt... Det skulle faktiskt inte förvåna mig det minsta ifall det är den ryska Diktatorn och hans sykofanter som ligger bakom en eller flera av de här händelserna på Northvolt...
When someone tried – and failed – to burn down a bus garage in Prague earlier this month, the unsuccessful arson attack didn’t draw much attention. Until, that is, Czech Prime Minister Petr Fiala revealed it was “very likely” that Moscow was behind it. [...]

The Museum of Occupation in Riga was targeted in an arson attack in February. A London warehouse burnt down in March and a shopping center in Warsaw went up in flames in May. Police in Germany arrested several people suspected of planning explosions and arson attacks in April, and French authorities launched an anti-terror investigation after detaining a suspected bomb-maker who was injured in a botched explosion earlier this month. [Polish authorities said Russia appears to be behind a large fire that consumed a shopping center in Warsaw. (Det här citatet är från en bildtext i den här artikeln.)] [Min u.] [...

https://edition.cnn.com/2024/06/30/euro ... d-war-nato
Som jag förstår det, så är det den ryska Diktatorn som ligger bakom det här:
In 2014, two explosions of ammunition depots occurred in Vrbětice, Vlachovice, in the Zlín District of the Czech Republic. [...] On April 29th, 2024, Czech president Petr Pavel declared the investigations and information available to him confirm the event to be a Russian attack on Czech soil. [...

https://en.wikipedia.org/wiki/2014_Vrb% ... explosions

Re: IF metall

Postat: 01 jul 2024 18:53
av SwedishAdvocate
Forts:

Och skulle det vara den ryska diktatorn som varit inblandad i händelserna på Northvolt så krävs det nog lite mer än IF Metall för att komma tillrätta med den problematiken... [/end of message from Captain Obvious (och här syftar "Captain Obvious" alltså på mig själv och ingen annan ifall det nu skulle anses vara oklart av ngn anledning...)]

Re: IF metall

Postat: 01 jul 2024 18:59
av Lurkern
Northvolt förefaller ha en väldigt internationell bemanning givet det jag sett i tidningar, vilket såklaet inte behöver vara ety genonsnitt. Kanske för internationell/splittrad för att säkerhetstänk skall genonsyra arbetet?

Re: IF metall

Postat: 01 jul 2024 19:13
av SwedishAdvocate
Lurkern skrev: 01 jul 2024 18:59
Northvolt förefaller ha en väldigt internationell bemanning givet det jag sett i tidningar, vilket såklaet inte behöver vara ety genonsnitt. Kanske för internationell/splittrad för att säkerhetstänk skall genonsyra arbetet?
Känns vidare som optimala förutsättningar för eventuell rysk infiltrering. Om det nu skulle visa sig vara en faktor dvs...

Re: IF metall

Postat: 01 jul 2024 20:29
av Lurkern
SwedishAdvocate skrev: 01 jul 2024 19:13
Lurkern skrev: 01 jul 2024 18:59
Northvolt förefaller ha en väldigt internationell bemanning givet det jag sett i tidningar, vilket såklaet inte behöver vara ety genonsnitt. Kanske för internationell/splittrad för att säkerhetstänk skall genonsyra arbetet?
Känns vidare som optimala förutsättningar för eventuell rysk infiltrering. Om det nu skulle visa sig vara en faktor dvs...
Eller Kinesisk, som verkar i samma bransch.

Re: IF metall

Postat: 02 jul 2024 08:22
av Jerka
Vad är grejen med konspirationsteorierna?

Håller med om att Northvolt verkar ha problem både med arbetsmiljön och leveranserna, men det kan ju helt enkelt vara så att det ena ger det andra. Folk under hård press tar genvägar eller så är det bara så att de som ny verksamhet inte har ett tillräckligt fokus på säkerhetsfrågor.

En annan tänkbar förklaring till dödsfallen är ju faktiskt att de är helt orelaterade och beror på medfödda hjärtfel eller dylikt. Vi vet helt enkelt inte. Att spekulera i att det skulle vara mord, dessutom med Ryssland som ansvarig, saknar inte bara grund utan är dessutom ganska respektlöst mot de avlidna och deras anhöriga.

Re: IF metall

Postat: 02 jul 2024 09:34
av Fredrik j
thebishop skrev: 01 jul 2024 11:12
Självklart arbetsgivarens ansvar, men om inte facket kan hjälpa till och driva sådana frågor som faktiskt är viktiga för sina medlemmar….
Varför skulle det här bli bättre utan fackförening?

Re: IF metall

Postat: 02 jul 2024 09:40
av SwedishAdvocate
Jerka skrev: 02 jul 2024 08:22
[2] Vad är grejen med konspirationsteorierna?

Håller med om att Northvolt verkar ha problem både med arbetsmiljön och leveranserna, men det kan ju helt enkelt vara så att det ena ger det andra. Folk under hård press tar genvägar eller så är det bara så att de som ny verksamhet inte har ett tillräckligt fokus på säkerhetsfrågor.

En annan tänkbar förklaring till dödsfallen är ju faktiskt att de är helt orelaterade och beror på medfödda hjärtfel eller dylikt. [4] Vi vet helt enkelt inte. Att spekulera i att det skulle vara mord, dessutom med Ryssland som ansvarig, [3] saknar inte bara grund utan är [1] dessutom ganska respektlöst mot de avlidna och deras anhöriga.
1: På vilket sätt är det respektlöst?
2 & 3: Det skulle förvåna mig om det Kinesiska kommunistpartiet är inblandade. Kineserna har för mycket att riskera på att sabotera verksamhet på det här sättet. Men med den ryska Diktatorn är det helt annorlunda. Konspirationer existerar. Tyvärr. Ryssarna har bevisligen konspirerat för att spränga två ammunitionslager i Tjeckien. Två människor dog i den första explosionen... Ryssarna ligger bevisligen bakom ytterligare en konspiration då en brittisk medborgare dog när ryssarna försökte giftmörda Sergei and Yulia Skripal (och ytterligare 3 britter behövde sjukhusvård).
https://en.wikipedia.org/wiki/2014_Vrb% ... explosions
https://en.wikipedia.org/wiki/Poisoning ... ed_Kingdom
Därmed har Ryssland medvetet konspirerat och orsakat andra länders medborgares död för att uppnå politiska mål. Inte 'bara' i Ukraina, Georgien och Moldavien... Således håller jag inte alls med om att sådana här spekulationer 'saknar grund'.
https://en.wikipedia.org/wiki/Russo-Ukrainian_War
https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_i ... of_Ukraine
https://en.wikipedia.org/wiki/Russo-Georgian_War
https://en.wikipedia.org/wiki/Transnistria_War
4. Sant. Vi vet inte. Och det står naturligtvis alla helt fritt att utesluta att ryssarna skulle vara inblandade. Men jag tänker inte göra det.

Re: IF metall

Postat: 02 jul 2024 11:52
av Lurkern
Kina håller tyvärr på med inte bara spionage

https://www.newsweek.com/china-waging-p ... on-1910156

Men jag tror ändå mer på inkompetens pga allt för diversifierad personal.

Re: IF metall

Postat: 02 jul 2024 13:53
av Nicke Nyfiken
Fredrik j skrev: 02 jul 2024 09:34
thebishop skrev: 01 jul 2024 11:12
Självklart arbetsgivarens ansvar, men om inte facket kan hjälpa till och driva sådana frågor som faktiskt är viktiga för sina medlemmar….
Varför skulle det här bli bättre utan fackförening?
Kan inte se att någon hävdar det.

Re: IF metall

Postat: 02 jul 2024 14:20
av Fredrik j
Nicke Nyfiken skrev: 02 jul 2024 13:53
Fredrik j skrev: 02 jul 2024 09:34
thebishop skrev: 01 jul 2024 11:12
Självklart arbetsgivarens ansvar, men om inte facket kan hjälpa till och driva sådana frågor som faktiskt är viktiga för sina medlemmar….
Varför skulle det här bli bättre utan fackförening?
Kan inte se att någon hävdar det.
Vad thebishop skriver är ju inte en fullständig mening.
Vad punkterna betyder är ju öppet för egen tolkning.
Personligen tolkade jag fortsättningen som, ….så kan man ifrågasätta om facket behövs.
Vilken tolkning gör du?

Om du inte ser det i hans mening så kan man ju undra hur du får min mening till att någon hävdat det? Det är nämligen lika underförstått.

Re: IF metall

Postat: 02 jul 2024 15:16
av Lurkern

Re: IF metall

Postat: 02 jul 2024 15:40
av Sportbilsentusiasten
IF metall vs arbetsgivare, har ryktas om att sammarbete är bra.
Men bara rykten, så säkert falskt.

Re: IF metall

Postat: 02 jul 2024 16:06
av martinot
Sportbilsentusiasten skrev: 02 jul 2024 15:40
IF metall vs arbetsgivare, har ryktas om att sammarbete är bra.
Men bara rykten, så säkert falskt.
Har arbetsgivaren bara skrivit på KA så är nog facket extremt nöjda. Resten skiter de då rätt mycket i skulle jag gissa på.

Re: IF metall

Postat: 02 jul 2024 16:44
av Sportbilsentusiasten
martinot skrev: 02 jul 2024 16:06
Sportbilsentusiasten skrev: 02 jul 2024 15:40
IF metall vs arbetsgivare, har ryktas om att sammarbete är bra.
Men bara rykten, så säkert falskt.
Har arbetsgivaren bara skrivit på KA så är nog facket extremt nöjda. Resten skiter de då rätt mycket i skulle jag gissa på.
Såklart.
Att först göra bra saker för de som jobbar, så de VILL gå med i facket och VILL ha KA, är ju inte att tänka på…

Re: IF metall

Postat: 02 jul 2024 18:01
av Nicke Nyfiken
Fredrik j skrev: 02 jul 2024 14:20
Nicke Nyfiken skrev: 02 jul 2024 13:53
Fredrik j skrev: 02 jul 2024 09:34
thebishop skrev: 01 jul 2024 11:12
Självklart arbetsgivarens ansvar, men om inte facket kan hjälpa till och driva sådana frågor som faktiskt är viktiga för sina medlemmar….
Varför skulle det här bli bättre utan fackförening?
Kan inte se att någon hävdar det.
Vad thebishop skriver är ju inte en fullständig mening.
Vad punkterna betyder är ju öppet för egen tolkning.
Personligen tolkade jag fortsättningen som, ….så kan man ifrågasätta om facket behövs.
Vilken tolkning gör du?

Om du inte ser det i hans mening så kan man ju undra hur du får min mening till att någon hävdat det? Det är nämligen lika underförstått.
Precis. Jag gjorde samma tolkning, "...så kan man ifrågasätta om facket behövs." D.v.s det verkar inte göra någon skillnad.

Men du gjorde uppenbarligen annan tolkning tidigare eftersom du frågade: "Varför skulle det här bli bättre utan fackförening?"

Så mitt påpekande kvarstår: Kan inte se att någon hävdar att det skulle bli bättre utan fackförening, snarare att det inte verkar göra någon skillnad.

Re: IF metall

Postat: 02 jul 2024 18:22
av Fredrik j
Nicke Nyfiken skrev: 02 jul 2024 18:01
Fredrik j skrev: 02 jul 2024 14:20
Nicke Nyfiken skrev: 02 jul 2024 13:53
Fredrik j skrev: 02 jul 2024 09:34
thebishop skrev: 01 jul 2024 11:12
Självklart arbetsgivarens ansvar, men om inte facket kan hjälpa till och driva sådana frågor som faktiskt är viktiga för sina medlemmar….
Varför skulle det här bli bättre utan fackförening?
Kan inte se att någon hävdar det.
Vad thebishop skriver är ju inte en fullständig mening.
Vad punkterna betyder är ju öppet för egen tolkning.
Personligen tolkade jag fortsättningen som, ….så kan man ifrågasätta om facket behövs.
Vilken tolkning gör du?

Om du inte ser det i hans mening så kan man ju undra hur du får min mening till att någon hävdat det? Det är nämligen lika underförstått.
Precis. Jag gjorde samma tolkning, "...så kan man ifrågasätta om facket behövs." D.v.s det verkar inte göra någon skillnad.

Men du gjorde uppenbarligen annan tolkning tidigare eftersom du frågade: "Varför skulle det här bli bättre utan fackförening?"

Så mitt påpekande kvarstår: Kan inte se att någon hävdar att det skulle bli bättre utan fackförening, snarare att det inte verkar göra någon skillnad.
Det handlar nog mest om att kräva företaget på information man har rätt till.
Även om många tror det så är det lite krångligt att som privatperson dra sin arbetsgivare till domstol.
Men du ser ingen fördel alls?

Re: IF metall

Postat: 02 jul 2024 18:30
av Nicke Nyfiken
Fredrik j skrev: 02 jul 2024 18:22
Nicke Nyfiken skrev: 02 jul 2024 18:01
Fredrik j skrev: 02 jul 2024 14:20
Nicke Nyfiken skrev: 02 jul 2024 13:53
Fredrik j skrev: 02 jul 2024 09:34


Varför skulle det här bli bättre utan fackförening?
Kan inte se att någon hävdar det.
Vad thebishop skriver är ju inte en fullständig mening.
Vad punkterna betyder är ju öppet för egen tolkning.
Personligen tolkade jag fortsättningen som, ….så kan man ifrågasätta om facket behövs.
Vilken tolkning gör du?

Om du inte ser det i hans mening så kan man ju undra hur du får min mening till att någon hävdat det? Det är nämligen lika underförstått.
Precis. Jag gjorde samma tolkning, "...så kan man ifrågasätta om facket behövs." D.v.s det verkar inte göra någon skillnad.

Men du gjorde uppenbarligen annan tolkning tidigare eftersom du frågade: "Varför skulle det här bli bättre utan fackförening?"

Så mitt påpekande kvarstår: Kan inte se att någon hävdar att det skulle bli bättre utan fackförening, snarare att det inte verkar göra någon skillnad.
Det handlar nog mest om att kräva företaget på information man har rätt till.
Även om många tror det så är det lite krångligt att som privatperson dra sin arbetsgivare till domstol.
Men du ser ingen fördel alls?
Nu byter du fokus.
Är det någon som hävdat att det skulle bli bättre utan fackförening?

Re: IF metall

Postat: 02 jul 2024 18:53
av thebishop
Nicke Nyfiken skrev: 02 jul 2024 18:01
Fredrik j skrev: 02 jul 2024 14:20
Nicke Nyfiken skrev: 02 jul 2024 13:53
Fredrik j skrev: 02 jul 2024 09:34
thebishop skrev: 01 jul 2024 11:12
Självklart arbetsgivarens ansvar, men om inte facket kan hjälpa till och driva sådana frågor som faktiskt är viktiga för sina medlemmar….
Varför skulle det här bli bättre utan fackförening?
Kan inte se att någon hävdar det.
Vad thebishop skriver är ju inte en fullständig mening.
Vad punkterna betyder är ju öppet för egen tolkning.
Personligen tolkade jag fortsättningen som, ….så kan man ifrågasätta om facket behövs.
Vilken tolkning gör du?

Om du inte ser det i hans mening så kan man ju undra hur du får min mening till att någon hävdat det? Det är nämligen lika underförstått.
Precis. Jag gjorde samma tolkning, "...så kan man ifrågasätta om facket behövs." D.v.s det verkar inte göra någon skillnad.

Men du gjorde uppenbarligen annan tolkning tidigare eftersom du frågade: "Varför skulle det här bli bättre utan fackförening?"

Så mitt påpekande kvarstår: Kan inte se att någon hävdar att det skulle bli bättre utan fackförening, snarare att det inte verkar göra någon skillnad.
Och vad jag egentligen menade var:

Så får de för fasen skärpa sig och fokusera på detta istället för att tramsa med tesla som är ett icke-problem. Den här typen av frågor är ju sådant där jag faktiskt ser ett värde av facket, men det rullar på år efter år med allvarliga olyckor och till och med dödsfall där.

Varför försöker de inte rädda liv och lem på sina medlemmar med samma engagemang som de försöker toffla till tesla?

För att de redan ha KA och de redan får sin kickback och de inte bryr sig om sina medlemmar på riktigt, eller vad? Skärpning.

Re: IF metall

Postat: 02 jul 2024 19:22
av Fredrik j
Nicke Nyfiken skrev: 02 jul 2024 18:30
Fredrik j skrev: 02 jul 2024 18:22
Nicke Nyfiken skrev: 02 jul 2024 18:01
Fredrik j skrev: 02 jul 2024 14:20
Nicke Nyfiken skrev: 02 jul 2024 13:53


Kan inte se att någon hävdar det.
Vad thebishop skriver är ju inte en fullständig mening.
Vad punkterna betyder är ju öppet för egen tolkning.
Personligen tolkade jag fortsättningen som, ….så kan man ifrågasätta om facket behövs.
Vilken tolkning gör du?

Om du inte ser det i hans mening så kan man ju undra hur du får min mening till att någon hävdat det? Det är nämligen lika underförstått.
Precis. Jag gjorde samma tolkning, "...så kan man ifrågasätta om facket behövs." D.v.s det verkar inte göra någon skillnad.

Men du gjorde uppenbarligen annan tolkning tidigare eftersom du frågade: "Varför skulle det här bli bättre utan fackförening?"

Så mitt påpekande kvarstår: Kan inte se att någon hävdar att det skulle bli bättre utan fackförening, snarare att det inte verkar göra någon skillnad.
Det handlar nog mest om att kräva företaget på information man har rätt till.
Även om många tror det så är det lite krångligt att som privatperson dra sin arbetsgivare till domstol.
Men du ser ingen fördel alls?
Nu byter du fokus.
Är det någon som hävdat att det skulle bli bättre utan fackförening?
Ja det var ju det jag undrade. Om det räcker att man inte löser ett misstänkt arbetsmiljöproblem som inte en polisutredning kan klargöra?